Dieu existe t'il

Il y a 1 heure, Furet enthousiaste a dit :

Veux-t-on des témoignages ? La chaîne KTO en donne régulièrement.

Le témoignage est le niveau de preuve le plus faible, juste devant la rumeur. On ne peut fonder aucune connaissance par le témoignage, ou alors il faut croire à tout, puisque vous trouverez des témoignages pour toutes les aberrations inventées depuis la nuit des temps.

Il y a 1 heure, Furet enthousiaste a dit :

Quand le raisonnement ne donne aucun résultat, il y a une autre méthode "scientifique" : l'expérimentation !... demander "Dieu, si tu existes, donne-moi un signe !"   

L'anecdote personnelle se situe juste devant le témoignage en terme de niveau de preuve mais reste faible. Si une preuve ne peut pas être objectivée, elle n'est par définition pas scientifique.

Elle présente également le même défaut que ci-dessus puisque permettant de valider à peu près n'importe quoi. Se mettre en état de vigilance mentale en attendant qu'un événement vienne authentifier une croyance préalable c'est permettre à un événement hasardeux d'être identifié comme répondant à la question posée. Selon quel protocole vous proposez vous alors de distinguer le hasard d'une réponse réelle ?

Cela relève de plusieurs phénomènes tels que l'apophénie, la paréidolie et la mauvaise perception du hasard (notamment la négligence de la taille de l'échantillon).

Concernant l'expérience dont j'ai parlé : "Dieu, si tu existes fais-moi un signe", j'ai oublié une donnée importante...  Il y a peu de chance d'avoir une réponse si ce n'est pas une vraie demande, un désir réel d'avoir une réponse. Bonne soirée, dormez bien !

Il y a 1 heure, hell-spawn a dit :

Moi je l'entendais comme l'incarnation d'une valeur supérieure, transcendante, l'amour par exemple.

Si elle est transcendante, pourquoi peut-on l'inhiber ou la provoquer en faisant varier le niveau d'ocytocine ?

il y a 4 minutes, Furet enthousiaste a dit :

Concernant l'expérience dont j'ai parlé : "Dieu, si tu existes fais-moi un signe", j'ai oublié une donnée importante...  Il y a peu de chance d'avoir une réponse si ce n'est pas une vraie demande, un désir réel d'avoir une réponse. Bonne soirée, dormez bien !

Mais c'est bien ça le problème: plus on est sincère dans son attente d'une réponse et plus on a tendance à identifier un phénomène purement mécanique comme répondant à notre interrogation. Cela a été attesté maintes et maintes fois dans des expériences de psychologie.

Dormez bien vous aussi, mais surtout réveillez-vous.

il y a 8 minutes, épixès a dit :

Si elle est transcendante, pourquoi peut-on l'inhiber ou la provoquer en faisant varier le niveau d'ocytocine ?

Le corps humain est aussi une machine biologique délicate, il peut etre affecté par un exces ou un deficit d'hormones, voyez les drogues.

On peut fabriquer des zombies avec toutes sorte de substances.

il y a 1 minute, hell-spawn a dit :

Le corps humain est aussi une machine biologique délicate, il peut etre affecté par un exces ou un deficit d'hormones, voyez les drogues.

On peut fabriquer des zombies avec toutes sorte de substances.

 

C'est bien la preuve que des choses telles que l'esprit ou l'amour sont purement matériels, ils devraient être incorruptibles par des phénomènes matériels s'ils étaient une substance transcendante.

Il y a 11 heures, épixès a dit :

Les définitions du mot contraire revenant le plus souvent sont:

- Qui présente l'opposition la plus extrême, la plus radicale.

- Ce qui s'oppose par le plus grand écart possible à une chose située sur le même plan.

Donc selon vous ce qui est le plus radicalement éloigné du chevreuil est la chevrette ?

Ce qui présente l'opposition la plus extrême d'une onde électromagnétique d'une longueur d'onde comprise entre 570 et 585 nanomètres (le jaune) est celle d'une longueur d'onde s'étalant de 450 à 490 nanomètres (le bleu) ? 

Selon votre affirmation et la loi des contraires on a jamais pu penser la main avant l'invention du presse purée ?

Sérieusement ?

Oui sérieusement. 

Allez au plus simple, arrêtez de tout compliquer  et de chercher la petite bête des ondes électromagnétiques des nanomètres .

