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Le polémiste Éric Zemmour accusé d'agression sexuelle par la socialiste Gaëlle Lenfant.

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Invité Barbara lebol
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Invité Barbara lebol
Invité Barbara lebol Invités 0 message
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il y a 3 minutes, Ximène a dit :

 

le fait de dire ce que toute personne normale aurait honte de dire n'est pas un fait de gloire !

Ca ne le devrait pas, mais dans notre France bien pensante il faut du courage ! Zemmour a eu des procès, des sanctions pécuniaires, des menaces !

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il y a 3 minutes, Barbara lebol a dit :

Ca ne le devrait pas, mais dans notre France bien pensante il faut du courage ! Zemmour a eu des procès, des sanctions pécuniaires, des menaces !

procès qu'il a perdu au regard du droit, si en plus maintenant le droit est contre Zemmour alors on est vraiment dans le vilain complot de tout l'univers contre ton maître

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Membre, Posté(e)
Garlaban Membre 8 619 messages
Maitre des forums‚
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il y a une heure, roux-avant a dit :

parce qu'encore une fois vous ne savez pas les ressorts psycho de la victime...elle a pu subir aussi des violences dans son enfance et autres choses encore...c'est loin d'être aussi simple que certains et certaines le disent ici...notamment @Beltégeuse qui estime elle que c'est une mal baisée et une frustrée du sexe par exemple...quand tu lis cela et que tu es victime, tu penses quoi à ton avis ? bin tu te dis que @Beltégeuse représente la majorité de la pensée et qu'il faut mieux ne rien dire par exemple tu vois...

Tu as déjà 2 femmes ici qui témoignent qu'elle savent gérer ce genre de situation et qu'elle n'ont rien d'inhabituelles, ni de forcement dramatiques. Alors laisse tomber ton côté pleurnichard sur les "ressorts psy", "la souffrance" et arrête de te mettre à la place des femmes.

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Membre, 77ans Posté(e)
Ximène Membre 10 929 messages
Maitre des forums‚ 77ans‚
Posté(e)
il y a 3 minutes, Barbara lebol a dit :

Ca ne le devrait pas, mais dans notre France bien pensante il faut du courage ! Zemmour a eu des procès, des sanctions pécuniaires, des menaces !

les procès et les sanctions pécuniaires il les a pas volés mais les menaces c'est inacceptable 

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Invité
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Posté(e)
à l’instant, Garlaban a dit :

Tu as déjà 2 femmes ici qui témoignent qu'elle savent gérer ce genre de situation et qu'elle n'ont rien d'inhabituelles, ni de forcement dramatiques. Alors laisse tomber ton côté pleurnichard sur les "ressorts psy", "la souffrance" et arrête de te mettre à la place des femmes.

alors il y en a une qui dit clairement qu'elle s'en foutait et une autre qui admet qu'elle a été éduquée pour pouvoir répondre

donc toi et ta psychologie à deux balles sur le fait qu'elle fabule ne faites pas le poids et alors largement

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Membre, Posté(e)
Garlaban Membre 8 619 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
à l’instant, roux-avant a dit :

alors il y en a une qui dit clairement qu'elle s'en foutait et une autre qui admet qu'elle a été éduquée pour pouvoir répondre

donc toi et ta psychologie à deux balles sur le fait qu'elle fabule ne faites pas le poids et alors largement

Une femme avec un physique avantageux et même s'il est moins sait gérer toutes ces situations. Cela fait partie de de son auto-éducation comportementale depuis son chignon jusqu'à la pointe de ses louboutins si elle en porte.

Si elles le voulaient en matière de sollicitations quotidiennes, elles n'auraient même plus le temps de respirer ou de manger ... Alors arrête de les chaperonner, elles n'ont pas besoin de ton mouchoir.

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il y a 8 minutes, Garlaban a dit :

Tu as déjà 2 femmes ici qui témoignent qu'elle savent gérer ce genre de situation et qu'elle n'ont rien d'inhabituelles, ni de forcement dramatiques. Alors laisse tomber ton côté pleurnichard sur les "ressorts psy", "la souffrance" et arrête de te mettre à la place des femmes.

fait chier mais vais être obligé de le dire quand même : je suis volontaire dans une association pour femmes violées gros nase, alors je peux dire que je sais parfaitement ce qu'elles ressentent et des témoignages de femmes forcées par des baisers et des gestes déplacés on en reçoit de plus en plus

il y a 4 minutes, Garlaban a dit :

Une femme avec un physique avantageux et même s'il est moins sait gérer toutes ces situations. Cela fait partie de de son auto-éducation comportementale depuis son chignon jusqu'à la pointe de ses louboutins si elle en porte.

