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Les robots vont profondément changer nos vies


poussiere666

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Membre, 37ans Posté(e)
Neko86 Membre 8 880 messages
Maitre des forums‚ 37ans‚
Posté(e)
à l’instant, le merle a dit :

bonjour

les tests de turing sont dépassés .une intelligence non humaine ne peut être réaliser  ( pour le moment )mais copier .

cela commencera par la .les robots actuelles copient l'humains par ce qu'ils sont créé par l'humain 

bonne journée

tout à fait ce n'est qu'une pâle copie, et les les IA apprenantes deviennent des dictateurs racistes rapidement... 

Ca ne reste qu'un code, dépendant de celui qui le crée donc.

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Membre, 56ans Posté(e)
SpookyTheFirst Membre 2 502 messages
Maitre des forums‚ 56ans‚
Posté(e)

 

Il y a 23 heures, Kyoshiro02 a dit :

Les robots ne nous remplaceront pas, ils seront complémentaire, ils ne pourront jamais nous remplacer. 

"Jamais", quand sais-tu?

Il y a 23 heures, Kyoshiro02 a dit :

Nous serons toujours là pour créer, développer, mettre en marche et entretenir les robots.

"Toujours", quand sais-tu?

C'est trés aléatoire de faire des prédictions aussi définitives! :p

il y a 43 minutes, riad** a dit :

Azed, dans la vie il y a le possible et l'impossible, et dans le possible il y a ce qui n'est possible que théoriquement.

Créer un robot conscient comme un humain, non seulement on ne sait pas le faire, mais on ne sait même si c'est possible ou pas, on n'a absolument aucune idée sur le sujet, on ne sait même pas par quoi commencer, et on arrive même pas à expliquer pourquoi l'humain est conscient.

100% d'accord... et cela fait 30 ans que je travaille sur le sujet... :gurp:

Quant à l'IA dont les médias nous rabache les oreilles, elle est trés bonne pour résoudre certains problémes spécifiques, mais je pense que l'on est toujours aussi loin de passer le test de Turing qu'il y a 50 ans!

il y a 29 minutes, le merle a dit :

les labos de recherches ne cesses de fonctionner . je ne me fie aux augures de quiconque .

les découvertes appelent d'autres découvertes et ce systhème accélère par effets de moyens de plus en plus performants .

Bien sur, une découverte inattendue peut toujours survenir...

La voie majeure en IA aujourd'hui sont les réseaux de neurones artificiels. Aucune chance de faire une véritable IA de cette manière...

En particulier pour 4 raisons:

1. énergie électrique pour faire tourner une simulation de 100 milliards de neurones un peu réalistes

2. apprentissage (on ne sait pas régler les connections...)

3. rétroactions (les connexions neuronales de rebouclent, c'est un enfer à simuler)

4. réalisme du modéle de neurone (pour bien faire, il faut un bon ordinateur pour simuler... 1 seul neurone un peu réalistement)

A noter que des simulations à grande échelle avec des modéles de neurones simplistes et sans apprentissage ont déja été faites... mais le réseau obtenu ne sait rien faire, car on ne sait pas lui apprendre...

Les 2 seules approches alternatives aux simulations par ordinateur classique que je connaissent sont:

a. Ordinateur quantique, mais c'est encore loin d'être au point et ce n'est même pas sûr qu'ils soient appropriés pour implémenter des réseaux de neurones artificiels

b. Ordinateur biologique, et là c'est terra incognita, encore très peu de travaux (j'ai créé un sujet qui rapporte les travaux -balbutiants- de notre propre équipe, avec des neurones en live ici)

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Membre, 56ans Posté(e)
azed1967 Membre 4 597 messages
Forumeur expérimenté‚ 56ans‚
Posté(e)
il y a 26 minutes, riad** a dit :

@azed1967arrête de poster des conneries de journaleux, je ne regarde même pas ce que tu postes, si vous voulez, vous informer sur le sujet, allez voir des spécialistes sur youtube, Yann Lecan par exemple, il était l'un des précurseurs de l'ia et il bosse chez fessebook.

