Que se passe-t-il en Palestine ?

à l’instant, Beltégeuse a dit :

Coucou New, fais attention à toi hein, si un palestinien te connais comme étant juif, la république ne te protègera pas..... elle préfèrera s’aplatir devant les palestiniens !

Viens me faire signe quand tu rentres......

Bof avec la même tête que mon père breton je ne crains pas grand chose et de plus quand ça chauffe à république je rentre chez moi par Belleville .

                    J'espère juste qu'il n'y aura pas de casse dans le quartier ( enfin plus bas,moi je suis vers Goncourt un métro plus haut!).

il y a 5 minutes, Beltégeuse a dit :

Coucou New, fais attention à toi hein, si un palestinien te connais comme étant juif, la république ne te protègera pas..... elle préfèrera s’aplatir devant les palestiniens !

Viens me faire signe quand tu rentres......

Il y a très peu de Palestiniens en France il y a des pro palestiniens et des pro Israëliens qui ne manifestent pas il me semble. Je suis étonnée et peinée de la scène aux États Unis des gens qui s’affrontent franchement comme si il n’y avait pas assez le bordel là bas et pas assez de victimes pour encore une fois déplacer le conflit. 

il y a 1 minute, hanss a dit :

Il y a très peu de Palestiniens en France il y a des pro palestiniens et des pro Israëliens qui ne manifestent pas il me semble. Je suis étonnée et peinée de la scène aux États Unis des gens qui s’affrontent franchement comme si il n’y avait pas assez le bordel là bas et pas assez de victimes pour encore une fois déplacer le conflit. 

Coucou Hanss, ça me fout franchement la trouille tous ça..... j'ai peur d'un embrasement du monde arabe contre Israël, géographiquement mal placé car "cerné".....

P'tain mais qui peut ramener le calme ? Biden ? ONU ? Où une volonté des parties concernées ? Mon Dieu regarde ton peuple et aide le......

Quand je parle de peuple, je pense aux arabes, aux juifs et aux chrétiens (cathos)..... et un peu les protestants du Royaume Unis..... et aux hommes désireux de vivre en paix sur cette terre....

il y a 11 minutes, hanss a dit :

Il y a très peu de Palestiniens en France il y a des pro palestiniens et des pro Israëliens qui ne manifestent pas il me semble. Je suis étonnée et peinée de la scène aux États Unis des gens qui s’affrontent franchement comme si il n’y avait pas assez le bordel là bas et pas assez de victimes pour encore une fois déplacer le conflit. 

             Oui mais j'ai peur que des fout la merde ne sautent sur le problème pour s'en servir politiquement.

        Faire semblant de défendre les palestiniens pour draguer des musulmans de France qui n'ont rien à voir avec Gaza et le Hamas et ont déja assez de soucis comme ça .

                   On verra bien .

Il y a 16 heures, lumic a dit :

Ce n ' est pas une raison pour grignoter à ce point ce qui restait encore de la zone Palestinienne ...

Autrement dit , à un moment donné , chacun chez soi et dans sa zone et la oui la zone Israélienne s ' est agrandie ...

Perso , je pense que les Anglais  ? , les Allemands , les Russes , les Français et bien d ' autres auraient pu s ' entendre avec les juifs au lieu de les regarder d ' un mauvais oeil et  de les persécuter ...

Si de tout temps et de toute part ils subissent , ont subi faut pas non plus chercher des causes exclusives dans le monde arabe , musulman puisque dans nos régions à nous ils ont été persécuté de la manière la plus effroyable qui soit ...

En fait les Européens et autres ne la ramènent pas plus que ça sachant ce passé pas très glorieux qui finalement fait ce que est le monde d ' aujourd ' hui en partie ...

 

C'est un peu facile, les guerres palestino-arabes contre Israël (et ne parlons pas des attentats) avaient pour but d'occuper Israël et de jeter les juifs à la mer (c'était le slogan à l'époque), c'est ça le "chacun chez soi" ?

"Perso , je pense que les Anglais  ? , les Allemands , les Russes , les Français et bien d ' autres auraient pu s ' entendre avec les juifs au lieu de les regarder d ' un mauvais oeil et  de les persécuter ..."

S 'entendre pour arriver à quoi ?

Sauf que les juifs ont pour origine cette région et pas les les arabes et encore moins l'islam...

L'état juif comme l'état arabe ont été créés par l'ONU en 1947, qu'est-ce-que les arabes ont fait de leur pays (Palestine) ?

