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Une pétition pour faire entrer au Panthéon Joséphine Baker, femme de tous les combats.

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Membre, Posté(e)
kinobunika joy Membre 4 486 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 16 heures, Phylou a dit :

Phylou bonjour,

en effet et je le regrette mais ils osent tout ces Américains pas la peine de les imiter.....:)

. BBC news:   Joséphine Baker to be first black woman to enter France's Panthéon.

Belle journée à vous.

 

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Membre, 88ans Posté(e)
ouest35 Membre 28 220 messages
Maitre des forums‚ 88ans‚
Posté(e)
Le 22/08/2021 à 21:57, Out of Paprika a dit :

Bel hommage bien mérité, mais pourquoi si tard?

Les élections sont dans quelques mois ...

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Membre, Piment doux, 104ans Posté(e)
Out of Paprika Membre 23 546 messages
104ans‚ Piment doux,
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il y a 1 minute, ouest35 a dit :

Les élections sont dans quelques mois ...

Il y en a eu quelques-unes d'élections depuis sa disparition....

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Membre, 88ans Posté(e)
ouest35 Membre 28 220 messages
Maitre des forums‚ 88ans‚
Posté(e)

Pourquoi pas celles-ci :

"En France, le nom de deux femmes politiques viennent à l’esprit: Eugénie Éboué-Tell, née à Cayenne en Guyane, membre de l’Assemblée nationale et Jane Vialle, née à Ouesso au Congo, devenue sénatrice. Toutes deux ont combattu les nazis pendant la Seconde Guerre mondiale mais, à leur entrée en politique, ont été victimes de discrimination et de racisme."

https://www.huffingtonpost.fr/entry/les-femmes-noires-puissantes-qui-ont-change-la-politique-francaise-depuis-la-resistance_fr_5d4a98e9e4b09e72973edbe1

 

il y a 7 minutes, Out of Paprika a dit :

Il y en a eu quelques-unes d'élections depuis sa disparition....

Juste parce que c'est dans l'air du temps ... couleur de peau et féminisme !

Modifié par ouest35
  • Merci 1
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Membre, 88ans Posté(e)
ouest35 Membre 28 220 messages
Maitre des forums‚ 88ans‚
Posté(e)

Tiens ... pour casser le moral des ant-cubanistes patents .... :D

"Dans la France occupée par l’horreur nazie, Joséphine Baker se met au service du général Charles de Gaulle et de la résistance. Elle chante pour les troupes alliées. Elle prend la parole à Washington en 1963 lors de la célèbre marche pour l’égalité et les droits civiques de Martin Luther King. Plus tard, elle se porte à la défense du régime de Fidel Castro, dont elle deviendra une des intimes.

Le Líder Máximo l’invite d’ailleurs sur son île en 1966, avec sa ribambelle d’enfants qu’elle baptise elle-même sa « tribu arc-en-ciel » : Luis, Aïko, Kofi, Mara, Stellina, Jean-Claude et les autres. Joséphine Baker aime Cuba, pays qui, selon elle, est le seul à rendre possible la fraternité entre Blancs, Noirs et Métis, « dans une harmonie raciale complète ».

Bravo Joséphine !!! Posthumement votre ma belle ! :fleur:

https://www.ledevoir.com/lire/486692/entrevue-josephine-baker-au-dela-du-cliche

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Membre, 74ans Posté(e)
Morfou Membre 62 809 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
Posté(e)
il y a 17 minutes, ouest35 a dit :

Tiens ... pour casser le moral des ant-cubanistes patents .... :D

"Dans la France occupée par l’horreur nazie, Joséphine Baker se met au service du général Charles de Gaulle et de la résistance. Elle chante pour les troupes alliées. Elle prend la parole à Washington en 1963 lors de la célèbre marche pour l’égalité et les droits civiques de Martin Luther King. Plus tard, elle se porte à la défense du régime de Fidel Castro, dont elle deviendra une des intimes.

Le Líder Máximo l’invite d’ailleurs sur son île en 1966, avec sa ribambelle d’enfants qu’elle baptise elle-même sa « tribu arc-en-ciel » : Luis, Aïko, Kofi, Mara, Stellina, Jean-Claude et les autres. Joséphine Baker aime Cuba, pays qui, selon elle, est le seul à rendre possible la fraternité entre Blancs, Noirs et Métis, « dans une harmonie raciale complète ».