Ou alors vous savez quoi ? restez ignorants puisque ça vous amuse, vous m'énervez je dégage d'ici :bad:

les "journaleux " parle de Hiroshi Ishiguro

Hiroshi Ishiguro

 

https://fr.wikipedia.org/wiki/Hiroshi_Ishiguro

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Invité riad**
Invités, Posté(e)
Invité riad**
Invité riad** Invités 0 message
Posté(e)
il y a 9 minutes, SpookyTheFirst a dit :

b. Ordinateur biologique, et là c'est terra incognita, encore très peu de travaux (j'ai créé un sujet qui rapporte les travaux -balbutiants- de notre propre équipe)

Merci, enfin quelqu'un qui sait de quoi il parle.

Justement je t'ai cité avant de terminer ta dernière phrase, je ne savais pas que c'est toi qui as posté le sujet sur les neurones biologiques alors je voudrai t'en parler.

Je suis convaincue que  c'est une piste prometteuse, si elle ne donne pas de résultats pratiques, elle va au moins nous permettre de mieux comprendre notre cerveau. Continuez c'est très important ce que vous faites. :bo:

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Membre, 152ans Posté(e)
chanou 34 Membre 23 731 messages
Maitre des forums‚ 152ans‚
Posté(e)
il y a 56 minutes, riad** a dit :

@azed1967arrête de poster des conneries de journaleux, je ne regarde même pas ce que tu postes, si vous voulez, vous informer sur le sujet, allez voir des spécialistes sur youtube, Yann Lecan par exemple, il était l'un des précurseurs de l'ia et il bosse chez fessebook.

Ou alors vous savez quoi ? restez ignorants puisque ça vous amuse, vous m'énervez je dégage d'ici :bad:

Yan le Cun. ;)

Très intéressant à écouter.
 

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Membre, 56ans Posté(e)
SpookyTheFirst Membre 2 502 messages
Maitre des forums‚ 56ans‚
Posté(e)
Il y a 20 heures, chanou 34 a dit :

Yan le Cun. ;)

Très intéressant à écouter.
 

Tout à fait! On peut écouter Lecun sur ce podcast de France Culture, je trouve que tout ce qu’il dit durant ce talk est super intéressant (et je suis super d’accord, ca fait plaisir.... :))

Il m’a posé une question lors d’une présentation dans une conférnce quand j’avais une vingtaine d’années, on m’a expliqué qui c’était après....;)) (je dis ca juste pour frimer....:smile2:)

Maintenant, il faut mettre aussi les choses en perspective: la découverte qui l’a fait connaitre c’est juste que l’on peut améliorer les perfomances d’un réseau de neurones artificiels en mettant les poids de certaines connections à 0 et utiliser les mêmes poids pour plusieurs connections. :cool: (publié en 98 de mémoire....)


Cela a donné naissance aux réseaux convolutionnels qui sont la raison essentielle du redémarrage de l’IA dont on parle tant maintenant.

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Membre, forumeuse acharnée, Posté(e)
querida13 Membre 45 235 messages
forumeuse acharnée,
Posté(e)
Il y a 21 heures, riad** a dit :

C'est faux.

Eh oui, pas encore de Delorean qui voyage dans le temps!

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Membre, forumeuse acharnée, Posté(e)
querida13 Membre 45 235 messages
forumeuse acharnée,
Posté(e)

Ceux qui ont "changé (un peu ) ma vie "sont l'aspirateur à serpillière microfibre qui fait le ménage tout seul  et encore, si ce n'est pas trop sale (  il faut changer /rincer fréquemment la serpillière) , le robot pour vitres et l'ordinateur. Avec l'électroménager on était quand même déjà bien débarrassé des deux grosses tâches ménagères les plus pénibles.

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Membre, 56ans Posté(e)
SpookyTheFirst Membre 2 502 messages
Maitre des forums‚ 56ans‚
Posté(e)
il y a 28 minutes, querida13 a dit :

Ceux qui ont "changé (un peu ) ma vie "sont l'aspirateur à serpillière microfibre qui fait le ménage tout seul  et encore, si ce n'est pas trop sale (  il faut changer /rincer fréquemment la serpillière) , le robot pour vitres et l'ordinateur. Avec l'électroménager on était quand même déjà bien débarrassé des deux grosses tâches ménagères les plus pénibles.

Les robots aspirateurs et pour vitres auraient tous les 2 pu être réalisés avec les technologies d’il y a 30 ans, il n’y a (a priori) pas besoin d’IA (mais ca peut certainement aider!).