RIEN, il sont passé leur temps à guerroyer et à faire des attentats tous plus odieux les uns que les autres et on sait tous que si Israël rend les territoires occupés, la guerre reprendra de toute façon...

Aujourd'hui, une fois de plus, le Hamas islamiste expédie ses roquettes en masse sur Israël au départ de buildings habités par les citoyens de Gaza, sachant pertinemment bien qu'il y aura riposte et que ce sont les civils qui vont dérouiller, depuis toujours le Hamas islamiste se sert de civils comme bouclier et pour sa propagande, exhibe ses morts... c'est une constante chez eux !

il y a 7 minutes, Anatole1949 a dit :

Sauf que les juifs ont pour origine cette région et pas les les arabes et encore moins l'islam...

Tu en es encore à justifier de la création de l’état d’Israël. Ça c’est acté seuls quelques illuminés pensent encore pouvoir l’effacer de la carte. 

Il y a 4 heures, menon a dit :

"La tendance à l'érosion de la démocratie risque de se poursuivre au moins pendant la prochaine décennie, voire plus longtemps",

Beaucoup plus longtemps , la démocratie a environ 2500 ans et elle a survécu ....donc ca va y a de la marge  .

m'enfin bon la démocratie c'est un peu le règne de la guerre de tous contre tous censé réguler et organiser pacifiquement nos sociétés mais bon on oublie bien souvent que la somme des citoyens ne créer pas forcément l'égalité mais plutôt des intérêts divergents et donc des conflits .

il y a 51 minutes, Beltégeuse a dit :

P'tain mais qui peut ramener le calme ? Biden ? ONU ?

moi.

il y a une heure, new caravage a dit :

Bof avec la même tête que mon père breton je ne crains pas grand chose et de plus quand ça chauffe à république je rentre chez moi par Belleville .

                    J'espère juste qu'il n'y aura pas de casse dans le quartier ( enfin plus bas,moi je suis vers Goncourt un métro plus haut!).

TU met la Kippa et par dessus une coiffe bigoudène .... ça devrait le faire ....

à l’instant, hanss a dit :

Tu en es encore à justifier de la création de l’état d’Israël. Ça c’est acté seuls quelques illuminés pensent encore pouvoir l’effacer de la carte. 

Oui quelques illuminés mais pas si seuls que ça, puisque l'Iran (et quelques autres) est derrière tout ça et ne s'en cache pas.

Aujourd'hui, mis à part la Syrie d'el-Assad, tous les pays arabes sont en paix avec Israël, certes ils critiquent le conflit israélo-palestinien actuel, mais ne lèveront pas le petit doigt pour venir aider militairement les palestiniens qui ne jurent que par la guerre.

Maintenant il est vrai que gouvernement israélien avec ses religieux tout aussi illuminés que le sont les islamistes du Hamas, est  vraiment pénible de pénible !

il y a 11 minutes, Anatole1949 a dit :

Oui quelques illuminés mais pas si seuls que ça, puisque l'Iran (et quelques autres) est derrière tout ça et ne s'en cache pas.

C’est bien pour cela que les autres pays sunnites ne se mêlent pas comme l’Iran est derrière tout ça. 

il y a 14 minutes, Anatole1949 a dit :

Maintenant il est vrai que gouvernement israélien avec ses religieux tout aussi illuminés que le sont les islamistes du Hamas,

Je crois que depuis longtemps la religion n’a plus rien à voir là dedans, ni d’un côté ni de l’autre. Je parle au niveau des dirigeants pas des citoyens. 

il y a 15 minutes, hanss a dit :

Tu en es encore à justifier de la création de l’état d’Israël. Ça c’est acté seuls quelques illuminés pensent encore pouvoir l’effacer de la carte. 

https://www.lepoint.fr/monde/a-jerusalem-des-manifestants-opposes-a-une-eviction-de-palestiniens-blesses-06-05-2021-2425312_24.php

bon en même temps quand on t'expulse de chez toi parce que avant 1948 ton "chez toi" c'était à quelqu'un d'autre mort et enterré depuis belle lurette et que t'as des descendants qui viennent réclamer la maison de leur arrière arrière grand père .....  alors évidement ça fout les boules ....  moi je comprend pourquoi ils jettent des cailloux .....

c'est un peu comme si des Espagnols venaient chez moi et me disent Ah mais ici c'était chez nous il y a 3 siècle donc tu me laisse ta baraque ..ok merci aurvoir ....

