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Un homme victime d'une très violente agression raciste à Dole.

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Membre, Piment doux, 104ans Posté(e)
Out of Paprika Membre 23 473 messages
104ans‚ Piment doux,
Posté(e)
il y a 3 minutes, January a dit :

Oui, nous sommes d'accord. 

Par contre pour aller shooter quelqu'un avec sa bagnole, faut déjà avoir une sacrée haine vissée dans le corps. C'est pour ça que je pense que c'est bel et bien une agression raciste d'un bout à l'autre. Mais je vis peut être pas dans le "bon" monde, peut être qu'il y a des mondes où on shoote les gens en voiture sans haine, juste parce-qu'on est vénère de pas avoir pu prendre des photos tranquillement... 

Malheureusement ça existe aussi, il n'y a qu'à voir les excités de la route prêts à te laminer pour tout et n'importe quoi. Seulement là, le gars balance quand même ses injures racistes. Et de toute façon, racisme ou pas, son acte est bel et bien criminel.

il y a 8 minutes, jul77 a dit :

peut-être juste le geste débile d'un connard (ben là non plus y a pas d'autres mots) qui calment ses nerfs en fauchant les mecs qui lui déplaisent.

Ce qui n'est guère mieux.... 

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Membre, 154ans Posté(e)
jul77 Membre 2 790 messages
Maitre des forums‚ 154ans‚
Posté(e)
il y a 5 minutes, Out of Paprika a dit :

Ce qui n'est guère mieux.... 

Que veux tu.... y a pas que de bons citoyens, bien propre sur eux, avec le bon vocabulaire tout ça tout ça.

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Membre, Piment doux, 104ans Posté(e)
Out of Paprika Membre 23 473 messages
104ans‚ Piment doux,
Posté(e)
il y a 1 minute, jul77 a dit :

Que veux tu.... y a pas que de bons citoyens, bien propre sur eux, avec le bon vocabulaire tout ça tout ça.

Ben entre insulter quelqu'un et lui foncer dedans en voiture.... 

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Membre, Voyageur, 70ans Posté(e)
Plouj Membre 110 901 messages
70ans‚ Voyageur,
Posté(e)
il y a 56 minutes, Out of Paprika a dit :

Malheureusement ça existe aussi, il n'y a qu'à voir les excités de la route prêts à te laminer pour tout et n'importe quoi. Seulement là, le gars balance quand même ses injures racistes.

Hier, avec ma femme, en voiture, à un carrefour, le feu passe au vert, je me prépare à tourner à gauche, clignotant, je m'avance sur le milieu de la chaussée, un type en face arrive en vélo, j'attends et en me croisant, le gars d'une cinquantaine d'années me fait un doigt ... m'insulte... ???

On s'est regardés avec ma femme, on n'a rien compris !

Plus jeune, demi tour au frein à main et demande d'explications. Aujourd'hui, je laisse les gens pour ce qu'ils sont.

 

 

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Membre+, Statut : de la liberté, 37ans Posté(e)
doug Membre+ 8 023 messages
37ans‚ Statut : de la liberté,
Posté(e)
Le 02/05/2021 à 17:54, Mr_Fox a dit :

 

NB : personne ne minimise cette agression. Par contre des débiles pensent que c'est plus grave de dire bicot que de lui rouler dessus, et ces gens là devraient se faire rouler dessus pour se faire une meilleure idée de la différence entre les deux.

 

Je ne parle pas de l'agression physique, mais de la violence verbale, Mr_Fox. De plus, je m'en réfère à la méthodologie minutieuse et calculatrice de certains membres du forum qui mettent en avant uniquement l'agression physique de ce monsieur.

Un exemple : tu te fais percuté dans la rue en voiture, avec un délit de fuite. En partant, le conducteur te dit sale arabe. Est-ce un acte raciste ? Ou un acte, pour physiquement te faire du mal ?

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Membre, Animal sauvage, Posté(e)
Mr_Fox Membre 18 189 messages
Animal sauvage,
Posté(e)
il y a 23 minutes, doug a dit :

Je ne parle pas de l'agression physique, mais de la violence verbale, Mr_Fox. De plus, je m'en réfère à la méthodologie minutieuse et calculatrice de certains membres du forum qui mettent en avant uniquement l'agression physique de ce monsieur.

Un exemple : tu te fais percuté dans la rue en voiture, avec un délit de fuite. En partant, le conducteur te dit sale arabe. Est-ce un acte raciste ? Ou un acte, pour physiquement te faire du mal ?

Pour moi on qualifie les actes d'actes et les motivations de motivations, les deux choses étant parfaitement distinctes.