Tu utilise vraiment l’IA par exemple quand tu cherche sur ton iPhone des photos de chats (ca marche aussi avec les chiens:D), snapchat (et encore ce sont de vieux algos) et aussi peut-etre dans tes recommandations youtube et recherches google.

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Membre, scientifique, Posté(e)
Répy Membre 22 476 messages
scientifique,
Posté(e)
Il y a 1 heure, querida13 a dit :

Ceux qui ont "changé (un peu ) ma vie "sont l'aspirateur à serpillière microfibre qui fait le ménage tout seul  et encore, si ce n'est pas trop sale (  il faut changer /rincer fréquemment la serpillière) , le robot pour vitres et l'ordinateur. Avec l'électroménager on était quand même déjà bien débarrassé des deux grosses tâches ménagères les plus pénibles.

Je n'ai aucun "robot" à la maison .

le vitres (dont celle du verranda), c'est pour moi en manuel et c'est fatiguant mais c'est du sport gratuit !

La pelouse idem : tondeuse (tractée seulement, vu la pente) et la marche à pied est salutaire.

Aspiration : une centrale d'aspiration que j'ai installée. C'est le top car on ne déplace qu'un tuyau et les miasmes et le bruit sont pour l'extérieur !

Rien d'autre qui ne soit connecté hormis l'ordinateur. De ce côté, tant qu'il n'y aura pas la fibre optique, pas question d'avoir les chaînes de TV par une box tant le débit de la ligne est faible.

Plus je vieillis et plus je me dis que dans ma jeunesse, il n'y avait pas de confort (pas d'eau au robinet, pas de douche, pas de chauffage central, pas de téléphone, pas de frigo, pas de TV, pas de voiture...) et pourtant on a survécu et même on se sentait "heureux" !

Alors vivre en 2021 avec un peu d'esprit "spartiate" ça fait du bien au physique et au mental !

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Membre, 58ans Posté(e)
Elbaid1 Membre 7 667 messages
Maitre des forums‚ 58ans‚
Posté(e)
Le 04/03/2021 à 09:48, poussiere666 a dit :

 Les robots vont profondément changer nos vies

je crois ils sont déjà parmi nous depuis pas mal de temps ...:8):

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Membre, 24ans Posté(e)
Ohissa Membre 3 542 messages
Maitre des forums‚ 24ans‚
Posté(e)
Il y a 9 heures, Répy a dit :

Je n'ai aucun "robot" à la maison .

le vitres (dont celle du verranda), c'est pour moi en manuel et c'est fatiguant mais c'est du sport gratuit !

La pelouse idem : tondeuse (tractée seulement, vu la pente) et la marche à pied est salutaire.

Aspiration : une centrale d'aspiration que j'ai installée. C'est le top car on ne déplace qu'un tuyau et les miasmes et le bruit sont pour l'extérieur !

Rien d'autre qui ne soit connecté hormis l'ordinateur. De ce côté, tant qu'il n'y aura pas la fibre optique, pas question d'avoir les chaînes de TV par une box tant le débit de la ligne est faible.

Plus je vieillis et plus je me dis que dans ma jeunesse, il n'y avait pas de confort (pas d'eau au robinet, pas de douche, pas de chauffage central, pas de téléphone, pas de frigo, pas de TV, pas de voiture...) et pourtant on a survécu et même on se sentait "heureux" !

Alors vivre en 2021 avec un peu d'esprit "spartiate" ça fait du bien au physique et au mental !

Bonsoir,

Avant il y avait des arracheurs de dents.

Le blues du dentiste de Henri Salvador

Bonne Répy

 

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Membre, 58ans Posté(e)
Elbaid1 Membre 7 667 messages
Maitre des forums‚ 58ans‚
Posté(e)
Le 04/03/2021 à 12:57, soisig a dit :

Si les robots ont remplacé des salariés,

Les machines ont remplacés les esclaves , les  esclaves sont devenus salariés , les nouveaux salariés inventent les robots , les robots remplacent les salariés ,et les salariés qui redeviennent esclave , la boucle est bouclée .. THE END !

 

 

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Membre, 130ans Posté(e)
soisig Membre 29 644 messages
130ans‚
Posté(e)
Il y a 10 heures, Elbaid1 a dit :

Les machines ont remplacés les esclaves , les  esclaves sont devenus salariés , les nouveaux salariés inventent les robots , les robots remplacent les salariés ,et les salariés qui redeviennent esclave , la boucle est bouclée .. THE END !

