Jugée trop blanche pour traduire la poétesse noire Amanda Gorman, elle démissionne après un "tollé"

à l’instant, chanou 34 a dit :

C'est tout à fait raciste, c'en est la définition. 

Après lecture de l'article elle était "attitrée" à  la traduction de l'oeuvre de Gormann...
Qu'en pense la principale intéressée ( i.e. Gormann)?  

Ca va lui être difficile de juger si elle ne sait pas lire le néerlandais..

Il faudrait l'avis d'un lecteur qui soit à la fois anglophone et néerlandophone...

 

 

C'est ça, tant que la personne concernée s'en fout, il n'y a pas lieu de s'en plaindre ou d'en faire la moindre remarque à ce sujet. Ce n'est pas la couleur de peau qui fait la traduction.

à l’instant, Kyoshiro02 a dit :

C'est ça, tant que la personne concernée s'en fout, il n'y a pas lieu de s'en plaindre ou d'en faire la moindre remarque à ce sujet. Ce n'est pas la couleur de peau qui fait la traduction.

Ben en fait la traduction c'est très spécial ; en-dehors du côté stupide des réactions des "rejeteurs", parce que ce n'est pas les premiers textes de Gorman que traduit Rijneveld, donc ils auraient pu/dû réagir plus tôt, je veux bien admettre qu'il soit difficile de se mettre dans la peau de quelqu'un de très différent de soi...

Là le reproche qu'on peut faire à ces cons c'est de s'y prendre trop tard...et surtout parce que je mets ma main à couper qu'ils ont découvert Gorman lors de l'investiture de Biden...et jamais rien lu d'elle, surtout en VO.

il y a 4 minutes, chanou 34 a dit :

Ben en fait la traduction c'est très spécial ; en-dehors du côté stupide des réactions des "rejeteurs", parce que ce n'est pas les premiers textes de Gorman que traduit Rijneveld, donc ils auraient pu/dû réagir plus tôt, je veux bien admettre qu'il soit difficile de se mettre dans la peau de quelqu'un de très différent de soi...

Il y a des choses que l'on a jamais vécues, et pourtant elles peuvent nous toucher profondément, nous émouvoir, nous horrifier, nous illuminer... A quoi servirait d'écouter de la musique, de regarder un film, de lire, de communiquer avec les autres si nous étions incapables d'être bousculés par des choses inconnues ?

Il y a 2 heures, new caravage a dit :

La connerie ça existe depuis toujours mais là on est sur un pic.

          Et puis beaucoup sont atteints ,j'ai d'ailleurs déja racontté une anecdote perso qui rejoint le portnawak de ce sujet.

                   Bon je chante dans une chorale de gosel,ce n'est pas un scoop,mais bon j'avais offert un CD de concert à une amie ( blanche,mais j'en ai de toutes les marques sauf vertes a pois rouges) que la dame trouvait merveilleux!!!

                            Jusque là ça va mais lorsque la dame est venue nous écouter en live comme on dit en français,et bien elle nous a dit sans rire que nous serions mieux avec plus de voix de blacks!!

            Voila des fois des gens touchent un fond de conneries et creusent encore plus profond.

Même si j'aime John Mayall, les meilleurs bluesmen sont blacks.

Je me régalais dans les Caraïbes, à la porte des églises, à écouter les gospels.

Ils ont ce rythme, les voix, ce truc en plus qui fait qu'ils vivent leur musique, bien sûr qu'il existe aussi chez les blancs des voix, mais sur un certain genre de musique, ils sont bien supérieures, à mon avis !

il y a 3 minutes, Plouj a dit :

Même si j'aime John Mayall, les meilleurs bluesmen sont blacks.

Je me régalais dans les Caraïbes, à la porte des églises, à écouter les gospels.

Ils ont ce rythme, les voix, ce truc en plus qui fait qu'ils vivent leur musique, bien sûr qu'il existe aussi chez les blancs des voix, mais sur un certain genre de musique, ils sont bien supérieures, à mon avis !

Si tu le dis. 

il y a 3 minutes, new caravage a dit :

Si tu le dis. 

Ce n'est que mon avis.

J'ai une belle-sœur qui chante dans une chorale, une voisine dans une autre et je n'ai pas retrouvé le frisson des gospels dans les Caraïbes.

Ton avis ?

il y a 26 minutes, Mite_Railleuse a dit :

Il y a des choses que l'on a jamais vécues, et pourtant elles peuvent nous toucher profondément, nous émouvoir, nous horrifier, nous illuminer... A quoi servirait d'écouter de la musique, de regarder un film, de lire, de communiquer avec les autres si nous étions incapables d'être bousculés par des choses inconnues ?

