Obligation vaccinale pour les soignants???

il y a 3 minutes, new caravage a dit :

Je suis pour la vaccination obligatoire de toute la population,contrainte et forcée s'il le faut!

          Ca suffit l'à peu près et le en même temps!

bah oui tant qu'à faire , pourquoi s'acharner que sur les soignants ?  

Pour l'OMS, il y a un lien «probable» entre des problèmes cardiaques et certains vaccins anti-Covid 9 juil. 2021, 23:02- Avec AFP

Il existe un lien «probable» entre des cas d'inflammation au niveau du cœur et l'injection de vaccins contre le Covid à ARN messager mais les avantages de ces sérums l'emportent sur les risques, a déclaré l'OMS, confirmant l'expertise américaine. Un lien peut être fait entre la vaccination et des problème au cœur selon l'Organisation mondiale de la santé (OMS). Dans un communiqué, les experts du Comité consultatif mondial de l'OMS pour la sécurité des vaccins expliquent que des cas de myocardite – une inflammation du muscle cardiaque – et de péricardite – une inflammation de la membrane enveloppant le cœur – ont été signalés dans plusieurs pays, en particulier aux Etats-Unis. «Les cas rapportés sont généralement survenus dans les jours qui ont suivi la vaccination, plus fréquemment chez les jeunes hommes et plus souvent après la deuxième dose des vaccins à ARN messager contre le Covid-19», ont-ils indiqué. 

https://francais.rt.com/international/88622-pour-oms-il-a-lien-probable-entre-problemes-cardiaques-et-certains-vaccins-anti-covid

«Les cas rapportés sont généralement survenus dans les jours qui ont suivi la vaccination, plus fréquemment chez les jeunes hommes et plus souvent après la deuxième dose des vaccins à ARN messager contre le Covid-19», ont-ils indiqué."

Une relation peut être avec leurs modes de vie, (alcool, drogue) comme certains font pas mal d'abus, le palpitant suit pas , tout ça va encore les inciter à y aller au vaccin mais à reculons

il y a 38 minutes, Elbaid1 a dit :

BAH et puis toute façon ils manquent de personnel soignants ces abrutis si en plus ils devaient licenciés les non vaccinés .... non seulement c'est du chantage mais en plus un gros bluff .

 

Oh mais y a un ATCD ;  des thanatopracteurs qui avaient refusé la vaccination obligatoire contre l'hépatite B et qui avaient été licenciés, et sont allés jusqu'en  cassation où leur pourvoi a été rejeté.  Et m'étonnerait qu'on trouve facilement des gens pour ce job, pourtant bien indispensable, n'est-ce-pas?

: Cour de Cassation, 11 juillet 2012 (n° 10-27.888 FS-PB))

Donc je ne serais pas aussi affirmative que vous.

Il y a 18 heures, kinobunika joy a dit :

ça je le comprends bien mais, si pour les personnes atteintes des fameuses maladies auto-immunes le risque était important de désorganiser 

les anticorps de leur maladie et de ce fait l'aggraver, où est le bénéfice, ne pas attraper le covid ou désorganiser le traitement pris pour la maladie auto-immune.

cette question reste en suspens....

 je vais tenter de retrouver les articles concernant la "non" recherche sur les interactions entre les médicaments qu'un patient peut prendre et le vaccin.

Je reviens.....

 

 

Pour les maladies auto-immune Amonbofis qui en cumule 3 est en pleine réflexion avec les spe pour savoir qu'elle est la meilleur décision .. 

C'est déja compliqué pour tout un chacun .. pour lui c'est un très gros enjeux ..

il y a 1 minute, Sittelle a dit :

Pour les maladies auto-immune Amonbofis qui en cumule 3 est en pleine réflexion avec les spe pour savoir qu'elle est la meilleur décision .. 

C'est déja compliqué pour tout un chacun .. pour lui c'est un très gros enjeux ..

Sittelle bonjour,

j'imagine en effet que pour lui la décision de se faire vacciner ou pas est difficile à prendre, comme beaucoup de malades dans son cas, et je trouve qu'avant de les traiter d'abrutis et autres noms d'oiseaux certains devraient  réfléchir...

Parce que bénéfice/risque c'est bien beau lorsque l'on est en bonne santé, mais sinon il doit être  difficile de choisir entre fromage et dessert.... 

Belle journée à vous.

il y a 32 minutes, chanou 34 a dit :

: Cour de Cassation, 11 juillet 2012 (n° 10-27.888 FS-PB))

Donc je ne serais pas aussi affirmative que vous.

Oui c'est certain . d'ailleurs on comprend de suite l'utilité politique d'entretenir un chômage de masse , ça permet d'avoir un réservoir en cas de pénurie .... 

Après ça dépend du nombre de cas , une dizaine se serait gérable , mais 10 000 d'un coups ..... j'en doute .