La philosophie, la psychologie, la sociologie, les sciences, la rationalité (tout ce qui mesure des capacités  de raisonnement) est un concept venu bien après , elles se sont manifestées dans des comportements humains, lorsque des élèves ont voulu dépasser le maître.. et c est là  que tout s est compliqué. 

Je vous parle d un esprit supérieur,  spirituel et vous êtes cartésien  au possible 

Il y a 10 heures, épixès a dit :

C'est bien la preuve que des choses telles que l'esprit ou l'amour sont purement matériels, ils devraient être incorruptibles par des phénomènes matériels s'ils étaient une substance transcendante.

Si vous mettez du gazoil dans une voiture a essence elle ne pourra pas remplir sa fonction qui est de vous transporter au dehors de votre petit village.

L'esprit, l'âme ou le corps sont étroitement liés les uns aux autres, bien que d'aprés certains initiés il soit possible de voyager au dela de son corps .

Vous avez aussi des expériences de morts imminentes qui relatent des "sorties de corps" que l'on peut difficilement mettre en doute.

Sorties de corps ou extension du champ de conscience ( vous voyez des choses a distance ).

il y a une heure, hell-spawn a dit :

Si vous mettez du gazoil dans une voiture a essence elle ne pourra pas remplir sa fonction qui est de vous transporter au dehors de votre petit village.

L'esprit, l'âme ou le corps sont étroitement liés les uns aux autres, bien que d'aprés certains initiés il soit possible de voyager au dela de son corps .

Vous avez aussi des expériences de morts imminentes qui relatent des "sorties de corps" que l'on peut difficilement mettre en doute.

Sorties de corps ou extension du champ de conscience ( vous voyez des choses a distance ).

Ça m'est arrivé en Espagne !

Pourtant hispanisant (un peu) je me suis gouré à la pompe ! Le nom "gasolina" ou un truc comme  ça ?!) bref ma voiture s'est mise à tousser au bout d'un km... J'ai quand même pu faire demi-tour jusqu'à la station service... J'étais catastrophé ! Je suis heureusement tombé sur un garagiste philosophe... Normal, j'étais en Espagne ! Il m'a dit :

"Todo tiene remedio menos la muerte !"

(On guérit de tout sauf de la mort !)

Et il m'a nettoyé le réservoir à fond , refait le plein d'essence et je suis reparti...

Certes si ça avait été le contraire et que je mette de l'essence dans un moteur diésel, le moteur était foutu !

"Todo tiene remedio menos gasolina en el motor diesel !"

Il y a 13 heures, épixès a dit :

C'est bien la preuve que des choses telles que l'esprit ou l'amour sont purement matériels, ils devraient être incorruptibles par des phénomènes matériels s'ils étaient une substance transcendante.

C'est exactement ce que je veux dire quand je mets en garde contre l'idée que le "sentiment" est l'alpha et l'oméga... Alors qu'il est et un produit, puis une cause... Un chaînon. Essentiel mais un chaînon.

Il y a 4 heures, MelleNoir a dit :

Oui sérieusement. 

Allez au plus simple, arrêtez de tout compliquer  et de chercher la petite bête des ondes électromagnétiques des nanomètres .

La philosophie, la psychologie, la sociologie, les sciences, la rationalité (tout ce qui mesure des capacités  de raisonnement) est un concept venu bien après , elles se sont manifestées dans des comportements humains, lorsque des élèves ont voulu dépasser le maître.. et c est là  que tout s est compliqué. 

Je vous parle d un esprit supérieur,  spirituel et vous êtes cartésien  au possible 

 

 

Bonjour les amis,  J'ai bien dormi et vous ?  Je viens voir où on en est...est-on arrivé à résoudre l'énigme de l'existence de Dieu ou faudra-t-il lancer de nouvelles recherches scientifiques ? De nouvelles maladies sont-elles apparues qui pourraient donner des éclaircissements sur le fait que des humains continuent à avoir l'intuition profonde qu'il y a quelque chose en eux qui les dépasse ? Tenez-moi au courant, j'ai hâte de connaître enfin le résultat. 

il y a une heure, épixès a dit :

Alors???

Vous l avez rencontré , ça  y est?

Donc maintenant vous savez s il existe

-Adieu, dit le renard. Voici mon secret. Il est très simple : on ne voit bien qu’avec le coeur. L’essentiel est invisible pour les yeux.