Je pense sincèrement que la traduction c'est spécial...il faut pouvoir se mettre dans la peau de l'auteur ...je ne parle pas du cas de ce fil, hein...en général. Pour le cas de ce fil je n'en sais rien. 
Mais je peux comprendre que des traducteurs soient préférés à d'autres sur des critères "subjectifs". 

Il y a 3 heures, uno a dit :

Il faudrait déjà expliquer ce que c'est que «la pensée noire»

Les idées noires, le blues quoi, et c'est vrai que quand on voit des chanteurs de rock comme Elle vise Presley, on sent très vite que les blancs n'ont pas bien compris le blues.

il y a une heure, riad** a dit :

Les idées noires, le blues quoi, et c'est vrai que quand on voit des chanteurs de rock comme Elle vise Presley, on sent très vite que les blancs n'ont pas bien compris le blues.

Non le Blues est un genre musicale, certes issu des Noirs Américains, mais donc pas de tous les Noirs et pouvant être compris, repris et même modifié par n'importe quelle personne qu'elle soit noire ou pas. Elvis Presley a repris et modifié, c'est ainsi que les cultures marchent, reprendre des éléments d'autres cultures, les réadapté, modifié, etc, etc... Je n'ose même pas imaginer un monde de dégénérés racialistes voulant que des éléments culturelles issus d'une communauté soient interdit d'accès par d'autres en raison de leur «race», c'est une position de dégénéré qui ne mérite que le mépris et je pèse mes mots.

il y a une heure, riad** a dit :

A ce point là? les blancs ont subit  une minute d'esclavage? c'est un scandale, c'est pire que les 400 ans d'esclavage subit par les noirs.

Va voir pour les populations slaves, elles ont été un réservoir d'esclaves pour un peu près toutes les civilisations qui étaient en contact avec elles, des Romains aux Turcs en passant par les Byzantins et les Arabes, tu sais c'est même de là que dérive le mot «esclave» mais bon cela a dû t'échapper. Sinon pour les Noirs Africains, ça remonte davantage qu'à 400 ans, tu omets étrangement les 1400 d'esclavage par les Arabo-musulmans, mais là aussi cela a dû t'échapper. Bon ensuite personnellement je m'en branle parce qu'avoir des ancêtres esclaves ou esclavagistes, ne signifie pas qu'on en souffre, scoop la affres subit par les ancêtres ne sont pas une essence qui se transmets par les gènes, on peut avoir des ancêtres misérables et être super heureux dans la vie ou alors on peut également être une merde esclavagistes soit-même, c'est incroyable que je doive rappeler ces évidences.

Modifié le 3 mars 2021 par uno

il y a 14 minutes, uno a dit :

 tu omets étrangement les 1400 d'esclavage par les Arabo-musulmans,

Ça c'était un esclavage démocratique qui ne fait pas la différence entre un noir et un blanc, il y avait des esclaves berbères, français, espagnoles, perses, arabes...

 

Modifié le 3 mars 2021 par riad**

il y a 1 minute, riad** a dit :

Ça c'était un esclavage démocratique qui ne fait pas la différence entre un noir et un blanc, il y avait des esclaves berbères, français, espagnoles, perses...

Putain tu dis «un esclavage démocratique», sérieusement soit tu trolles soit ton cerveau à bugué.  Pour le reste avoir différentes zones géographiques où s'approvisionner en esclaves, ne le rend pas moins monstrueux. Enfin quand à la vision des Noirs par les Arabes ben un petit rappel.

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à l’instant, uno a dit :

Putain tu dis «un esclavage démocratique», sérieusement soit tu trolles soit ton cerveau à bugué.  Pour le reste avoir différentes zones géographiques où s'approvisionner en esclaves, ne le rend pas moins monstrueux. Enfin quand à la vision des Noirs par les Arabes ben un petit rappel.

Oui ça je le connais, ce qui est suspect c'est dans quel but tu me sors ça? qu'elle est ta logique? que l'une justifie l'autre? c'est ça? c'est toujours la même connerie, il y a toujours un cinglé qui me sort : ouais les arabes racistes les marocains racistes. et alors? ça justifie?

Apprenez à réfléchir correctement au lieu de raconter des conneries

il y a 24 minutes, riad** a dit :

Ça c'était un esclavage démocratique qui ne fait pas la différence entre un noir et un blanc, il y avait des esclaves berbères, français, espagnoles, perses, arabes...

 

Ha oui esclavage démocratique ça en jette un peu quand même!

il y a 6 minutes, riad** a dit :

Oui ça je le connais, ce qui est suspect c'est dans quel but tu me sors ça? qu'elle est ta logique? que l'une justifie l'autre? c'est ça? c'est toujours la même connerie, il y a toujours un cinglé qui me sort : ouais les arabes racistes les marocains racistes. et alors? ça justifie? Apprenez à réfléchir correctement au lieu de raconter des conneries.