BON et puis il y a le cas aussi de patients d'Ehpad qui ne veulent pas être vacciné  ,  on fait quoi ? on les fout dehors ou on les vaccine de force ?

il y a 50 minutes, PASCOU a dit :

mais les avantages de ces sérums l'emportent sur les risques, a déclaré l'OMS, confirmant l'expertise américaine.

oui un peu comme le loto , 100% des gagnants ont tentés leur chance .... mais le 0,0000001% qui a perdu on s'en fout quoi ...ça rentre tout juste dans des stats .

il y a 27 minutes, Elbaid1 a dit :

Oui c'est certain . d'ailleurs on comprend de suite l'utilité politique d'entretenir un chômage de masse , ça permet d'avoir un réservoir en cas de pénurie .... 

Après ça dépend du nombre de cas , une dizaine se serait gérable , mais 10 000 d'un coups ..... j'en doute .

BON et puis il y a le cas aussi de patients d'Ehpad qui ne veulent pas être vacciné  ,  on fait quoi ? on les fout dehors ou on les vaccine de force ?

Oh les patients en Ehpad à ne pas vouloir se faire vacciner, leur nombre est vraiment infinitésimal...

Par contre les procès vont se multiplier...dans les deux sens ;

- patients ayant contracté le covid à l'hopital et se retournant contre les soignants non vaccinés donc potentiellement responsables ( y en a déjà au moins un en cours)

https://www.lci.fr/societe/ovid-pfizer-moderna-elle-attaque-l-etat-apres-la-mort-de-son-pere-si-les-soignants-etaient-vaccines-il-serait-encore-en-vie-2191110.html

(maintenant cette histoire est aussi un exemple dans le cas de cet homme, de non protection par la vaccination).

- mais aussi vers l'ONIAM pour ceux qui auront été vaccinés par obligation et déclareront des effets indésirables graves.

Bref les tribunaux n'ont pas fini d'être embouteillés.

Il y a 1 heure, PASCOU a dit :

Merci de mettre le texte en entier, là  il est tronqué (...) bien sur avec des  (...) etc...

J'ai réagi à la vignette que je voyais.

Je viens d'apprendre dans la presse qu'il recommande la vaccination aux soignants. Enfin des propos constructifs ! C'est très bien et comme on dit  : mieux vaut tard que jamais !

Il y a 1 heure, Elbaid1 a dit :

 tu possède un sens des libertés plutôt étroit .

Non extrêmement large 

Il y a 1 heure, Elbaid1 a dit :

 

 Dans le cas du pompier c'est une spécialité , un savoir , une compétence acquise .

 tandis  que dans l'autre cas c'est un chantage au vaccin qui n'acquière pas de compétence particulière ni un savoir faire . lol  Voyons DDR tu ne sais pas faire la différence entre une compétence un savoir , et un chantage .... ??? t'as pas honte dit .....

Dans le cas du soignant, c’est une nécessite « primum non nocere » .

Quant à prétendre qu’être soignant ne requière aucune compétence ni savoir faire particulier , les soignants apprécieront. 
 

il y a une heure, Elbaid1 a dit :

oui un peu comme le loto , 100% des gagnants ont tentés leur chance .... mais le 0,0000001% qui a perdu on s'en fout quoi ...ça rentre tout juste dans des stats .

Ta remarque me fait penser au gars stupide qui ne veut pas prendre une assurance (logement ou bagnole) parce que la probabilité d'un sinistre est faible !

Tout ça bien sûr au nom de la sacro-sainte liberté individuelle. Pourtant ces cons veulent ignorer que l'assurance voiture est obligatoire et que pour obtenir un logement ou un prêt au logement, l'assurance est obligatoire aussi.

Au final on n'a pas la liberté de ne pas s'assurer même si le risque est faible !

La vaccination est l'équivalent de l'assurance au sens où les personnes vaccinées, si d'aventure peu fréquenten, elle contractent le covid, elles n'ont pas de formes graves et n'en meurent pas !

il y a 9 minutes, Répy a dit :

La vaccination est l'équivalent de l'assurance au sens où les personnes vaccinées, si d'aventure peu fréquenten, elle contractent le covid, elles n'ont pas de formes graves et n'en meurent pas !

oui mais il faut quand même prendre en compte les éventuels effet indésirable qui peuvent être grave , même si ça concerne un faible pourcentage , comment savoir à l'avance que ce petit pourcentage ne va pas nous tomber dessus ? 