 

Remarque, ta vie d'esclave s'est bien améliorée quand même, tu as le droit d'avoir un ordi pour écrire des conneries ... :)

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Membre, 58ans Posté(e)
Elbaid1 Membre 7 667 messages
Maitre des forums‚ 58ans‚
Posté(e)
il y a 8 minutes, soisig a dit :

Remarque, ta vie d'esclave s'est bien améliorée quand même,

La citation des machines qui auront remplacés les esclaves c'est pas moi qui le dit ... c'est platon ou socrate je crois ..enfin un des deux pignouf de l'époque :)

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Membre, 130ans Posté(e)
soisig Membre 29 644 messages
130ans‚
Posté(e)
il y a 1 minute, Elbaid1 a dit :

La citation des machines qui auront remplacés les esclaves c'est pas moi qui le dit ... c'est platon ou socrate je crois ..enfin un des deux pignouf de l'époque :)

Ah ben si ce sont deux mecs morts 400 ans AV JC, qui le disent , c'est que c'est vrai hein ... :)

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Membre, scientifique, Posté(e)
Répy Membre 22 476 messages
scientifique,
Posté(e)

Il y a quand même un robot particulièrement utile : le lave-linge !

Quand on pense à ce qu'était la corvée de la "lessive" autrefois on est stupéfait de voir la révolution. La lessive à la cendre de bois et eau chaude, le rinçage au lavoir, l'étendage à tous vents... C'était une occupation à plein temps pour une femme dan sune maisonnée à 5 ou 6 personnes

Je me souviens d'avoir vu chez une lointaine cousine une première machine à laver en 1950 : une cuve en fer étamé sur trépied avec un robinet de vidange. Le couvercle portait un moteur électrique et un système de vilbrequin qui faisait mouvoir alternativement de grandes pales de métal qui brassaient le linge. Bien sûr il fallait ajouter de l'eau chaude. Une personne à côté jugeant que la durée d'agitation était suffisante, arrêtait le moteur, vidangeait l'eau et en en remettait plusieurs fois pour effectuer les rinçages. Pas d'essorage bien sûr et il fallait étendre le linge sur l'étendoir en plein vent. Quel progrès par rapport au lavoir. Mais il fallait encore tirer l'eau du puits.

Puis les automatismes sont venus avec successivement : le programmateur électromagnétique qui décidait du bon déroulement des programmes choisis. L'électrovanne qui faisait arriver l'eau du service d'eau. La pompe de vidange. Le chauffage, d'abord au gaz puis électrique. Le thermocouple qui règle la température. Et enfin l'essorage.

Oui la machine à laver a "libéré les femmes" d'une tâche qu'elles continuent à faire en majorité.

Cette machine à laver si elle avait existé vers 1850 aurait rendu caducque la querelle entre  Berlioz et Verdi : "Quand Berlioz faisait l'Ave Maria, Verdi a fait Othello !" :hello:

 

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Membre, 56ans Posté(e)
SpookyTheFirst Membre 2 502 messages
Maitre des forums‚ 56ans‚
Posté(e)

Un point de vue optimiste (c’est tellement bien pensant d’être pessimiste quand on parle de robots!) consisterait à considérer que la robotisation de la production:

- diminue le cout des objets 

- remplace une partie du travail des salariés

L’utopie, à terme:

Plus personne ne travaille et les produits sont gratuits! :geek:

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Membre, Posté(e)
le merle Membre 21 524 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

bonjour

 oui ,certaines inventions ont faient faire un bon de géant pour l'humanité et surtout pour la femme qui allais , il y à bien longtemps , à la rivière , laver le linge de la famille lorsqu'il ni avait de lavoir dans le village .

l'été c'était " agréable" , mais l'hivers une corvée obligé .il ni à que les anciens qui ont vue cela quand il n'étaient encore que de jeune naissance .

la plaisanterie serait de demander : qu'elle serait la meilleurs invention entre c'est deux là ? 

: la bombe atomique ou la machine à laver ? ont connais d'avance les réponses , des militaires et de la femme au foyer .:D

bonne journée

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Membre, 56ans Posté(e)
SpookyTheFirst Membre 2 502 messages
Maitre des forums‚ 56ans‚
Posté(e)

La bombe atomique a sans doute eu une contribution bénèfique pour la paix depuis un demi-siècle...

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