Bravo Joséphine !!! Posthumement votre ma belle ! :fleur:

https://www.ledevoir.com/lire/486692/entrevue-josephine-baker-au-dela-du-cliche

Votre première réaction a été "pourquoi pas Louise Michel" et là vous mettez d'un lien très complet et intéressant, (ce "pavé" m'intéresse vais voir où l'avoir), à ce qui pourrait amener la compagnie à s'en détourner, par pur racisme!

Mais ça ne marche pas, peut-être pour les plus jeunes qui ne connaissent rien de ces années là, jusqu'à être gênés du fait du rajout de "noire" à son encontre alors que c'est justement ses racines profondes et son histoire personnelle de femme noire née dans un pays raciste et ségrégationniste qui a façonné sa vie!

Pour ceux qui prennent la France pour l'Amérique...c'est la parfaite illustration du fossé existant entre l'une et l'autre!

Suis pas le général, mais je dirais bien "vive la France"...:clapping:

Pour la compréhension de texte, décortiquez vous un peu la cervelle, qui que vous soyez!

 

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  • 3 mois après...
Membre, Posté(e)
kakome Membre 1 720 messages
Forumeur expérimenté‚
Posté(e)

POURQUOI PAS 

Cette entrée est évidemment d'abord électorale . Ne serait - ce que par sa date .                 Si au lieu d'attendre qu'ils soient tous morts on avait interrogé - par exemple les Compagnons de la Libération ou autres grands Résistants , il est probable qu'ils auraient donné d'autres noms de femmes avant elle .                                                                   Ses enfants adoptés , sa renommée Cul .. turelle ne peuvent constituer des éléments Panthéonesques . Quant à sa résistance , indubitable , mais d'un niveau très habituel  , elle fut largement derrière nombre d'autres femmes qui y ont laissé leur vie .                             Même Mitterrand n'y a pas pensé , ni Jack Lang , ni Malraux , ni Kessel .                               Jusqu'en 2019 /2020 , Joséphine Baker c'était surtout son frétillement de bassin , puis éventuellement ses bambins de tous origines .Mais bon , année de la femme , quotas , et multiculturalisme obligeant ....

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Membre, Posté(e)
kakome Membre 1 720 messages
Forumeur expérimenté‚
Posté(e)
Le 30/05/2021 à 15:55, Invité a dit :

Coucou et merci pour le lien Goods, une grande dame, Joséphine a adopté des enfants de nationalité différentes... elle militait aux côtés de Martin Luther King, résistante pendant la guerre, elle a su mettre sa notoriété au service de la France.....

Un extrait de ton lien, dommage qu'il ait une fin, j'aurai continué à lire longtemps....

Pour Laurent Kupferman, cette passion grandissante s'explique par la modernité des combats qu'elle a menés : "Joséphine Baker était une femme libre et engagée, féministe, résistante et une militante engagée contre le racisme et l'antisémitisme. Dans un monde replié sur lui-même où les communautarismes et le racisme sont exacerbés, son combat trouve aujourd'hui une résonance toute naturelle". 

Bises Goods:fidelia:

 

Le FÉMINISME de J.B n'était certainement pas celui de la partie anti blanc de l'actuel .

Le ''Monde '' replié '' sur lui même est celui qui interdit à ses femmes de faire du Joséphine Baker . Ce qui induit naturellement de leur par une pratique Communautariste et Racisante . Il suffit de recompter tous ceux qui en France y ont laissé leur vie depuis 1995 

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Membre, Posté(e)
kakome Membre 1 720 messages
Forumeur expérimenté‚
Posté(e)
Le 23/08/2021 à 14:45, kinobunika joy a dit :

goods bonjour,

ce tweet me gêne beaucoup, pourquoi spécifier qu'elle est "noire"  avec toute les qualités qu'elle avait , son grand coeur, sa fidélité à la France, son opiniâtreté pour aller jusqu'au bout des buts qu'elle se fixait est ce que cela ne suffit pas sans avoir besoin d'ajouter à cette liste de qualités "sa couleur".....Madame Renaud aurait pu s'en dispenser, mais ce n'est que mon avis bien sûr.....

Belle après midi à vous.

Mais qui depuis 2007 évoque les Noirs ou Noires en tant que potentiellement stigmatisés   .... et se servent d'eux en tant que non blancs ,  pour mener leur combat - désespéré - politique ?

C'est uniquement parce qu'elle est noire et DÉJA connue que Macron l'utilise à son tour . Par intérêt électoral .

Il y eut d'autres femmes plus ou moins anonymes ayant pu faire l'affaire . T'imagines une Paulette Dubois à la place de J. B .