Sachant que les motivations sont interchangeables car ce sont les actes que l'on juge dans un monde sain d'esprit.

En quoi est-ce préférable de se faire rouler dessus par le mec qui baise ta femme, pour le fric ou pour la race ? Tu te fais rouler dessus et c'est ce qui compte, en tous cas selon moi.

La qualification de "raciste" me semble sans objet de manière générale. Pourquoi une telle motivation est-elle alors importante ? Parce qu'elle est génératrice d'actes nouveaux, d'actes qui sans elle seraient inexistants.

Dans le cas qui nous occupe on a un type qui photographie la propriété ou les gosses dans le jardin, le propriétaire sort pour obtenir une explication et à partir de là ça s'engrenne.

Donc le seul moyen que cet acte soit un acte nouveau lié au racisme est que la présence initiale du photographe soit motivée par le racisme. Ce qu'on ne sait pas et qu'on n'a pour l'instant aucun moyen de savoir. Décider que c'est le cas parce qu'il le traite de bicot est une fraude, c'est une supercherie qui ne fit que dénoncer l'indigence de ceux qui se croient capable d'émettre un avis construit.

Si ça se trouve, à la base il ne photographiait rien et un proprio excité est venu le saouler en lui réclamant son téléphone alors qu'il ne faisait que consulter sa page facebook. Le gars saoulé le traite de bicot pour lui rendre la monnaie de sa pièce, avant de partir en couille et de le renverser.

La motivation serait laquelle dans ce cas ? Est-ce que c'est même important de mettre un mot dessus ?

Quant à la violence verbale, le mec de SOS racisme qui est venu nous laver le cerveau en CP m'a dit très clairement que dire à un noir qu'il est noir est plus grave que de frapper un blanc. Et ce n'est pas un avis que je partage.

 

Modifié par Mr_Fox
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Membre+, Statut : de la liberté, 37ans Posté(e)
doug Membre+ 8 023 messages
37ans‚ Statut : de la liberté,
Posté(e)
il y a 12 minutes, Mr_Fox a dit :

Pour moi on qualifie les actes d'actes et les motivations de motivations, les deux choses étant parfaitement distinctes.

Sachant que les motivations sont interchangeables car ce sont les actes que l'on juge dans un monde sain d'esprit.

En quoi est-ce préférable de se faire rouler dessus par le mec qui baise ta femme, pour le fric ou pour la race ? Tu te fais rouler dessus et c'est ce qui compte, en tous cas selon moi.

La qualification de "raciste" me semble sans objet de manière générale. Pourquoi une telle motivation est-elle alors importante ? Parce qu'elle est génératrice d'actes nouveaux, d'actes qui sans elle seraient inexistants.

Dans le cas qui nous occupe on a un type qui photographie la propriété ou les gosses dans le jardin, le propriétaire sort pour obtenir une explication et à partir de là ça s'engrenne.

Donc le seul moyen que cet acte soit un acte nouveau lié au racisme est que la présence initiale du photographe soit motivée par le racisme. Ce qu'on ne sait pas et qu'on n'a pour l'instant aucun moyen de savoir. Décider que c'est le cas parce qu'il le traite de bicot est une fraude, c'est une supercherie qui ne fit que dénoncer l'indigence de ceux qui se croient capable d'émettre un avis construit.

Quant à la violence verbale, le mec de SOS racisme qui est venu nos laver le cerveau en CP m'a dit très clairement que dire à un noir qu'il est noir est plus grave que de frapper un blanc. Et ce n'est pas un avis que je partage.

 

On va faire simple...

Traiter quelqu'un de "sale arabe" est-ce un acte raciste ? Oui ou non ?

Sois concis et synthétique et de façon claire répond par oui ou non, merci.

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Membre, 154ans Posté(e)
jul77 Membre 2 790 messages
Maitre des forums‚ 154ans‚
Posté(e)

L'insulte est raciste même si ça emmerde ceux qui voudraient qu'on puisse dégueuler sur les étrangers.

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Membre, Animal sauvage, Posté(e)
Mr_Fox Membre 18 189 messages
Animal sauvage,
Posté(e)
à l’instant, doug a dit :

On va faire simple...

Traiter quelqu'un de "sale arabe" est-ce un acte raciste ? Oui ou non ?

Sois concis et synthétique et de façon claire répond par oui ou non, merci.

Mais ça n'a rien de simple.

Tu ne peux pas prendre un bout de l'affaire séparé du reste et qualifier le tout de cette manière : c'est malhonnête.

Et moi je ne suis pas malhonnête.