-L’essentiel est invisible pour les yeux, répéta le petit prince, afin de se souvenir.

Il y a 18 heures, chanou 34 a dit :

Si il peut exister! Mais être à la fois omnipotent, omniscient et PAS responsable des dérives de sa créature...non.

Faut choisir.

S'il existait cela se saurait !

Il y a 18 heures, MelleNoir a dit :

Arrête de toujours vouloir rejeter ta faute sur quelqu'un d'autre que toi . C'est incroyable cette façon de toujours vouloir trouver un bouc émissaire.

 

Quelle faute, de quoi tu parles ?

On m'affirme des choses, je demande d'où ça sort, où sont les preuves, ce qui est quand même un minimum quand on a un peu de réflexion, non ?

Et on m'oppose quoi, un discours basé sur des faits qui sont impossibles à démontrer, qui sont des vues de l'esprit, voire carrément surréalistes.

Il y a 1 heure, Anatole1949 a dit :

S'il existait cela se saurait !

 

 

 

Rien ne permet de l'affirmer...

Il y a 21 heures, MelleNoir a dit :

Il n'est pas responsable de ce que les hommes ont fait du monde créé.

Si tu ne sais pas lire , je ne peux rien pour toi . 

Qui as créé l'épisode Noé?

Il y a 22 heures, Furet enthousiaste a dit :

Concernant l'expérience dont j'ai parlé : "Dieu, si tu existes fais-moi un signe", j'ai oublié une donnée importante...  Il y a peu de chance d'avoir une réponse si ce n'est pas une vraie demande, un désir réel d'avoir une réponse.

Parfois, les réponses viennent sous forme de "signes" jalonnant son chemin de vie.

Il y a 23 heures, MelleNoir a dit :

Ben écoute, tu lui feras des reproches et tu lui demanderas des comptes lorsque tu seras en face de lui ? 

Je ne peux rien te dire d'autre. Il est le mieux placé pour répondre à tes questions.

Il faut en effet avoir l'humilité (se départir de l'orgueil) de se rendre à cette évidence: tant qu'on vivra ici-bas, on n'aura pas toutes les réponses aux moult questions que l'on se pose.

On ne peut pas TOUT savoir, sinon l'existence n'aurait aucune raison d'être puisqu'on saurait TOUT; on n'aurait rien à chercher, on n'aurait pas besoin de se parfaire; c'est à dessein que nous sommes dotés d'un esprit cartésien et donc limité. Seul l'Eternel Dieu sait TOUT.

Lorsque notre âme accèdera dans la dimension spirituelle intemporelle qu'est l'Au-Delà de la vie, on entrera dans la Connaissance et certains dans la Lumière.

Il y a 13 heures, Passiflore a dit :

 

Il faut en effet avoir l'humilité (se départir de l'orgueil) de se rendre à cette évidence: tant qu'on vivra ici-bas, on n'aura pas toutes les réponses aux moult questions que l'on se pose.

 

On ne peut pas TOUT savoir, sinon l'existence n'aurait aucune raison d'être puisqu'on saurait TOUT; on n'aurait rien à chercher, on n'aurait pas besoin de se parfaire; c'est à dessein que nous sommes dotés d'un esprit cartésien et donc limité. Seul l'Eternel Dieu sait TOUT.

 

Lorsque notre âme accèdera dans la dimension spirituelle intemporelle qu'est l'Au-Delà de la vie, on entrera dans la Connaissance et certains dans la Lumière.

un esprit cartésien et donc limité

Tu ne confondrais pas illimité et indéfini ?

Seul l'Eternel Dieu sait TOUT.

Ça,y'a quelqu'un qui te l'a dit ! Fallait pas le croire !

la dimension spirituelle intemporelle

Tu penses vraiment que dans un milliard d'années tu "vivras" toujours bien chouchoutée dans le sein de Dieu ?

Que dis-je un milliards d'années mille milliards de milliards d'années ! AU BAS MOT !

 Parce que l'intemporel, c'est ça : perpète !

il y a 42 minutes, Blaquière a dit :

La dimension spirituelle intemporelle

Tu penses vraiment que dans un milliard d'années tu "vivras" toujours bien chouchoutée dans le sein de Dieu ?

Que dis-je un milliards d'années mille milliards de milliards d'années ! AU BAS MOT !

 Parce que l'intemporel, c'est ça : perpète !

Tu ne confondrais pas intemporel et éternel ?