Aller au contenu

Que se passe-t-il en Palestine ?

Noter ce sujet


Invité Lowy..

Messages recommandés

Membre, 43ans Posté(e)
hanss Membre 48 689 messages
Maitre des forums‚ 43ans‚
Posté(e)
Il y a 15 heures, Promethee_Hades a dit :

Des études génétiques furent faites dans les années 80 montrant que les Palestiniens était des juifs.

https://association-imad.fr/projet/de-jerusalem-a-lelysee/
 

Si quelqu’un arrive à reconnaître qui est qui je lui tire mon chapeau. 

  • Merci 2
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Annonces
Maintenant
Membre, Voyageur, 70ans Posté(e)
Plouj Membre 111 054 messages
70ans‚ Voyageur,
Posté(e)
Il y a 5 heures, jacky29 a dit :

bonjour Plouj, j'espère sincèrement que tu n'imagines pas une seconde que DDR soit un monstre? si tu n'es pas capable de lire ce qu'il écrit (et qui est très souvent teinté d'un humour noir) ici sur ce topic alors là, j'en suis peinée pour toi. fin du HS.

Hello,

Tu imagine ce que tu veux.. ne sois pas peinée, je m'amuse follement !

il y a 56 minutes, coco60 a dit :

Et cet état d'Israël, sur quelles bases et en vertu de quoi a-t-il été créé? 

Les croyants doivent en avoir une idée ! il y a un bouquin avec des références qui remonte bien avant 1947.

Maintenant on y croit ou pas !

il y a 57 minutes, coco60 a dit :

Et bien les états créés à partir d'une religion, je ne les considère pas comme légitimes, quelle que soit cette religion.

Tu as le droit d'écrire un gros bouquin aussi avec ton dieu !

il y a 20 minutes, hanss a dit :

Les bons sentiments ne résolvent rien mais quand tu prends un conflit à bras le corps en étant juste tu l’appréhendes   différemment. 

A condition d'en connaître tous les facteurs, ce qui est loin d'être le cas.

Personne n'est d'accord sur les origines de cette Terre, sur son appartenance, sur la religion qui doit y siéger (sachant que les mélanger ne semble guère possible).

J'ai du mal à imaginer qui ou quoi aura les bras assez grand pour résoudre ce conflit.

 

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Chien Fou forumeur, 91ans Posté(e)
Promethee_Hades Membre 25 564 messages
91ans‚ Chien Fou forumeur,
Posté(e)

Bonjour @hanss, bisous

Oui puis il y a un groupe artistique je me souviens plus lequel qui est fondé d'Israëliens des trois confessions qui a eu un certain succés international, une compagnie théatrale faite d'arabes et de juifs. Ils y a des défenseurs de la paix et je veux vivre ensemble. Mais tant que l'obscurantisme le fanatisme et surtout la connerie folle embrumeront les esprit nous n'avons pas le cul sorti des ronces.

  • Like 3
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 72ans Posté(e)
new caravage Membre 36 333 messages
Maitre des forums‚ 72ans‚
Posté(e)
il y a 1 minute, Promethee_Hades a dit :

Bonjour @hanss, bisous

Oui puis il y a un groupe artistique je me souviens plus lequel qui est fondé d'Israëliens des trois confessions qui a eu un certain succés international, une compagnie théatrale faite d'arabes et de juifs. Ils y a des défenseurs de la paix et je veux vivre ensemble. Mais tant que l'obscurantisme le fanatisme et surtout la connerie folle embrumeront les esprit nous n'avons pas le cul sorti des ronces.

Il y a l'orchestre de Daniel Barenboim, mais bon. 

  • Merci 1
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Chien Fou forumeur, 91ans Posté(e)
Promethee_Hades Membre 25 564 messages
91ans‚ Chien Fou forumeur,
Posté(e)
il y a 1 minute, new caravage a dit :

Il y a l'orchestre de Daniel Barenboim, mais bon. 

C'est vrai aussi, il y a pleins de bonnes volontés, mais c'est les cons qui hurlent le plus fort

  • Like 2
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Posté(e)
Constantinople Membre 18 329 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, dede 2b a dit :

Résolution 242 (22 novembre 1967). Le Conseil de sécurité condamne l’« acquisition de territoire par la guerre » et demande le « retrait des forces armées israéliennes des territoires occupés ». Il affirme « l’inviolabilité territoriale et l’indépendance politique » de chaque Etat de la région.

Résolution 252 (21 mai 1968). Le Conseil de sécurité déclare « non valides » les mesures prises par Israël, y compris l’« expropriation de terres et de biens immobiliers », qui visent à « modifier le statut de Jérusalem », et demande à celui-ci de s’abstenir de prendre de telles mesures.