Si elles le voulaient en matière de sollicitations quotidiennes, elles n'auraient même plus le temps de respirer ou de manger ... Alors arrête de les chaperonner, elles n'ont pas besoin de ton mouchoir.

bin écoute vu le nombre d'appel et de groupe de soutiens que l'on a c'est plutôt l'inverse

mais en fait je fais ce que je veux et je t'emmerde royalement ;) cela me permet juste de les protéger des propos comme els tiens 

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Membre, 46ans Posté(e)
Beebee Membre 6 266 messages
Maitre des forums‚ 46ans‚
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il y a une heure, Garlaban a dit :

Une femme avec un physique avantageux et même s'il est moins sait gérer toutes ces situations. Cela fait partie de de son auto-éducation comportementale depuis son chignon jusqu'à la pointe de ses louboutins si elle en porte.

Sinon les hommes peuvent aussi apprendre à "s'autogérer"

Ceux que je connais y arrivent parfaitement :bravo: Bisous à eux, s'ils le permettent :air_kiss:

 

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Membre, 43ans Posté(e)
uno Membre 6 484 messages
Maitre des forums‚ 43ans‚
Posté(e)
il y a 2 minutes, Kyoshiro02 a dit :

Je n'ai pas accès à l'article, on a les nom de ces femmes et le récit de ce qui s'est passé? Et surtout y-a-t-il au moins une de ces femmes qui a porté plainte? Parce que bon j'ai beau aller ailleurs sur Internet je ne trouve aucune information sur ces autres femmes ni leurs récits.

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Membre, 40ans Posté(e)
Iza Membre 173 messages
Forumeur activiste‚ 40ans‚
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Il y a 5 heures, Garlaban a dit :

Tu as déjà 2 femmes ici qui témoignent qu'elle savent gérer ce genre de situation et qu'elle n'ont rien d'inhabituelles, ni de forcement dramatiques. Alors laisse tomber ton côté pleurnichard sur les "ressorts psy", "la souffrance" et arrête de te mettre à la place des femmes.

Dans le cas présent il s'agit d'un baiser forcé ou volé et non d'un viol avec agression et pénétration sexuelle voire sodomie. Il ne faut pas tout confondre !

Il faut arrêter de nous considérer comme des êtres inférieurs incapables de nous défendre dans cette situation, et le côté victimisation systématique, ça suffit ! On n'est pas en porcelaine et on sait se défendre.

Quand j'étais en fac je fréquentais souvent les soirées estudiantines de médecine qui n'étaient pas réputées pour leur pudibonderie exacerbée.

Alors oui, il est arrivé qu'un mec un peu trop entreprenant ou alcoolisé aille trop loin, et il m'est arrivé de jeter mon verre en pleine figure de ce goujat. Une autre fois lors d'un mariage un beauf moyen m'a collé les mains aux fesses et moi je lui ai collé la mienne sur le pif.

Maintenant les anciens ici, ceux qui ont 149 ans par exemple, quand vous étiez plus jeunes vous êtes surement allés aux bals ou en boite. Jamais vous n'avez cherché à peloter votre partenaire en dansant un slow ? Jamais vos mains ne sont descendus un peu trop bas de leur dos ? Jamais un petit bisou dans le cou ? Soyez honnêtes... Répondez franchement, et balayiez devant votre porte.

Sinon les insultes sont inutiles et souvent ne volent pas haut ;))

 

 

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Animateur, Le gras c'est la vie, 36ans Posté(e)
Kyoshiro02 Animateur 22 698 messages
36ans‚ Le gras c'est la vie,
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Il y a 10 heures, Barbara lebol a dit :

Le problème de Zemmour c'est sa clairvoyance et le fait de dire ce que personne n'ose dire.

 

Comme de dire que c'est à cause des femmes que les salaires sont tirés vers le bas? :hu:

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Membre, 70ans Posté(e)
petirobert Membre 6 976 messages
Maitre des forums‚ 70ans‚
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Il y a 14 heures, Beltégeuse a dit :

La parole des victimes est importante mais quand t'es vraiment victime, tu te réveilles pas des années après....... heu parle-t-elle cette dame d'une éventuelle psychothérapie ? Après un pareil traumatisme, cette pôvre dame aurait à minima dû être en analyse hein, tu ne crois pas ?

 

je n y crois pas un seul instant à cette histoire , elle a été inventée pour salir zemmour 

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Membre, 154ans Posté(e)
jul77 Membre 2 790 messages
Maitre des forums‚ 154ans‚
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il y a 27 minutes, petirobert a dit :

elle a été inventée pour salir zemmour 

Il y arrive très bien tout seul, ce rat. 