 

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Membre, 154ans Posté(e)
jul77 Membre 2 790 messages
Maitre des forums‚ 154ans‚
Posté(e)
à l’instant, Mr_Fox a dit :

 

Et moi je ne suis pas malhonnête.

 

Ça se discute....

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Membre, Animal sauvage, Posté(e)
Mr_Fox Membre 18 189 messages
Animal sauvage,
Posté(e)
à l’instant, jul77 a dit :

Ça se discute....

Tu n'en es pas capable, tu ne sais surement même pas ce que ça veut dire.

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Membre, 154ans Posté(e)
jul77 Membre 2 790 messages
Maitre des forums‚ 154ans‚
Posté(e)
il y a 1 minute, Mr_Fox a dit :

Tu n'en es pas capable, tu ne sais surement même pas ce que ça veut dire.

Visiblement bien plus que toi. 

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Membre, 8ans Posté(e)
bouddean Membre 11 717 messages
Maitre des forums‚ 8ans‚
Posté(e)
il y a 26 minutes, doug a dit :

On va faire simple...

Traiter quelqu'un de "sale arabe" est-ce un acte raciste ? Oui ou non ?

Sois concis et synthétique et de façon claire répond par oui ou non, merci.

 

Traiter quelqu'un de " sale arabe" est un acte raciste ? réponse = oui

Je complique un peu la question :

Est ce que quelqu'un qui traite quelqu'un de " sale arabe" est obligatoirement raciste ? 

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Membre, 150ans Posté(e)
stephh06 Membre 4 398 messages
Maitre des forums‚ 150ans‚
Posté(e)
il y a 7 minutes, bouddean a dit :

 

Traiter quelqu'un de " sale arabe" est un acte raciste ? réponse = oui

Je complique un peu la question :

Est ce que quelqu'un qui traite quelqu'un de " sale arabe" est obligatoirement raciste ? 

Tout dépend de l'état de propreté de la personne en question.

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Membre, 8ans Posté(e)
bouddean Membre 11 717 messages
Maitre des forums‚ 8ans‚
Posté(e)
il y a 1 minute, stephh06 a dit :

Tout dépend de l'état de propreté de la personne en question.

Pareil pour sale Français ? 

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Membre+, Statut : de la liberté, 37ans Posté(e)
doug Membre+ 8 023 messages
37ans‚ Statut : de la liberté,
Posté(e)
il y a 12 minutes, bouddean a dit :

 

Traiter quelqu'un de " sale arabe" est un acte raciste ? réponse = oui

Je complique un peu la question :

Est ce que quelqu'un qui traite quelqu'un de " sale arabe" est obligatoirement raciste ? 

Indubitablement, oui.

Je complique un peu la question :

Est-ce que quelqu'un qui traite quelqu'un de " sale arabe" donc, raciste, peut-il changer d'avis ?

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Membre, 150ans Posté(e)
stephh06 Membre 4 398 messages
Maitre des forums‚ 150ans‚
Posté(e)
il y a 4 minutes, bouddean a dit :

Pareil pour sale Français ? 

Exactement l'hygiène n'a pas de frontière.

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Membre, 8ans Posté(e)
bouddean Membre 11 717 messages
Maitre des forums‚ 8ans‚
Posté(e)
à l’instant, doug a dit :

Indubitablement, oui.

Et bien, là, je dirais que ce n'est pas si sûr, parce que lorsque nous sommes malheureux, nous avons tendance à nous en prendre aux autres, l'insulte est raciste oui , mais ça ne veut pas  toujours dire que la personne soit raciste, ça peut être des circonstances qui vont lui faire avoir un comportement agressif , et je pense que c'est une partie de la complexité du sujet , mais que c'est hors sujet et que cela à trait à la psychologie , ce qui n'est pas le sujet .

à l’instant, doug a dit :

Je complique un peu la question :

Est-ce que quelqu'un qui traite quelqu'un de " sale arabe" donc, raciste, peut-il changer d'avis ?

Je suis sûr que oui ,tout le monde peu changer d'avis , mais il y en a des coriaces .

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Membre, 43ans Posté(e)
hanss Membre 48 440 messages
Maitre des forums‚ 43ans‚
Posté(e)
il y a 27 minutes, bouddean a dit :

 

Traiter quelqu'un de " sale arabe" est un acte raciste ? réponse = oui

Je complique un peu la question :

Est ce que quelqu'un qui traite quelqu'un de " sale arabe" est obligatoirement raciste ? 

Ma voisine préférée m’appelle l’arabe, je la kiffe parce qu’elle s’emmerde pas du tout avec les formes. 
Il y a donc l’arabe, la Juive, la grosse, celle dont le mari dort sur le canapé. 

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