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Afghanistan : L'avancée des Talibans

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Invité Lowy..

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Membre, Posté(e)
Constantinople Membre 18 329 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 57 minutes, Henri. a dit :

Pour la même raison que tu refuses de voir s'implanter ici un mode de vie musulman : ce n'est pas leur culture. Tant que nous tenterons d'exporter et d'imposer notre modèle civilisationnel, nous serons traités à juste titre en ennemis, même si des alliances opportunistes peuvent survenir. La guerre que mènent les Talibans contre l'occident a un but profond : empêcher toute vélleité d'émergence d'un Islam moderne qui signifierait son éradication. C'est ce que nous n'avons pas voulu voir dans les printemps arabes. La guerre véritable qui éclatait au grand jour. Celle entre l'Islam moderne, qui veut s'adapter à son temps, et l'Islam rigoriste qui ne veut pas évoluer...

C'est tout à fait vrai à part le couplet de l'islam moderne. Il n'existe pas.

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Membre, 153ans Posté(e)
chanou 34 Membre 25 992 messages
Maitre des forums‚ 153ans‚
Posté(e)
à l’instant, shyiro a dit :

Pas forcément... Tu peux être une occidentale ayant vécu dans un pays non occidental jusqu'à connaître la langue et coutumes de la vie de tous les jours sans être capables de mieux connaitre l'histoire de ce peuple, du point de vue de ce peuple et non du point de vue occidental, et ne comprenant tjs pas pourquoi une proportion élevé de ce peuple peut rester encore occidentalophobe dans les sujets internationaux.

Vous avez vécu en URSS c'est ça ? Diriez vous que la majorité de la population russe actuelle n'aiment pas Poutine comme veulent faire croire les médias occidentaux ? 

On va se faire gronder, on est HS.

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Membre, Posté(e)
Constantinople Membre 18 329 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 1 minute, chanou 34 a dit :

On va se faire gronder, on est HS.

Cela dit pour la morale de l'échange, il est évident qu'aucune théorie sociologique ne remplace le vécu. La théorie sociologique en dit beaucoup plus sur celui qui la formule et son environnement que sur le sujet dont il parle.

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Invité Henri.
Invités, Posté(e)
Invité Henri.
Invité Henri. Invités 0 message
Posté(e)
il y a 4 minutes, Constantinople a dit :

C'est tout à fait vrai à part le couplet de l'islam moderne. Il n'existe pas.

Il existe, sauf que la tactique terroriste des talibans,  qui ne veut pas qu'il émerge, fonctionne à merveille...

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Membre, Posté(e)
qkv Membre 2 486 messages
Forumeur vétéran‚
Posté(e)
il y a 5 minutes, shyiro a dit :

Pas forcément... Tu peux être une occidentale ayant vécu dans un pays non occidental jusqu'à connaître la langue et coutumes de la vie de tous les jours sans être capables de mieux connaitre l'histoire de ce peuple, du point de vue de ce peuple et non du point de vue occidental, et ne comprenant tjs pas pourquoi une proportion élevé de ce peuple peut rester encore occidentalophobe dans les sujets internationaux.

Vous avez vécu en URSS c'est ça ? Diriez vous que la majorité de la population russe actuelle n'aiment pas Poutine comme veulent faire croire les médias occidentaux ? 

Oui la majorité des Russes ; sauf que les Russes ne veulent pas revivre le déclassement ; donc faute de grive ; ils gardent le merle Poutine . Tout est basé sur l'économie ; chez nous aussi . 

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Membre, 43ans Posté(e)
hanss Membre 48 701 messages
Maitre des forums‚ 43ans‚
Posté(e)
il y a 2 minutes, Henri. a dit :

Il existe, sauf que la tactique terroriste des talibans,  qui ne veut pas qu'il émerge, fonctionne à merveille...

Ben en fait il ne faut pas que l’islam se modernise justement. C’est bien ça le plus malheureux, il faut jeter tout ce qui existe depuis les pseudos révolutions de 70 et retourner à l’islam du moyen âge. 

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Membre, 41ans Posté(e)
cheuwing Membre 17 045 messages
Maitre des forums‚ 41ans‚
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il y a 9 minutes, Constantinople a dit :

Cela dit pour la morale de l'échange, il est évident qu'aucune théorie sociologique ne remplace le vécu. La théorie sociologique en dit beaucoup plus sur celui qui la formule et son environnement que sur le sujet dont il parle.

Ce qui est totalement faux, la sociologie étudie l'interaction entre un objet d études et un individu 

Et permet de casse au maximum le biais du vécu 

Elle est soumise à des critères scientifiques 

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Membre, Posté(e)
Constantinople Membre 18 329 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
à l’instant, Henri. a dit :

Il existe, sauf que la tactique terroriste des talibans,  qui ne veut pas qu'il émerge, fonctionne à merveille...

Les talibans, c'est un peu comme Steven Spielberg : ils anticipent un islam du futur.

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Invité Henri.
Invités, Posté(e)
Invité Henri.
Invité Henri. Invités 0 message
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à l’instant, hanss a dit :

retourner à l’islam du moyen âge. 

Splendide. C'est le mot qui me vient en lisant ça. Lumineux. Merci ..:bo:

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Membre, Pépé fada , râleur , et clairvoyant ., 79ans Posté(e)
Maurice Clampin Membre 11 038 messages
79ans‚ Pépé fada , râleur , et clairvoyant .,
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il y a 28 minutes, shyiro a dit :

Connaître la langue d'un pays ne signifie pas forcément mieux connaître l'Histoire de ce pays.