SI tout le monde faisait pareil...on serait dans le merde .

De nouveaux heurts ont éclaté jeudi soir dans un quartier de Jérusalem-Est au coeur d'une vive bataille devant les tribunaux sur le sort de familles palestiniennes menacées d'éviction au profit de colons israéliens.

Dans la nuit de mercredi à jeudi, à la veille d'une décision de la Cour suprême dans cette affaire, une vingtaine de Palestiniens avaient été blessés selon le Croissant-Rouge, dans des échauffourées avec la police israélienne qui avait fait état de 11 arrestations.

c'est un peu comme si les bretons expulsés les parisiens installés en Bretagne et vice-versa .

Conclusion : que faire dans un tel embrouillamini de souvenirs historiques contradictoires ?

Le  Israéliens sont mus par le désir de reconquérir la Judée. Y compris Jérusalem, tout Jérusalem. Problème : la Judée historique, de même que Jérusalem-Est, sont surtout peuplés d'Arabes. Qui sont en expansion démographique. De plus les Arabes possèdent à Jérusalem-est des sites religieux phare de toute la culture musulmane (d'où l'implication de tous les musulmans du monde dans ce conflit) : le Dôme du Rocher  et la mosquée al-Aqsa.

Actuellement les Israéliens procèdent à l'expropriation des Arabes et à l'établissement de colonies. D'où ce conflit permanent entre une volonté israélienne de reconquête en contradiction avec les conditions d’occupation actuelles des terres revendiquées. Les Israéliens peuvent poursuivre la réalisation  de leur imaginaire mythique grâce à la solidarité occidentale, la solidarité chrétienne. Il existe un accord tacite entre Judéens et chrétiens actuellement pour faire front à l'avancée musulmane. Avocat phare en France de cette solidarité juifs-chértiens : Zemmour.

Pour Zemmour,  il s'agit depuis toujours de faire face à l'expansionnisme musulman (menée par les Arabes, puis par les Persans puis par les Turcs). Les croisades avaient selon lui moins la reconquête des lieux saints que la lutte contre l'avancée musulmane.

Bref il se joue au Moyen-Orient une lutte d’influence multiséculaire entre un occident chrétien et un moyen orient musulman. Qui n'est pas sans rappeler la lutte précédente  entre les Grecs et les Perses. Comme s'il y avait des lignes de fracture abyssales entre occident et orient (à ne pas confondre avec l’Extrême-Orient).

La position israélienne est périlleuse. Les Juifs bénéficient actuellement de la solidarité du monde chrétien en raison de la lutte cotre l'islam. Mais le monde chrétien ou de culture chrétienne reste viscéralement hostile au judaïsme. Et revendique en filigrane soit des droits sur Jérusalem (quand il est chrétien en tant que croyant) soit l"éradication du peuple juif en tant que peuple (quand il est devenu athée, issue de culture chrétienne). Si bien que nous voyons en occident cette oscillation permanente entre un antijudaïsme radical (l’extrême gauche) et une solidarité sans faille avec les juifs (la droite antimusulmane).

Tout est complexe dans cette histoire. Et la guerre n'est pas près de s'achever là-bas. Les Israéliens continueront d'avancer, aidés en cela par la reconnaissance de Jérusalem par de plus en plus de pays et par la tolérance occidentale à leurs menées territoriales conquérantes. Les palestiniens continueront de se battre maladroitement armés par une idéologie (l'islam) pas très fute fute quand il s'agit de se battre intelligemment. De plus pour ne pas simplifier les choses  les pays arabes installés finissent par s'entendre avec Israël qui est prêt à les aider dans bien des domaines demandant une valeur ajoutée intellectuelle. Paradoxalement ce ne sont pas tant les pays arabes qui sont les plus dangereux pour Israël ce sont plutôt les Ottomans et les Persans.  

La question moyen orientale est on ne peut plus compliquée.

Quant aux occidentaux de France ils continueront d’occuper leurs loisirs en projetant sur ce conflit leur fantasme séculaire. Les anti-religion juive soutiendront les palestiniens et les anti-musulmans soutiendront les juifs.

il y a 5 minutes, Elbaid1 a dit :

De nouveaux heurts ont éclaté jeudi soir dans un quartier de Jérusalem-Est au coeur d'une vive bataille devant les tribunaux sur le sort de familles palestiniennes menacées d'éviction au profit de colons israéliens.