Résolution 446 (22 mars 1979). Le Conseil de sécurité exige l’arrêt des « pratiques israéliennes visant à établir des colonies de peuplement dans les territoires palestiniens et autres territoires arabes occupés depuis 1967 », déclare que ces pratiques « n’ont aucune validité en droit » et demande à Israël de respecter la convention de Genève relative à la protection des personnes civiles en temps de guerre.

Résolution 468 (8 mai 1980). Le Conseil de sécurité déclare « illégales » les expulsions à l’étranger de notables palestiniens de Hébron et de Halhoul par les autorités militaires israéliennes et demande à Israël de les annuler.

Résolution 607 (5 janvier 1988). Israël doit « s’abstenir d’expulser des civils palestiniens des territoires occupés » et respecter les obligations que lui impose la convention de Genève.

Résolution 681 (20 décembre 1990). Israël est sommé d’appliquer la convention de Genève.

Résolution 904 (18 mars 1994). A la suite du massacre de la mosquée de Hébron, le Conseil de sécurité demande à Israël de prendre les mesures nécessaires « afin de prévenir des actes de violence illégaux de la part des colons israéliens » envers les civils palestiniens.

Résolution 1544 (19 mai 2004). Le Conseil de sécurité demande qu’Israël respecte « les obligations que lui impose le droit humanitaire international » et « l’obligation qui lui est faite de ne pas se livrer aux destructions d’habitations ».

Quand les arabes ont voulu mettre les israeliens à la mer, c'était sous quel mandat de l'ONU ?

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Voyageur, 70ans Posté(e)
Plouj Membre 111 054 messages
70ans‚ Voyageur,
Posté(e)
il y a 4 minutes, Promethee_Hades a dit :

Bonjour @hanss, bisous

Oui puis il y a un groupe artistique je me souviens plus lequel qui est fondé d'Israëliens des trois confessions qui a eu un certain succés international, une compagnie théatrale faite d'arabes et de juifs. Ils y a des défenseurs de la paix et je veux vivre ensemble. Mais tant que l'obscurantisme le fanatisme et surtout la connerie folle embrumeront les esprit nous n'avons pas le cul sorti des ronces.

C'est bien, c'est du spectacle, mais pour avoir circulé au Moyen-Orient, en Afrique du Nord, je ne vois guère de ces pays accepter la présence et le vivre ensemble des 3 religions, pour le moment.

Donc effectivement : nous n'avons pas le cul sorti des ronces.

  • Merci 1
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 43ans Posté(e)
hanss Membre 48 689 messages
Maitre des forums‚ 43ans‚
Posté(e)
il y a 20 minutes, Plouj a dit :

Personne n'est d'accord sur les origines de cette Terre, sur son appartenance, sur la religion qui doit y siéger (sachant que les mélanger ne semble guère possible).

Du point de vue des livres cette terre appartient aux enfants d’Israël, quelle religion doit y siéger?  là encore une fois ce sont des interprétations humaines sachant que les religions présentes  aujourd’hui sont celles qui ont gagné la bataille idéologique. Le juif est rabbinique, le chrétien trinitaire et le musulman sunnite ou chiite. Chacun considère avoir le vrai message donc que cette terre lui appartient ( bémol pour les chrétiens qu’on entend pas vraiment ou à qui on ne donne pas la parole je ne sais pas). Quand j’y suis allée pour la dernière fois il y a quelques années sur le tombeau d’Abraham il me semble il y a un côté pour visiter pour les muzz et un autre pour les juifs je me demandais au nom de quelle connerie on avait pu en arriver là. 

  • Like 3
  • Merci 1
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 82ans Posté(e)
dede 2b Membre 27 616 messages
Maitre des forums‚ 82ans‚
Posté(e)
il y a une heure, coco60 a dit :
il y a une heure, dede 2b a dit :

Voilà, en vertu d'une religion et le bon vouloir  (excuses) de la communauté internationale!

Et bien les états créés à partir d'une religion, je ne les considère pas comme légitimes, quelle que soit cette religion.

D'autant plus qu'Israel n'est pas un Etat puisqu'il n'as pas de constitution!

C'est simplement une région du monde ou des gens appartenant à une même religion se sont réfugié pour pratiquer leurs dogmes!

Le problème c'est qu'ils colonisent leur entourage pour installer leurs croyants!