Je commence vraiment à croire que ton cerveau à buguer. Je n'ai rien justifier et tu le sais très bien. Je te répondais simplement à ton assertion tentant de faire du terme «pensée noire» un truc pertinent, alors que bien évidemment ça ne veut rien dire. Tout comme à base ce sujet souligne la débilité profonde voulant qu'une Blanche ne peut pas traduire le texte d'un Noire et je passe l'absurdité d'invoquer l'esclavage passé dans le présent sujet pour tenter de justifier des conneries racialistes contemporaines. D'où simplement mon rapide rappel sur le fait que si on commence à vouloir invoquer l'histoire de l'esclavage on ne peut pas en faire une histoire simple en Noir et Blanc et qu'il faut cesser ces conneries consistant à mobiliser une caricature stupide de l'Histoire pour justifier des conneries racialistes qui n'ont rien à voir avec l'Histoire véritable dans toute sa complexité.

il y a 22 minutes, uno a dit :

ton assertion tentant de faire du terme «pensée noire» un truc pertinent,

Ou ça ? dans ton imagination? montre-moi ou j'ai dit que la "pensée noire" est un truc pertinent, le terme n'existe même pas, je connais les idées noires apparenté à la dépression nerveuse, d'où mon jeu de mots avec le blues, mais la "pensée noire" ça n'existe pas, les pensées n'ont pas de couleurs, la connerie non plus (même si la vôtre est un peu spéciale)

Modifié le 3 mars 2021 par riad**

il y a 49 minutes, new caravage a dit :

Ha oui esclavage démocratique ça en jette un peu quand même!

il y 'en a un qui a compris la blague, @hybridex.

Mais c'était démocratique quand même, on met tout le monde en esclavage et celui qui devient un bon musulman on le libère, c'est compétitif.

Modifié le 3 mars 2021 par riad**

il y a 28 minutes, riad** a dit :

Ou ça ? dans ton imagination? montre-moi ou j'ai dit que la "pensée noire" est un truc pertinent, le terme n'existe même pas, je connais les idées noires apparenté à la dépression nerveuse, d'où mon jeu de mots avec le blues, mais la "pensée noire" ça n'existe pas, les pensées n'ont pas de couleurs, la connerie non plus (même si la vôtre est un peu spéciale)

Ben il faut mieux t'exprimer ou cesser d'être ambigu dans tes propos mon cher, je te rappelle ton poste sur le blues, Elvis Presley et autres, adressé à ma réponse d'une personne soutenant réellement une idée racialiste au terme «pensée noire». Pour le reste puis-je également te demander où j'ai justifié je ne sais quoi? Ah moins que cela soit également le fruit de ton imagination.

il y a 5 minutes, riad** a dit :

il y 'en a un qui a compris la blague, @hybridex.

Mais c'était démocratique quand même, on met tout le monde en esclavage et celui qui devient un bon musulman on le libère, c'est compétitif.

  Ben oui même ceux qui ont été castrés démocratiquement,bon ça c'est pas grave non plus les papes faisaient pareil !!

            Bon la je bosse a réviser des chansons demain je chante devant des vieux encore plus vieux que moi,je vais leur faire Ya baba sidi mansour ec.. c'est  tunisien mais c'est pas grave.

         En plus j'y vais avec une copine qui fait de superbes youyous on va déchirer grave..

Il y a 3 heures, Plouj a dit :

Ce n'est que mon avis.

J'ai une belle-sœur qui chante dans une chorale, une voisine dans une autre et je n'ai pas retrouvé le frisson des gospels dans les Caraïbes.

Ton avis ?

Tu généralises abusivement, à mon avis. Tu as entendu aux Caraïbes du gospel qui t'as ému plus que ce que tu as pu trouver dans ton voisinage. Mais il y a plein de facteurs qui interviennent là-dedans. Il peut y avoir de l'excellent gospel en France, où pas

 

il y a une heure, riad** a dit :

Ça c'était un esclavage démocratique qui ne fait pas la différence entre un noir et un blanc, il y avait des esclaves berbères, français, espagnoles, perses, arabes...

 

Mais pas musulmans, je crois!

C'est sidérant mais ce n'est ni exceptionnel ni nouveau. Un sociologue universitaire expliquait il y a peu avoir reçu ce genre de remarques( il était interrogé à propos de l'enquete donnée par la ministre au CNRS...) lors d'études concernant les femmes noires, non sur le fond de son travail ...critiqué en tant que blanc et en tant qu'homme.