Dans la nuit de mercredi à jeudi, à la veille d'une décision de la Cour suprême dans cette affaire, une vingtaine de Palestiniens avaient été blessés selon le Croissant-Rouge, dans des échauffourées avec la police israélienne qui avait fait état de 11 arrestations.

 

c'est un peu comme si les bretons expulsés les parisiens installés en Bretagne et vice-versa .

C’est la merde 

Tiens , ça faisait longtemps!

Netanyahu espère torpiller la volonté de Biden de discuter sur le nucléaire iranien. Il restera dans la surenchère d'autant plus qu'il est en mauvaise posture judiciairement.

Je découvre ici la trouille de certains de voir le conflit s'étendre.

Cependant dans cette région il y a toujours eu des conflits soit pour l'eau, soit pour l'expansion soit maintenant entre palestiniens et l'état d'israêl. Tant que l'Iran n'a pas la bombe atomique et les fusées pour la transporter, les armes classiques donneront l'avantage à israêl. Au bout de quelques centaines ou milliers de morts essentiellement palestiniens, cela finit par se calmer pour un ou deux ans et le temps de reconstituer les stocks de munitions avant une nouvelle crise.

Aucun risque de voir l'armée française s'engager dans ce conflit !

il y a une heure, Anatole1949 a dit :

C'est un peu facile, les guerres palestino-arabes contre Israël (et ne parlons pas des attentats) avaient pour but d'occuper Israël et de jeter les juifs à la mer (c'était le slogan à l'époque), c'est ça le "chacun chez soi" ?

"Perso , je pense que les Anglais  ? , les Allemands , les Russes , les Français et bien d ' autres auraient pu s ' entendre avec les juifs au lieu de les regarder d ' un mauvais oeil et  de les persécuter ..."

S 'entendre pour arriver à quoi ?

Sauf que les juifs ont pour origine cette région et pas les les arabes et encore moins l'islam...

L'état juif comme l'état arabe ont été créés par l'ONU en 1947, qu'est-ce-que les arabes ont fait de leur pays (Palestine) ?

RIEN, il sont passé leur temps à guerroyer et à faire des attentats tous plus odieux les uns que les autres et on sait tous que si Israël rend les territoires occupés, la guerre reprendra de toute façon...

Aujourd'hui, une fois de plus, le Hamas islamiste expédie ses roquettes en masse sur Israël au départ de buildings habités par les citoyens de Gaza, sachant pertinemment bien qu'il y aura riposte et que ce sont les civils qui vont dérouiller, depuis toujours le Hamas islamiste se sert de civils comme bouclier et pour sa propagande, exhibe ses morts... c'est une constante chez eux !

 

 

Donc , si je comprends bien l ' histoire et faites bien de me le dire que les juifs ont pour origine cette région , qu ' ils auraient quitté pour diverses raisons , n ' ayant ou ne pouvant pas faire autrement que d ' êtres chassés , OK ...

Donc , avec ou sans la deuxième guerre mondiale , ce retour normal , légitime devait se faire puisque de droit ...

On peut donc dire aussi que les Palestinens occupent ce territoire illégalement si effectivement ce territoire a toujours été celui des juifs ...

Par contre , pourquoi dites vous que l ' état juif a été crée par l ' onu puisque historiquement ce territoire appartient aux juifs ? ...

il y a 8 minutes, lumic a dit :

On peut donc dire aussi que les Palestinens occupent ce territoire illégalement si effectivement ce territoire a toujours été celui des juifs ...

oui de la même façon on peux dire que l'Aquitaine a ete le territoire des anglais pendant 3 siècle et donc les français vivant en aquitaine devraient dégager et laisser la place aux anglais .... c'est logique .

le Hamas a lancé prés de 1500 roquettes sur Israél !

aucun pays n'accepterait une chose pareil !

roquettes fournit par l' Iran !

dans l'Antiquité ,au temps des pharaons ,  la Judée existait déja , et le peuple juif également !

1947  c'est juste la naissance du nouvel  Etat d' Israél   aprés les horreurs  de la 2 éme Guerre Mondiale !

il y a une heure, hanss a dit :

C’est la merde 

ouai 

à l’instant, boeingue a dit :

roquettes fournit par l' Iran !

oui mais les composants sont chinois , la matière première américaine , et la technologie allemande .....