  • Like 1
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 153ans Posté(e)
Annalevine Membre 3 528 messages
Mentor‚ 153ans‚
Posté(e)
il y a une heure, hanss a dit :

Mais en fait la seule chose qui me révolte c’est que certains en soient encore à la présence juive avant ou après je ne sais quel siècle ce n’est même pas le problème d’aujourd’hui. Je trouve même cela on ne peut plus normal que les juifs aient un état. Et je pense aussi que le Hamas aussi terroriste haineux soit il ont bon dos pour la communauté internationale et bien d’autres ici. Cela les empêche de dire que peut être éventuellement le gouvernement Israëlien exagère parfois et ne vaut pas mieux sur certains points. Tant que la communauté internationale sera injuste tant ce conflit perdurera. 
Je suis contre aussi l’importation du conflit en France en particulier par les temps qui court mais amalgamer la situation actuelle en France des QPV et la situation là bas est une connerie sans nom. 

Bien sûr que la question n'est plus à se demander si Israël doit exister ou pas. Ceux qui se posent la question, en France, se servent du conflit  pour macérer dans leur antisémitisme moisi. Un vrai antisémitisme d'ailleurs, car ce sont bien tous  les sémites qu'ils n'aiment pas, juifs et arabes réunis.  Leur mauvaiseté les rend obscurantistes en plus : car les judéens n'ont jamais quitté la Palestine, jamais. Ils ne sont pas revenus 2000 ans après le saccage de Jérusalem par les Romains, ils ne sont jamais partis. Pas besoin d'aller chercher Moise pour justifier leur présence, ils sont toujours restés présents. Ils se sont d'abord réfugiés en Galilée puis ils sont revenus à Jérusalem quand ce fut possible, en général quand les musulmans tenaient Jérusalem puisque le chrétiens ont toujours tenté d'expulser les juifs de Jérusalem.  

Est-ce que la communauté internationale est injuste ? Oui. Mais dès qu'il s'agit de politique internationale ce sont les rapports de force qui priment, pas la justice. Les palestiniens font aujourd'hui les frais des tensions internationales provoquées par la tentative de  renaissance des vieux empires, ottomans et persans. Actuellement Israël est un atout pour les empires installés  (USA, Europe, Russie, Chine) dans le front anti iranien,  les empires en place détestant les possibles ruptures d'équilibre.

C'est pourquoi je ne suis pas d'accord avec toi sur la stratégie du Hamas. Seuls les Israéliens peuvent faire quelque chose pour les palestiniens. En les attaquant de manière frontale le Hamas ne pourra pas les vaincre, ni mobiliser durablement les pays arabes contre Israël. Les pays arabes installés redoutent eux aussi l'Iran. Ils ne prendront pas le risque d'affaiblir Israël seul pays capable de contrer l’éventuelle puissance nucléaire de l’Iran.

 

  • Like 4
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 43ans Posté(e)
hanss Membre 48 689 messages
Maitre des forums‚ 43ans‚
Posté(e)
il y a 2 minutes, Annalevine a dit :

C'est pourquoi je ne suis pas d'accord avec toi sur la stratégie du Hamas

Je ne suis absolument pas pour le Hamas je suis anti terroriste par contre parfois la guerre est une nécessité malheureusement, dans un monde meilleur il n’y en aurait pas besoin. Mais on en est pas là. Mon point de vue est que tout le monde pointe le Hamas ce qui est le plus normal du monde sans trop dire que le gouvernement Israëlien a des torts. C’est pour cela que je dis que le Hamas a bon dos. Et pour le reste ton analyse est très juste. 

  • Merci 1
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Voyageur, 70ans Posté(e)
Plouj Membre 111 054 messages
70ans‚ Voyageur,
Posté(e)
il y a 29 minutes, hanss a dit :

Du point de vue des livres cette terre appartient aux enfants d’Israël, quelle religion doit y siéger?  là encore une fois ce sont des interprétations humaines sachant que les religions présentes  aujourd’hui sont celles qui ont gagné la bataille idéologique. Le juif est rabbinique, le chrétien trinitaire et le musulman sunnite ou chiite. Chacun considère avoir le vrai message donc que cette terre lui appartient ( bémol pour les chrétiens qu’on entend pas vraiment ou à qui on ne donne pas la parole je ne sais pas). Quand j’y suis allée pour la dernière fois il y a quelques années sur le tombeau d’Abraham il me semble il y a un côté pour visiter pour les muzz et un autre pour les juifs je me demandais au nom de quelle connerie on avait pu en arriver là. 

Alors comment en sortir aujourd'hui ?

Personne n'ayant envie de céder, la cohabitation devenant de plus en plus compliquée.. le temps n'est plus , pour moi de savoir qui était là ou pas, avant (cela restera toujours une question), mais quelles sont les solutions possibles aujourd'hui ?