:pap:  Là , je ne crois pas que ce soit totalement juste .

Connaitre (mais vraiment la connaitre comme un natif du pays) la langue d' un pays c' est connaitre la profondeur de la pensée , la subtilité , et les nuances de la culture de ce pays .

Ce n' est qu' a partir de là que l' on peut en comprendre sinon bien la connaitre , son histoire et les racines de cette histoire .

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Membre, 82ans Posté(e)
dede 2b Membre 27 616 messages
Maitre des forums‚ 82ans‚
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il y a 49 minutes, lycan77 a dit :

La question n'est pas là! la question est plutôt celle-ci: comment se fait-il qu'un pays aussi grand et naturellement riche que l'Afghanistan se retrouve à faire la manche à l'international pour s'assurer du stricte minimum en matière de développement ?

Tu as raison, mais tu as pas loin le Liban, on vois ce qu'il est en train de devenir, tout çà pour des guerres de religions qui couvrent des intérets économiques!

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Membre, Pépé fada , râleur , et clairvoyant ., 79ans Posté(e)
Maurice Clampin Membre 11 038 messages
79ans‚ Pépé fada , râleur , et clairvoyant .,
Posté(e)
il y a 14 minutes, cheuwing a dit :

Elle est soumise à des critères scientifiques 

:pap:   D' une science qui n' a rien d' exacte ...... Comme bien d' autres d' ailleurs .

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Membre, 41ans Posté(e)
cheuwing Membre 17 045 messages
Maitre des forums‚ 41ans‚
Posté(e)
à l’instant, Maurice Clampin a dit :

:pap:   D' une science qui n' a rien d' exacte ...... Comme bien d' autres d' ailleurs .

Prétendre que le vécu est supérieur à de la recherche, c'est être imbu de soi 

Par exemple de mon vécu je n'ai pas eu le covid, je ne vais pas dire que grâce à mon vécu que ce virus n existe pas 

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Invité Panem&Circenses
Invités, Posté(e)
Invité Panem&Circenses
Invité Panem&Circenses Invités 0 message
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Membre, Pépé fada , râleur , et clairvoyant ., 79ans Posté(e)
Maurice Clampin Membre 11 038 messages
79ans‚ Pépé fada , râleur , et clairvoyant .,
Posté(e)
il y a 4 minutes, dede 2b a dit :

Tu as raison, mais tu as pas loin le Liban, on vois ce qu'il est en train de devenir, tout çà pour des guerres de religions qui couvrent des intérets économiques!

:pap:   Pour le Liban , en effet ....

En Afganistan c' est certainement bien moins vrai . 

La faiblesse de ce pays , comme bien d' autres , c' est d' être dirigé (a presques tous les niveaux) par des vieillards qui s' accrochent à leurs "vieillarderies" . 

Un peu comme moi , quoi , mais moi je ne dirige que mon existence .

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Membre, Posté(e)
qkv Membre 2 486 messages
Forumeur vétéran‚
Posté(e)
il y a 10 minutes, dede 2b a dit :

Tu as raison, mais tu as pas loin le Liban, on vois ce qu'il est en train de devenir, tout çà pour des guerres de religions qui couvrent des intérets économiques!

L' Afghanistan ; c'est le Liban du Pakistan ; pour la suite ; tout dépend des Milliards que réclame le Pakistan pour ne pas étre déclassé par rapport à l'Inde ; 

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Membre, Pépé fada , râleur , et clairvoyant ., 79ans Posté(e)
Maurice Clampin Membre 11 038 messages
79ans‚ Pépé fada , râleur , et clairvoyant .,
Posté(e)
il y a 10 minutes, cheuwing a dit :

Prétendre que le vécu est supérieur à de la recherche, c'est être imbu de soi 

Par exemple de mon vécu je n'ai pas eu le covid, je ne vais pas dire que grâce à mon vécu que ce virus n existe pas 

:pap:  Pas d' accord avec toi .... La recherche , tant qu' elle est théorique et livresque n' est pas réellement fiable .

Seule l' expérience , la pratique et le vécu peuvent valider la connaissance théorique .

Regarde en médecine . Un médecin ne devient un bon , voire un grand médecin qu' après des années de pratique .

Quand à ton exemple , il ne me convainc pas du tout . Parce que , si tu n' as pas eu le covid , comme moi tu l' as cotoyé tout autour de toi . Et tu as incontestablement , même sans être un soignant une expérience vécue du covid .

Et cela est quasiment vrais pour toutes les choses vécues , observées , constatés au cour de ta vie .

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Membre, Posté(e)
qkv Membre 2 486 messages
Forumeur vétéran‚
Posté(e)
il y a 1 minute, Maurice Clampin a dit :

:pap:  Pas d' accord avec toi .... La recherche , tant qu' elle est théorique et livresque n' est pas réellement fiable .

Seule l' expérience , la pratique et le vécu peuvent valider la connaissance théorique .

Regarde en médecine . Un médecin ne devient un bon , voire un grand médecin qu' après des années de pratique .

Quand à ton exemple , il ne me convainc pas du tout . Parce que , si tu n' as pas eu le covid , comme moi tu l' as cotoyé tout autour de toi . Et tu as incontestablement , même sans être un soignant une expérience vécue du covid .

Et cela est quasiment vrais pour toutes les choses vécues , observées , constatés au cour de ta vie .

Mdrrr ; simple ; ouvrir un pot de miel de ne fais pas de la personne , un apiculteur ; suis gravv d'accord avec toi .

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