la peine de mort, rétablie en France, serait-elle dissuasive ?

il y a 3 minutes, Promethee_Hades a dit :

Tout a fait d'accord, et entre nous c'est la solution que je trouve la plus dissuasive. Mais en temps de paix. Par ce qu'en temps de guerre, nous avons l'exemple de la Carlingue rue Lauriston à Paris, et surtout que tout ne fut pas dit, qui est un énorme risque. 

Jamais entendu parler. Je suis aller consulter Wikipédia mais l'article est assez bref.

Les criminels de guerre de nos jours sont jugés par le tribunal de La Haye, les génocideurs de l'Ex-Yougoslavie, pour ne citer que ceux-là, sont internés à vie, pas exécutés.

il y a 19 minutes, Mite_Railleuse a dit :

Oui et ?

Ce n'est pas la nature qui fait le nuisible, mais la perception humaine.

Penser que la perte d'une vie humaine est comparable à la perte d'une vie animale est un questionnement légitime et intéressant.

D'ailleurs la législation évolue toujours plus sévèrement sur les mauvais traitements infligés aux animaux.

Mais on va finir par être HS .

il y a 1 minute, Panem&Circenses a dit :

Des condamnés à la même peine que Fourniret ? Pas tant que ça : 3.

Et Fourniret est à ce jour le seul des 4 condamnés à la peine maximale à mourir en prison.

Oui enfin les peines attribué par des jury populaire, c'est d'un variable des plus nébuleux, mais au moins on peut avoir des peines assez lourdes, dans un jury qui serait composé que de magistrats comme c'est dans l'air actuellement on peut d'emblée rigoler sur les acquittements, ou peines légères qui vont pleuvoir, et là-dessus je me base sur un précédent de la cour d'assise spéciale, la seule qui ai un jury composé de magistrats. Le droit rien que le droit uniquement le droit, tout état émotif subjectif d'un jury populaire y est banni.  Nous verrons bien faut faire confiance en l'avenir.

Éternel "débat" dont à mon avis il ressort que soit on déclare que prendre la vie d'un être est inadmissible et dans ce cas la justice ne peut en aucun cas appliquer la peine de mort. en s prévalantr d'une quelconque "nuisibilité" de certains, soit on a la vengeance chevillée au corps oeil pour oeil, dent pour dent, au mépris de toute humanité et cohérence avec soi-même sur la valeur de la vie.

Donc fin du débat car chacun restera sur sa position, puisqu'il s'agit là d'une impossibilité de compréhension entre d'une part la raison et l'humanité refuser la peine de mort et l'émotion la réclamer à corps et a cris.

il y a 10 minutes, Doïna a dit :

Jamais entendu parler. Je suis aller consulter Wikipédia mais l'article est assez bref.

Les criminels de guerre de nos jours sont jugés par le tribunal de La Haye, les génocideurs de l'Ex-Yougoslavie, pour ne citer que ceux-là, sont internés à vie, pas exécutés.

Je vais pas faire l'historique de la Carlingue et en plus je risque de sortir des informations confidentielles. c'est très résumé, et puis cela ne se cantonnais pas au 93 rue Lauriston mais aussi ailleurs a des hôtel particulier de cette même rue. C'est très dégueulasse, tellement que beaucoup est toujours occulté, j'ai pu observer ailleurs dans des caves une série de baignoires. Espérons qu'un jour des historiens racontent.

 https://www.13emerue.fr/dossier/la-carlingue

Après je sais pas si tu as remarqué, mais l'inspecteur Bonny, c'est celui de l'affaire Seznec, et quand il a raconté qu'il allait tout raconté suite à son arrestation il fut refroidi comme de bien entendu.

Tiens un supplément comme ça, par ce que je te sais honnête et que tu lis, et merci de t'informer.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Pierre_Bonny

   Tout à fait d' accord avec @Promethee_Hades Je suis contre les jury populaires qui vont pour un même crime acquitter a Bordeaux et condamner sévèrement à Strasbourg . 

@Prométhée

Venant de toi un émôticone qui rigole me fait marrer vu que ça vient de quelqu'un' qui est complètement à la ramasse.

Il y a 5 heures, Colombe de paix a dit :

Si la peine de mort en France n'aurait pas été aboli et que les exécutions étaient en vigueur pour les crimes de sang,pensez vous que les futurs délinquants ou futurs tueurs ne réfléchiraient pas en deux fois avant de commettre l'irréparable..? C'est un sujet dont tout le monde peut débattre..!

la peine de mort n'a rien de dissuasive, colombe... voir l'exemple des USA... où elle est appliquée dans plusieurs états, cela n'endigue aucunement les crimes de sang. 

pour nous, si le retour à la peine de mort se faisait, cela serait l'exclusion quasi immédiate de l'Union européenne. une superbe merde en perspective et qui ne règlerait rien en plus! 