Ma grand - mère quant à elle , a planqué trois personnes en 1943 - dont mon père - à tour de rôle derrière le tas de charbon qui était livré directement par un soupirail au ras du sol et donnant sur la rue , afin qu'ils échappent au STO .

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Membre, 80ans Posté(e)
Clavier Membre 2 677 messages
Maitre des forums‚ 80ans‚
Posté(e)
Le 28/11/2021 à 19:39, kakome a dit :

Mais qui depuis 2007 évoque les Noirs ou Noires en tant que potentiellement stigmatisés   .... et se servent d'eux en tant que non blancs ,  pour mener leur combat - désespéré - politique ?

C'est uniquement parce qu'elle est noire et DÉJA connue que Macron l'utilise à son tour . Par intérêt électoral .

Il y eut d'autres femmes plus ou moins anonymes ayant pu faire l'affaire . T'imagines une Paulette Dubois à la place de J. B .

Ma grand - mère quant à elle , a planqué trois personnes en 1943 - dont mon père - à tour de rôle derrière le tas de charbon qui était livré directement par un soupirail au ras du sol et donnant sur la rue , afin qu'ils échappent au STO .

Une danseuse nue au Pathéon, le suivant sera un rappeur victime d'une "battle"  sans doute...  Ce président est un cas.....!

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Membre, 51ans Posté(e)
rokutonoken Membre 2 258 messages
Mentor‚ 51ans‚
Posté(e)
Le 28/11/2021 à 19:39, kakome a dit :

Il y eut d'autres femmes plus ou moins anonymes ayant pu faire l'affaire . T'imagines une Paulette Dubois à la place de J. B .

Ma grand - mère quant à elle , a planqué trois personnes en 1943 - dont mon père - à tour de rôle derrière le tas de charbon qui était livré directement par un soupirail au ras du sol et donnant sur la rue , afin qu'ils échappent au STO .

Grâce à sa célébrité, elle a pu aller au contact de hauts dignitaires ennemis et leur soutirer des informations et elle a utilisé ses tournées pour transporter des messages de la résistance etc... donc elle a eu bien plus d'influence sur le déroulement de la guerre qu'une résistante anonyme.

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Membre, Posté(e)
kinobunika joy Membre 4 486 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Le 28/11/2021 à 19:39, kakome a dit :

Mais qui depuis 2007 évoque les Noirs ou Noires en tant que potentiellement stigmatisés   .... et se servent d'eux en tant que non blancs ,  pour mener leur combat - désespéré - politique ?

C'est uniquement parce qu'elle est noire et DÉJA connue que Macron l'utilise à son tour . Par intérêt électoral .

Il y eut d'autres femmes plus ou moins anonymes ayant pu faire l'affaire . T'imagines une Paulette Dubois à la place de J. B .

Ma grand - mère quant à elle , a planqué trois personnes en 1943 - dont mon père - à tour de rôle derrière le tas de charbon qui était livré directement par un soupirail au ras du sol et donnant sur la rue , afin qu'ils échappent au STO .

kakome bonjour,

vous avez raison beaucoup de Français comme votre Grand Mère ont sauvé des vies pendant cette guerre et n'ont pas forcément été remercié pour çà.

Je suis également de votre avis lorsque vous faites remarquer que Jupiter va se servir de la notoriété de J.B. pour ramasser quelques voix en plus et se mettre du coté de la bien pensance qui règne actuellement.

Mais en ce qui concerne J.B. on ne peut lui enlever ses "faits d'armes" elle a été engagée dans les service secrets et devient un agent du contre espionnage Français profitant de sa notoriété et de sa facilité à se déplacer grace à ses concerts, elle a été très utile à la résistance, d'ailleurs elle fut médaillée de la résistance, chevalier de la légion d'honneur (à l'époque ou il ne s'agissait pas seulement de vendre une centaine de disques pour l'avoir) et croix de guerre avec palme, ce n'est pas rien.

Quant à son entrée au Panthéon il s'agit bien entendu d'une mise en scène puisque ses enfants refusent qu'elle quitte le cimetière de Monaco 

c/c France 3 Provence Alpes Cote d'Azur du 22 aout 2021:

Son corps repose depuis au cimetière de Monaco, aux côtés de celui de Jo Bouillon. Il le restera.

Cette "entrée" se concrétisera par un cénotaphe. Celui-ci  a été symboliquement rempli de poignées des quatre terres qui "étaient chères à Joséphine Baker"

---------------------------------------------------------

Belle après midi à vous.

