Le regret d'être mère...

Il y a 21 heures, Cheragaz a dit :

Je ne crois pas à l'instinct maternel. Ce fut le sujet que j'ai eu à traiter lors de mon épreuve de philo .

C'est, comme le dit @Mite_Railleuse quelque chose qui est apparu  au 19ème siècle.  Avant, l'enfant était à peine plus considéré qu'un animal domestique.

Par contre, je suis d'accord avec le fait que cette sécrétion d'ocytocine participe de l'attachement qu'une maman éprouve pour son enfant et qu'il s'agit de quelque chose de très primitif. 

Mais on émet  aussi cette ocytocine durant des moments de bien être avec des proches, lors de véritable cohésion avec un groupe,  en prenant l'être cher dans ses bras ou, simplement, en caressant son chien....  

Ce que nombre de femmes appellent l'instinct maternel résulte de plusieurs facteurs : cette fameuse ocytocine,  évidemment,  mais bien avant il y a le schéma de pensée communément admis qu'un femme est faite pour avoir des enfants et entre donc en jeu la projection que s'en font la majorité sur leur avenir et par là même sur leur(s) futur(s) bébé(s).

En dernier lieu il y a surtout ce qui me parait le plus profond et le moins primitif,  la construction d'un lien.

Je ne sais plus qui a dit plus haut que l'on apprend à aimer son enfant au fil des jours. C'est quelque chose auquel je crois. Je suis convaincu qu'avec le temps les liens se renforcent et que  l'intensité de la relation se construit à travers une histoire. Bref, que l'on aime plus un enfant qui a grandi qu'un nourrisson.

Et affirmer qu'une femme qui n'a pas eu d'enfants va obligatoirement le regretter est uné idee reçue  .

On ne regrette pas ce que l'on n'a pas connu.

 

Peu importe le nom ; on peut l'appeler instinct maternel ou sentiment maternel, ou fibre maternelle !

Qu'importe le flacon pourvu qu'on ait la tendresse !

Il y a 8 heures, Annalevine a dit :

Nous sommes étonnement étrangers à la culture dominante qui règne sur le forum, culture dominante qui est aussi celle du pays.

Quelle est la culture dominante de forum ? Et la vôtre ?

Il y a 6 heures, hanss a dit :

15 ans. Je m’en fous qu’elle ait un copain c’est de son age ( meme si je préférerais qu’elle se concentre sur l’école) le problème ne se situe pas là, c’est qu’elle fait et raconte n’importe quoi jusqu’à partir dans donner signe de vie pour le retrouver et malgré tout elle continue à mentir encore et encore. C’est ce comportment qui est inquiétant et en plus ils n’ont rien dans le crâne lui comme elle. 

Vous avez déjà reçu le copain chez vous?

il y a 52 minutes, Morfou a dit :

Vous avez déjà reçu le copain chez vous?

Mais non ils nient l’un comme l’autre. 

Et elle se barre loin pour le retrouver c’est bien cela qui me met les boules. 

Il y a 9 heures, Annalevine a dit :

Sur ce sujet je prends conscience à quel point les avis divergent selon les visions culturelles héritées de loin.

Être  complice de son enfant est une orientation culturelle partagée par certains, rejetée par d’autres.

Espérer que son enfant nous revienne est aussi une orientation culturelle. Certains auront le sentiment d’avoir réussi leur éducation si l’enfant part à jamais.

Pour certains l’enfant reste dans leur observation attentive toute leur vie, même si leur enfant a pris son envol pour ne plus revenir. Parfois ils interviennent  pour dire à l’enfant, quand il leur semble devoir le dire : je t’aime quoique tu fasses, l’ultime don de la reconnaissance, dont l’enfant devenu adulte a tout de même, parfois, besoin.

Venir de temps en temps sur le forum, me permet, par opposition, de prendre conscience combien mon épouse et moi vivons dans une vision singulière de notre responsabilité de parents construite autour d’héritages culturels eux mêmes singuliers, autour aussi d’un vécu si différent.

Nous sommes étonnement étrangers à la culture dominante qui règne sur le forum, culture dominante qui est aussi celle du pays.

Le sujet c'est le regret d'être mère. Et pas vraiment la complicité, ou pas, entre enfants et parents...

Le 10/06/2021 à 08:59, maddy a dit :

@jacky29 moi c'est le contraire  ils m'ont attendue 10 ans, j'étais pas pressée d'arriver, et, dernièrement aussi, ils m'ont dit que ça avait été la plus belle chose dans leur vie, aucun regret, j'étais pas un frein ils m'amenaient partout mais ils reconnaissent qu'actuellement la vie est moins facile 

salut Maddy! oh ils ne regrettèrent pas notre venue au monde au monde, ils regrettèrent surtout d'enterrer la puinée à l'âge de 18 ans passés. aucun parent pense que la première des choses difficiles à faire sera de suivre le corps de leur enfant au tombeau. ceci peu expliquer cela.  

Le 09/06/2021 à 17:41, eriu a dit :

Et c'est sur des générations . Croître et se multiplier .. un devoir 

on voit où on en est, Eriu!