Une étude réalisée au XIXème siècle en France a montré que la majorité des guillotinés avaient assisté à une mise à mort (exécutions publics jusqu'en 1939).

il y a 54 minutes, Promethee_Hades a dit :

Oui enfin les peines attribué par des jury populaire, c'est d'un variable des plus nébuleux, mais au moins on peut avoir des peines assez lourdes, dans un jury qui serait composé que de magistrats comme c'est dans l'air actuellement on peut d'emblée rigoler sur les acquittements, ou peines légères qui vont pleuvoir, et là-dessus je me base sur un précédent de la cour d'assise spéciale, la seule qui ai un jury composé de magistrats. Le droit rien que le droit uniquement le droit, tout état émotif subjectif d'un jury populaire y est banni.  Nous verrons bien faut faire confiance en l'avenir.

 

Composition du jury populaire : 6 personnes issues du peuple et 3 professionnels. Il suffit de retourner 2 jurés populaires (et c'est à la portée d'un magistrat ) pour inverser le rapport !

moi ce m embête dans tout ça c est que dans les crimes odieux , assassinats atroces, multiples ,  on donne des peines  incompréhensibles de 21, 22. 25 ans , quoi que 25 ans c est très rare  et que la peine la plus lourde est appliquée en principe s  il y a plusieurs crimes ,  alors que dans d autres pays les peines s additionnent , la on sait que l individu ne sortira jamais ou dans un cercueil .  On est trop gentil chez nous  avec les criminels sous prétexte d humanité.

Tommy Recco ça te dit quelque chose ? Je te laisse chercher, il mourra en prison. Des exemples comme lui il y en a beaucoup, il faut arrêter d'imaginer, il faut se renseigner. 

il y a 17 minutes, Barbara lebol a dit :

Composition du jury populaire : 6 personnes issues du peuple et 3 professionnels. Il suffit de retourner 2 jurés populaires (et c'est à la portée d'un magistrat ) pour inverser le rapport !

Pourquoi, ils votent et c'est la moyenne qui l'emporte?

"Pour 55% des participants à un sondage diligenté par Ipsos pour Le Monde, il «faudrait rétablir la peine de mort en France». Un record pour cette étude réalisée pour la 8e année consécutive."

https://www.leparisien.fr/societe/peine-de-mort-une-majorite-de-francais-favorable-a-son-retablissement-14-09-2020-8384640.php

"Plus de la moitié des Français seraient favorables au retour de la peine capitale dans le pays, selon un sondage qui, en huit ans d’existence, n’a jamais connu un résultat aussi haut."

https://www.20minutes.fr/societe/2862435-20200915-peine-mort-pourquoi-plus-plus-francais-favorables-retablissement

Si l'on ne veut pas rétablir la peine de mort ( perso j'y suis favorable) que l'on remette en place la vraie perpétuité !

il y a 3 minutes, Atipique a dit :

Pourquoi, ils votent et c'est la moyenne qui l'emporte?

Le nouveau rapport s'établit entre 4 et 5 voix.

9 est un chiffre impair.

il y a 13 minutes, Barbara lebol a dit :

"Pour 55% des participants à un sondage diligenté par Ipsos pour Le Monde, il «faudrait rétablir la peine de mort en France». Un record pour cette étude réalisée pour la 8e année consécutive."

https://www.leparisien.fr/societe/peine-de-mort-une-majorite-de-francais-favorable-a-son-retablissement-14-09-2020-8384640.php

 

"Plus de la moitié des Français seraient favorables au retour de la peine capitale dans le pays, selon un sondage qui, en huit ans d’existence, n’a jamais connu un résultat aussi haut."

https://www.20minutes.fr/societe/2862435-20200915-peine-mort-pourquoi-plus-plus-francais-favorables-retablissement

 

Si l'on ne veut pas rétablir la peine de mort ( perso j'y suis favorable) que l'on remette en place la vraie perpétuité !

Le nouveau rapport s'établit entre 4 et 5 voix.

9 est un chiffre impair.

Bonjour Barbara lebol, bisous

Merci.

Perso, je n'y vois pas d'objection, par contre je suis partisan de la vraie perpétuité.

Il y a 3 heures, pluc89 a dit :

Pinocchio c'est pourtant bien ça que vous avez transmis !

J'ai mal formulé, je le reconnais

Mea culpa

Ce qui est aussi, remarquable et à l'encontre des directions, que: Le sondage note également une très forte progression (+ 31 points sur un an) des partisans de la peine de mort chez LFI et le PCF.

Ce qui risque que les directions si cela se confirme dans les bases changent d'avis. Vox populi, vox Dei

il y a 17 minutes, Promethee_Hades a dit :

je suis partisan de la vraie perpétuité.

Ca tombe bien, elle existe. 

il y a 3 minutes, January a dit :

Ca tombe bien, elle existe. 

Tout à fait c'est la perpétuité incompressible.

Mais faudrait aussi penser à supprimer les période de sureté de 30 ans, les périodes de réexamen, comme d'élargissement, le condamné est en taule il meurt en taule, ou dans l'infirmerie de la prison, et pas ailleurs.

il y a 1 minute, Promethee_Hades a dit :

Mais faudrait aussi penser à supprimer les période de sureté de 30 ans, les périodes de réexamen, comme d'élargissement, le condamné est en taule il meurt en taule, ou dans l'infirmerie de la prison, et pas ailleurs.

Je n'ai cité qu'un seul nom, il y en a plein d'autres. Ils restent en prison, ils mourront en prison.