C'est pas comme une assurance , tu risque absolument rien en contractant une assurance , même une dizaine ...tout au plus ça va te ruiner . mais en contractant une assurance tu ne risque pas d'effet indésirable sur ta santé ....

enfin bon tout de même ....une assurance n'est pas comparable à un vaccin qu'on injecte dans un corps humain....c'est un peu tiré sur les cheveux la comparaison 

il y a 19 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Non extrêmement large 

avec pas mal de réduction tout de même lol

il y a 22 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Quant à prétendre qu’être soignant ne requière aucune compétence ni savoir faire particulier , les soignants apprécieront. 

lol c'est toi qui fait la comparaison entre l'échelle du pompier , et une vaccination obligatoire pour les soignants . la comparaison est ridicule , je te démontre juste la différence entre une compétence pro et un vaccin .

d'ailleurs les pompiers aussi devraient être tous vaccinés , ils sont amenés à intervenir dans des ehpad ou autres intervention au près de personnes vulnérable , il faut donc obliger les pompiers récalcitrant ..... et finalement l'ensemble de la population ....lol  

C'est bien la peine de tourner autour du pot .

il y a 13 minutes, Elbaid1 a dit :

oui mais il faut quand même prendre en compte les éventuels effet indésirable qui peuvent être grave , même si ça concerne un faible pourcentage , comment savoir à l'avance que ce petit pourcentage ne va pas nous tomber dessus ? 

J'ai déjà écrit que ma femme a eu une réaction après sa première injection du Pfizer.

Elle a été convoquée en milieu hospitalier où elle a été testée avec les excipients : aucune réaction. On lui a donc fait la seconde injection. Elle a eu les mêmes réactions qu'en janvier : gonflement de la luette et de la gorge qui s'est dissipé au bout d'une demi-heure. En janvier au début des vaccinations, c'était la panique du corps médical, et là quelques mois plus tard, le milieu médical avait le retour sur certaines réactions particulières. Donc insister sur les risques vaccinatoires c'est la tarte à la crème des antivaccins. Pourtant rien que de très normal, le corps se défend à toute injection de substance étrangère. Si les vaccins étaient dangereux, le nombre de réactions serait bien plus grand et les cas graves bien plus nombreux. C'est pour cette raison que le rapport bénéfice/risque de la vaccination est très en faveur de la vaccination.

il y a 25 minutes, Elbaid1 a dit :

avec pas mal de réduction tout de même lol

Aucune . Libre de ses choix . Une liberté sans choix n’en est pas une .

il y a 25 minutes, Elbaid1 a dit :

lol c'est toi qui fait la comparaison entre l'échelle du pompier , et une vaccination obligatoire pour les soignants . la comparaison est ridicule , je te démontre juste la différence entre une compétence pro et un vaccin .

La protection du patient est une compétence pro . C’est la raison d’être de la profession.

Citation

d'ailleurs les pompiers aussi devraient être tous vaccinés , ils sont amenés à intervenir dans des ehpad ou autres intervention au près de personnes vulnérable , il faut donc obliger les pompiers récalcitrant .....

La question effectivement se pose 

Citation

et finalement l'ensemble de la population ....lol  

La question se pose, pour autant tu gardes ta liberté . L’obligation vaccinale n’en est pas vraiment une ca reste un choix , des français font le choix de s’y soustraire et donc de se  soustraire à certaines activités collectives, liberté individuelle…

A noter que malgré ce choix si tu chopes un tétanos la collectivité choisit librement de te soigner sans pour autant considérer que tu ne peux pas faire jouer ton assurance puisque tu n’en as pas respecté les termes du contrat .

Les soignants non vaccinés vont être attaqués en justice…. …par les familles qui ont perdu un proche mort par contamination par un soignant non vacciné.

C’est inévitable ! 

Covid-19 : "Si les soignants avaient été vaccinés, mon père serait encore vivant":

"Johanna, ainsi que d’autres membres de sa famille, saisissent le Premier ministre après la mort son père qui a contracté le Covid alors qu’il était à l’hôpital Henri-Mondor, à Créteil. Tous veulent ainsi porter devant la justice l’obligation pour les soignants de se faire vacciner."

https://www.leparisien.fr/societe/covid-19-si-les-soignants-avaient-ete-vaccines-mon-pere-serait-encore-vivant-09-07-2021-WV5YCTNEWFANHKYLVWDS4Z5E54.php

il y a 33 minutes, Alain75 a dit :

Les soignants non vaccinés vont être attaqués en justice…. …par les familles qui ont perdu un proche mort par contamination par un soignant non vacciné.

C’est inévitable ! 

Covid-19 : "Si les soignants avaient été vaccinés, mon père serait encore vivant":

"Johanna, ainsi que d’autres membres de sa famille, saisissent le Premier ministre après la mort son père qui a contracté le Covid alors qu’il était à l’hôpital Henri-Mondor, à Créteil. Tous veulent ainsi porter devant la justice l’obligation pour les soignants de se faire vacciner."

https://www.leparisien.fr/societe/covid-19-si-les-soignants-avaient-ete-vaccines-mon-pere-serait-encore-vivant-09-07-2021-WV5YCTNEWFANHKYLVWDS4Z5E54.php

 

je n'en suis pas étonnée, Alain et si la preuve est apportée que le père n'avait aucune infection avant son entrée à l'hosto et que ces proches étaient eux-aussi négatifs au covid, l'hôpital a du souci à se faire, la "note" va être extrêmement salée.