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 60ans Posté(e)
italove Membre 9 294 messages
Maitre des forums‚ 60ans‚
Posté(e)
Il y a 18 heures, lumic a dit :

Pardon ? Pouvez vous affirmer sur l ' honneur que tous les musulmans du monde veuillent ou ont voulu ces massacres , ces tortures ...

Tout comme nous ne pouvons pas affirmer que tous les chrétiens du monde veuillent ou ont voulu que d ' autres personnes soient torturées , écartelées , brûlées vifs , ébouillantées et autres supplices ...

Il y ' a et il y ' eut des cons mais des cons méchants partout dans le monde , pas une raison pour tomber dans l ' amalgame ...

Regardons aujourd'hui, les différentes époques étaient bien différentes, s'était les guerres, des invasions. 

Aujourd'hui c'est bien différent, les seuls qui foutent la merde, partout dans le monde c'est qui ? 

  • Like 1
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 43ans Posté(e)
hanss Membre 48 689 messages
Maitre des forums‚ 43ans‚
Posté(e)
il y a 7 minutes, Plouj a dit :

Alors comment en sortir aujourd'hui ?

Personne n'ayant envie de céder, la cohabitation devenant de plus en plus compliquée.. le temps n'est plus , pour moi de savoir qui était là ou pas, avant (cela restera toujours une question), mais quelles sont les solutions possibles aujourd'hui ?

La solution comme toujours serait le plomb dans la cervelle mais il ne faut pas y compter. 
Alors pour moi ce serait fin du Hamas, fin des territoires occupés, et confiscation de Jérusalem qui ne serait plus à aucune des religions. 

  • Like 1
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Voyageur, 70ans Posté(e)
Plouj Membre 111 054 messages
70ans‚ Voyageur,
Posté(e)
il y a 1 minute, italove a dit :

Aujourd'hui c'est bien différent, les seuls qui foutent la merde, partout dans le monde c'est qui ? 

Les religieux.... comme avant !

à l’instant, hanss a dit :

La solution comme toujours serait le plomb dans la cervelle mais il ne faut pas y compter. 
Alors pour moi ce serait fin du Hamas, fin des territoires occupés, et confiscation de Jérusalem qui ne serait plus à aucune des religions. 

Voilà, plus qu'à envoyer ton avis à l'ONU et ça mettra le monde d'accord !!!

Il y aurait encore un sacré bout de chemin à faire pour en arriver là, si c'était possible !

 

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 60ans Posté(e)
italove Membre 9 294 messages
Maitre des forums‚ 60ans‚
Posté(e)
il y a 43 minutes, dede 2b a dit :

D'autant plus qu'Israel n'est pas un Etat puisqu'il n'as pas de constitution!

C'est simplement une région du monde ou des gens appartenant à une même religion se sont réfugié pour pratiquer leurs dogmes!

Le problème c'est qu'ils colonisent leur entourage pour installer leurs croyants!

Revois l'histoire pépé et arrête de dire des énormités :hehe:

  • Like 1
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 43ans Posté(e)
hanss Membre 48 689 messages
Maitre des forums‚ 43ans‚
Posté(e)
à l’instant, italove a dit :

Revois l'histoire pépé et arrête de dire des énormités :hehe:

Va tirer un coup cela t’évitera d’en dire aussi. 

  • Haha 3
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 72ans Posté(e)
new caravage Membre 36 333 messages
Maitre des forums‚ 72ans‚
Posté(e)
il y a 4 minutes, hanss a dit :

Va tirer un coup cela t’évitera d’en dire aussi. 

Ca c'est sur ça n'a jamais fait de mal à personne. 

  • Haha 2
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 43ans Posté(e)
hanss Membre 48 689 messages
Maitre des forums‚ 43ans‚
Posté(e)
il y a 9 minutes, Plouj a dit :

Voilà, plus qu'à envoyer ton avis à l'ONU et ça mettra le monde d'accord !!!

Il y aurait encore un sacré bout de chemin à faire pour en arriver là, si c'était possible !

Le pire c’est que Jérusalem n’est même pas vraiment un problème à part avec cette histoire d’expulsion à Jérusalem Est. Les lieux de culte sont respectés et très bien entretenus par tous par contre si on aime pas trop la foule comme moi il ne faut pas y aller. Au niveau du dogme le pépé que j’allais voir ne prie pas tout à fait de la même manière que moi il est loin du sunnisme présent en France et du wahhabisme de l’AS. La pratique là bas est très épurée de beaucoup traditions humaines à la con. 

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Annonces
Maintenant
Invité
Ce sujet ne peut plus recevoir de nouvelles réponses.

×