Je ne regrette absolument pas d'avoir eu des enfants. Ce que je regrette c'est avec qui je les ai fait 

Et puis le monde dans lequel ils vivent n'est pas une forme olympique actuellement à plusieurs niveaux : écologique, sociétal, économique. Je ne dis pas que c'était mieux avant mais je trouve que l'on va plutôt vers une pente descendante que montante. Ce n'est pas forcément très joyeux. D'ailleurs nos jeunes ne sont pas très réjouis par le futur qui les attend. Certains sont même pessimistes quand à leur avenir.

Je n'ai pas encore lu le sujet dans son intégralité donc je ne connais pas les raisons profondes des regrets de ces mères mais parfois je me dis que le meilleur service à rendre à la Terre serait d'arrêter de se multiplier. Donc d'arrêter (ou de limiter) de faire des enfants.

Cette chanson est peut-être un peu naïve mais je la trouve plutôt vraie.

il y a 4 minutes, Maitika34 a dit :

Je ne regrette absolument pas d'avoir eu des enfants. Ce que je regrette c'est avec qui je les ai fait 

Et puis le monde dans lequel ils vivent n'est pas une forme olympique actuellement à plusieurs niveaux : écologique, sociétal, économique. Je ne dis pas que c'était mieux avant mais je trouve que l'on va plutôt vers une pente descendante que montante. Ce n'est pas forcément très joyeux. D'ailleurs nos jeunes ne sont pas très réjouis par le futur qui les attend. Certains sont même pessimistes quand à leur avenir.

Je n'ai pas encore lu le sujet dans son intégralité donc je ne connais pas les raisons profondes des regrets de ces mères mais parfois je me dis que le meilleur service à rendre à la Terre serait d'arrêter de se multiplier. Donc d'arrêter (ou de limiter) de faire des enfants.

Cette chanson est peut-être un peu naïve mais je la trouve plutôt vraie.

 

Ce que vous dites là est propre à la vielle Europe. Mais la vielle Europe n’est pas le Monde.

Il y a 9 heures, jacky29 a dit :

salut Maddy! oh ils ne regrettèrent pas notre venue au monde au monde, ils regrettèrent surtout d'enterrer la puinée à l'âge de 18 ans passés. aucun parent pense que la première des choses difficiles à faire sera de suivre le corps de leur enfant au tombeau. ceci peu expliquer cela.  

on voit où on en est, Eriu!

Bonjour Jacky

Oui, on va devoir réguler sérieusement notre espèce.

Il y a 2 heures, eriu a dit :

Bonjour Jacky

Oui, on va devoir réguler sérieusement notre espèce.

ne t'inquiète pas, dame nature a l'expérience de la chose; les goulets d'étranglements, elle s'en est fait sa spécialité. 

@Annalevine vous pensez qu'il n'y a que "la vieille Europe" qui va mal ?

Pourtant, si l'on regarde les actualités la Terre ne se porte pas très bien en ce moment : problèmes écologiques dus au réchauffement climatique, montée de l'islamisme radical un peu partout, etc. De plus en plus de pays sont soumis à la dictature et à l'autoproclamation d'un "chef" qui entend gouverner par les ordres et n'hésite pas à faire couler le sang de tous ceux qui tentent de s'y opposer ou pire, de seulement dénoncer. 

Le 09/06/2021 à 17:08, Mite_Railleuse a dit :

“Aujourd’hui, mon fils a 7 ans et j’étouffe. J’ai vraiment le sentiment d’avoir fait un enfant sous pression, pour faire plaisir, ne pas décevoir”. Ce témoignage, à la fois tabou et inaudible pour beaucoup, figure dans l’ouvrage d’Orna Donath, docteure en sociologie et enseignante à l’Université Ben Gourion du Neguev en Israël, Le regret d'être mère

Lorsque son gamin lira un jour ces lignes, il sera heureux d'apprendre qu'il est le fruit d'un supplice social obligatoire et un sujet d'étouffement pour sa mère. Bravo le crétinisme.

"regretter d'être une mère " c'est du même niveau que "regrettez-vous d'être devenu adulte ?" ...Questionnement superficiel et individualiste  collé à l'époque qui oscille entre nombrilisme et s'inventer des traumatismes.

Il y a 8 heures, Garlaban a dit :

Lorsque son gamin lira un jour ces lignes, il sera heureux d'apprendre qu'il est le fruit d'un supplice social obligatoire et un sujet d'étouffement pour sa mère. Bravo le crétinisme.

"regretter d'être une mère " c'est du même niveau que "regrettez-vous d'être devenu adulte ?" ...Questionnement superficiel et individualiste  collé à l'époque qui oscille entre nombrilisme et s'inventer des traumatismes.

La plupart des adultes peuvent tout à fait entendre cela de manière raisonnable.  Bien sûr que l’on change de vie après avoir eu des enfants surtout dans la société française en particulier quand on a peu de relais quand ils sont petits. 