Modifié par jul77
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Membre, 46ans Posté(e)
Beebee Membre 6 266 messages
Maitre des forums‚ 46ans‚
Posté(e)
Il y a 8 heures, Iza a dit :

Il faut arrêter de nous considérer comme des êtres inférieurs incapables de nous défendre dans cette situation, et le côté victimisation systématique, ça suffit ! On n'est pas en porcelaine et on sait se défendre.

Quand j'étais en fac je fréquentais souvent les soirées estudiantines de médecine qui n'étaient pas réputées pour leur pudibonderie exacerbée.

Alors oui, il est arrivé qu'un mec un peu trop entreprenant ou alcoolisé aille trop loin, et il m'est arrivé de jeter mon verre en pleine figure de ce goujat. Une autre fois lors d'un mariage un beauf moyen m'a collé les mains aux fesses et moi je lui ai collé la mienne sur le pif.

Mais encore une fois, pourquoi ce serait aux femmes de "gérer" ces conneries? Pour quel autre petit "désagrément" demande-t-on à celui qui le subit de le "gérer"?

"Tapage nocturne? Roooooh, y'a pas mort d'homme, z'avez qu'a gérer. Boites aux lettres fracturées, voitures brûlées, tags, etc... Baaah ça va, faut bien que les jeunes s'amusent. " Ce discours est complètement inaudible évidemment. Et bien c'est celui que tu tiens.. Tu parles de victimisation mais bon sang , un corps (de femme, d'enfant, d'homme) c'est un tout petit peu au dessus de la voiture il me semble en importance ?  Et faut voir comment certains réagissent quand on raye la leur!

 

 

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Membre, 77ans Posté(e)
Ximène Membre 10 929 messages
Maitre des forums‚ 77ans‚
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Il y a 17 heures, Garlaban a dit :

Bon voilà ! je t'en fais un:air_kiss:, voir deux:air_kiss: ...

celles qui portent plainte pour un baiser volé ou une main baladeuse font du tort aux vraies victimes , celles qui ont souffert dans leur chair et parfois de façon répétitive , les assauts de salopards seuls ou en bande , il y a des degrés dans tout , dans une agression une gifle est moins grave qu'un coup de couteau , sachons raison garder !

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Modérateur, ©, 108ans Posté(e)
January Modérateur 62 117 messages
108ans‚ ©,
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il y a 8 minutes, Ximène a dit :

celles qui portent plainte pour un baiser volé ou une main baladeuse font du tort aux vraies victimes

Non. Tolérance zéro. 

Et les victimes entre elles n'ont pas ce réflexe de hiérarchisation. Ca n'existe pas.

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Invité
Invités, Posté(e)
Invité
Invité Invités 0 message
Posté(e)
il y a 6 minutes, Ximène a dit :

celles qui portent plainte pour un baiser volé ou une main baladeuse font du tort aux vraies victimes , celles qui ont souffert dans leur chair et parfois de façon répétitive , les assauts de salopards seuls ou en bande , il y a des degrés dans tout , dans une agression une gifle est moins grave qu'un coup de couteau , sachons raison garder !

Sauf que selon la personne un même geste sera perçu différemment. Ce qui est anodin pour l'un ne le sera pas pour l'autre. 

Et encore une fois le contexte a une place prépondérante dans la manière ou cela va être perçu.

Je trouve ça grave de minimiser ce que peuvent ressentir certaines personnes simplement parce que "nous" ça ne nous ferait rien ou presque.

On pourrait très bien faire un parallèle avec la douleur, personne ne la ressent de la même manière. Certains vont souffrir le martyr pour une rage de dent ou un accouchement pendant que pour d'autres se sera une sinécure. Est ce que l'on va minimiser la douleur des premiers pour autant?

 

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Membre, Grégairophobe..., Posté(e)
Mite_Railleuse Membre 41 031 messages
Grégairophobe...,
Posté(e)
il y a 12 minutes, Ximène a dit :

celles qui portent plainte pour un baiser volé ou une main baladeuse font du tort aux vraies victimes , celles qui ont souffert dans leur chair et parfois de façon répétitive , les assauts de salopards seuls ou en bande , il y a des degrés dans tout , dans une agression une gifle est moins grave qu'un coup de couteau , sachons raison garder !

Le problème de laisser passer ce genre "d'incivilités", c'est de les banaliser, de les minimiser et de quasi les légitimer. Alors effectivement il faut raison garder, mais ne pas sous-estimer, l'impact qu'elles peuvent avoir. Sur les personnes qui en sont victimes et qui ont tout de même le droit se sentir agressées, mais aussi sur ceux qui les commettent.

Comment ne pas les réitérer et pourquoi pas, aller crescendo, si un baiser volé ou une main au cul ne prêtent pas à conséquence, et sont considérés comme anodins ?

Modifié par Mite_Railleuse
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