 

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Membre, 82ans Posté(e)
dede 2b Membre 27 616 messages
Maitre des forums‚ 82ans‚
Posté(e)
Le 23/08/2021 à 16:33, Morfou a dit :
Le 23/08/2021 à 14:08, ouest35 a dit :

Perso j'en lance une pétition aussi pour que Louise Michel entre au Panthéon !!! Y'a pas de raison .....

Raciste?

Les révolutionnaires anarchistes au Panthéon?

La rue leur suffit...ce serait contre leurs principes!

Louise Michel n'était pas anarchiste comme tu l'entend mais  libertaire! https://www.toupie.org/Biographies/Michel.htm

Une grande dame précurseur de la libération de la femme, de Simone Weil ....et de Joséphine Baker!

 

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Membre, 72ans Posté(e)
new caravage Membre 36 333 messages
Maitre des forums‚ 72ans‚
Posté(e)
Le 29/11/2021 à 16:42, dede 2b a dit :

Louise Michel n'était pas anarchiste comme tu l'entend mais  libertaire! https://www.toupie.org/Biographies/Michel.htm

Une grande dame précurseur de la libération de la femme, de Simone Weil ....et de Joséphine Baker!

 

                 Louise Michel , alias « Enjolras », née le 29 mai 1830 à Vroncourt-la-Côte en Haute-Marne et morte le 9 janvier 1905 à Marseille, est une institutrice, écrivaine, militante anarchiste, franc-maçonne française, aux idées féministes et l’une des figures majeures de la Commune de Paris durant laquelle elle s'implique tant politiquement que militairement en intégrant les rangs de la Garde nationale. etc...

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Membre, 82ans Posté(e)
dede 2b Membre 27 616 messages
Maitre des forums‚ 82ans‚
Posté(e)
Le 29/11/2021 à 16:49, new caravage a dit :

Louise Michel n'était pas anarchiste comme tu l'entend

Tu sais ce que çà veux dire COMME TU L'ENTEND ?

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Membre, 82ans Posté(e)
dede 2b Membre 27 616 messages
Maitre des forums‚ 82ans‚
Posté(e)
Le 29/11/2021 à 16:58, new caravage a dit :

Anarchiste tout de même !!

Oui on dit socialiste aujourd'hui, ou tout au moins libertaire!

Elle combattait pour la liberté !

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Membre+, Posté(e)
goods Membre+ 35 581 messages
Posté(e)

Pour Rokhaya Diallo, Joséphine Baker au Panthéon «n'efface pas le racisme omniprésent en France».

image.png

La militante antiraciste donne une tribune au Washington Post dans laquelle elle estime que la nation française n'a pas à se «féliciter de son traitement des personnes de couleur». Une façon de piétiner, une fois encore, l'universalisme.

« Quelle honte ! », « Ne laissez pas cette femme obsédée par la race salir la mémoire de Joséphine Baker », « Un texte vipérin »… Ce n'est là qu'une poignée des commentaires inspirés par la tribune que l'activiste antiraciste et féministe, ou du moins qui se présente comme telle, publie dans le Washington Post.Son titre ? «Ne laissez pas l'histoire inspirante de Joséphine Baker effacer le racisme omniprésent de la France».

La militante reconnaît que la chanteuse, meneuse de revue et actrice mérite indiscutablement cet honneur d'entrer au Panthéon, la France, selon elle, « ne devrait pas profiter de ce moment pour se féliciter de son traitement des personnes de couleur». Elle poursuit, poussant plus loin son habituel et désespérant credo séparatiste : « L'histoire de Baker est souvent utilisée en France pour faire avancer le mythe d'une république prétendument plus accueillante pour les Noirs que ne le sont les États-Unis. En effet, tout au long du XXe siècle, la France a construit ce récit en accueillant de nombreux artistes afro-américains, dont Sidney Bechet, Richard Wright, James Baldwin, Nina Simone et d'autres qui ne supportaient plus l'oppression aux États-Unis. »

Source et suite  d'article.

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Membre, 43ans Posté(e)
hanss Membre 48 462 messages
Maitre des forums‚ 43ans‚
Posté(e)
Le 29/11/2021 à 17:30, goods a dit :

Pour Rokhaya Diallo, Joséphine Baker au Panthéon «n'efface pas le racisme omniprésent en France».

Mais elle peut pas se la fermer celle là. 

Le 29/11/2021 à 17:30, goods a dit :

titre ? «Ne laissez pas l'histoire inspirante de Joséphine Baker effacer le racisme omniprésent de la France».

:rolle:

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