Il y a 8 heures, Garlaban a dit :

Lorsque son gamin lira un jour ces lignes, il sera heureux d'apprendre qu'il est le fruit d'un supplice social obligatoire et un sujet d'étouffement pour sa mère. Bravo le crétinisme.

"regretter d'être une mère " c'est du même niveau que "regrettez-vous d'être devenu adulte ?" ...Questionnement superficiel et individualiste  collé à l'époque qui oscille entre nombrilisme et s'inventer des traumatismes.

Bonjour 

Il y a en effet des ressentis exprimés qui sont très violents , mais, beaucoup d'enfants ( devenus adultes ) seraient soulagés de savoir ce qu'il en était pour leur mère , ils seraient déculpabilisés et peut-être même , comprendraient. Alors que de ne rien savoir est bien pire.

il y a 3 minutes, eriu a dit :

Bonjour 

Il y a en effet des ressentis exprimés qui sont très violents , mais, beaucoup d'enfants ( devenus adultes ) seraient soulagés de savoir ce qu'il en était pour leur mère , ils seraient déculpabilisés et peut-être même , comprendraient. Alors que de ne rien savoir est bien pire.

Rien que de ne pas dormir assez pour récupérer et enchaîner des longues journées et très contraignant et lourd. 
Même le regret pour cela je le comprend mais puissance 1000. Oui après on va sortir que le père peut être là pour aider mais bien sûr mais ça ne règle pas le problème un bébé qui braille réveille toute la baraque. 

Les non-dits c'est source de mal-être ,souvent démesurés et d'une puissance gigantesque , voire, fantasmés ; 

mon clavier a bu la tasse alors du mal à écrire 

il y a 2 minutes, hanss a dit :

Rien que de ne pas dormir assez pour récupérer et enchaîner des longues journées et très contraignant et lourd. 
Même le regret pour cela je le comprend mais puissance 1000. Oui après on va sortir que le père peut être là pour aider mais bien sûr mais ça ne règle pas le problème un bébé qui braille réveille toute la baraque. 

De ce que j'en ai compris ,c'est au-delà de ça , c'est un regret vraiment plus fort. 

Ce qui revient souvent c'est comme ça a été dit " allusion au prince charmant" conte de fée du statut  de maman , mère .;; hans

il y a 6 minutes, eriu a dit :

Ce qui revient souvent c'est comme ça a été dit " allusion au prince charmant" conte de fée du statut  de maman , mère .;; hans

Ça c’est sur mais bon quand on est issu d’une grande fratrie à dominante mâle on sait bien que le prince charmant n’existe pas  et que le statut de mère est loin d’être évident. 

il y a 26 minutes, eriu a dit :

De ce que j'en ai compris ,c'est au-delà de ça , c'est un regret vraiment plus fort. 

Évidemment mais aucun souci non plus de ce côté là on peut avoir un regret fort et profond pour pleins de raisons tout en assumant du mieux que l’on peut son rôle de mère. 

Quoi qu’il en soit, il est plus difficile d’être mère selon moi dans une société occidentale et c’est un avis qui n’engage que moi et qui tire cela de mon vécu. Un exemple tout simple qui pourrait bien changer les choses au Maroc quand les femmes accouchent elles vont soit chez leur maman soit chez leur belle mère et elles n’ont pas à gérer autre chose que de s’occuper de leur nourrisson enfin juste de l’allaiter en plus tout le reste c’est la famille qui s’en occupe, le lavage le porter un peu changer les couches etc etc et même quand le bébé a bien mangé la mère le prend sur son dos en l’attachant à l’aide d’un drap. Pendant 40 jours la femme est nourrie logée blanchie et soulagée de toutes les charges qui lui incombent. Il est dit que quand une femme accouche sa tombe est ouverte pendant 40 jours alors elle est surveillée comme l’huile sur le feu et soulagée. Et au bout des 40 jours elle se rend au hamam et elle est prête à réintégrer son foyer. 

il y a 2 minutes, hanss a dit :

Ça c’est sur mais bon quand on est issu d’une grande fratrie à dominante mâle on sait bien que le prince charmant n’existe pas  et que le statut de mère est loin d’être évident. 

 

Évidemment mais aucun souci non plus de ce côté là on peut avoir un regret fort et profond pour pleins de raisons tout en assumant du mieux que l’on peut son rôle de mère. 

Pour certaines , c'est terrible ! 

Je suis aussi d'une fratrie assez conséquente  donc une vision peut être plus réaliste , mais pas forcément . en lisant , ça peut  donner à penser qu'elles imaginaient leur poupée de leur enfance et qu'elles découvraient une réalité bien différente .

il y a 50 minutes, hanss a dit :

Rien que de ne pas dormir assez pour récupérer et enchaîner des longues journées et très contraignant et lourd. 
Même le regret pour cela je le comprend mais puissance 1000. Oui après on va sortir que le père peut être là pour aider mais bien sûr mais ça ne règle pas le problème un bébé qui braille réveille toute la baraque. 

Ah toutes vous lire j'ai l'impression que pas une n'est heureuse d'avoir fondé une famille. Cette discute me sape le moral.