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Pourquoi l'Europe est un échec

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Invité Quasi-Modo

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Membre, 68ans Posté(e)
pic et repic Membre 16 855 messages
Maitre des forums‚ 68ans‚
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Il y a 12 heures, Abu nuwas a dit :

Allons !!, l'Europe s'est construite, il y a plus d'un demi siècle, et le jour où les peuples souverains signe pour le traité, on leur explique alors qu'il va falloir encore attendre un ou deux siècles. La vous me prenez pour un jambon d'une semaine.

bonjour,

alors vous n'avez rien compris ..ou faites vous partie de cette génération de : tout et tout de suite ( sinon je fait pipi partout ! ) .

les nations sont un vaste bourbier propice aux pires des choses ( il y en a un exemple pas si loin de nous ) et fondre tout ceci en un seul melting pot  demandera du temps et il faut bien commencer par quelque chose !

il y aura des allers et de retours mais la marche en avant est commencée même si actuellement tout est loin d'être parfait ( voir même simplement acceptable ) .

le nationalisme est la pire des perversions car il ne se fonde sur rien , rien qu'un passé pas si glorieux que cela .

l'Europe a-t-elle un avenir ? oui si l'on croit en elle , non si l'on se renferme dans une carapace ( pourtant mitée comme c'est pas possible ) et jette l'éponge au premier problème .

bonne journée.

 

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Membre, Posté(e)
pluc89 Membre 12 510 messages
Maitre des forums‚
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Il y a 6 heures, pic et repic a dit :

l'Europe a-t-elle un avenir ? oui si l'on croit en elle

A-t-on le choix ? C'est une Europe Unie et donc Forte où un bout de l' Europe pour les USA et/ou la Fédération de Russie de Poutine et/ou la Chine !

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Membre, Posté(e)
Abu nuwas Membre 9 355 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 10 heures, pic et repic a dit :

bonjour,

alors vous n'avez rien compris ..ou faites vous partie de cette génération de : tout et tout de suite ( sinon je fait pipi partout ! ) .

les nations sont un vaste bourbier propice aux pires des choses ( il y en a un exemple pas si loin de nous ) et fondre tout ceci en un seul melting pot  demandera du temps et il faut bien commencer par quelque chose !

il y aura des allers et de retours mais la marche en avant est commencée même si actuellement tout est loin d'être parfait ( voir même simplement acceptable ) .

le nationalisme est la pire des perversions car il ne se fonde sur rien , rien qu'un passé pas si glorieux que cela .

l'Europe a-t-elle un avenir ? oui si l'on croit en elle , non si l'on se renferme dans une carapace ( pourtant mitée comme c'est pas possible ) et jette l'éponge au premier problème .

bonne journée.

 

Bsr pic et repic, 

 

En gros et sur le ton de l'ironie, je dirais qu'il a fallu attendre macron et son parti en Marche. Nous avons attendu  un personnage qui n'était pas né lors de cette construction européenne. Désolé, mais si c'est votre cas, moi je ne peut me retenir de chier et de pisser durant plusieurs decennies

Ce qui revient à dire que vous avez bu en mémoire de l'aimee in vin qui vous a rendu ivre avant que la vigne ne fusse créée. 

L'Europe à telle un avenir, oui, mais avec des couches, notre avenir c'est de nous chier et de nous pisser dessus. Il nous faut par conséquence des couches, et aujourd'hui, on s'en tape qu'elles soient étasunienne ou chinoises, ont veut des couches. 

Je reprend, parce que je l'adore, Norman mailer. Lui il expliquait que le patriotisme est le dernier refuge de la crapule, comme il a expliqué qu'il adorait son pays, mais que son pays l'avait mis sous surveillance, à travers le FBI  et d'autres institutions étasunienne. 

Comment peut ont  qualifier et surveiller ainsi un personnage qui aime son pays ?.  Le nationalisme ? 

 

a+

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Membre, 68ans Posté(e)
pic et repic Membre 16 855 messages
Maitre des forums‚ 68ans‚
Posté(e)
Il y a 13 heures, Abu nuwas a dit :

En gros et sur le ton de l'ironie, je dirais qu'il a fallu attendre macron et son parti en Marche. Nous avons attendu  un personnage qui n'était pas né lors de cette construction européenne. Désolé, mais si c'est votre cas, moi je ne peut me retenir de chier et de pisser durant plusieurs decennies

Ce qui revient à dire que vous avez bu en mémoire de l'aimee in vin qui vous a rendu ivre avant que la vigne ne fusse créée. 

L'Europe à telle un avenir, oui, mais avec des couches, notre avenir c'est de nous chier et de nous pisser dessus. Il nous faut par conséquence des couches, et aujourd'hui, on s'en tape qu'elles soient étasunienne ou chinoises, ont veut des couches. 

Je reprend, parce que je l'adore, Norman mailer. Lui il expliquait que le patriotisme est le dernier refuge de la crapule, comme il a expliqué qu'il adorait son pays, mais que son pays l'avait mis sous surveillance, à travers le FBI  et d'autres institutions étasunienne. 

Comment peut ont  qualifier et surveiller ainsi un personnage qui aime son pays ?.  Le nationalisme ? 

bonjour,

voilà toute la problématique ...vous raisonnez pays, quand il faut dépasser ce concept qui n'a jamais apporté que malheur et désolation .

La "vie" d'un pays n'est que la longue lutte pour grossir ...au détriment des autres .

regardez un peu notre monde , c'est le nationalisme qui le ronge, qui le tue , qui l'enferme dans une doctrine toujours plus mortifère .

il n'y a pas à dire ...qu'est ce que notre planète serait un "paradis" sans toute cette ribambelle de nations qui ne correspondent que par hasard à de réelle entités .

quelles différences y a-t-il entre un français et un belge de part et d'autre de la frontière ? aucune , à part qu'ils n'ont pas la même nationalité et ça ça change tout .

nationalisme, patriotisme , chauvinisme, esprit de clocher ...tous ces mots qui n'apporte rien de plus que des guerres , des guerres pour rien et qui sont d'une étroitesse d'esprit incommensurable .

si je devais me présenter à un extraterrestre je lui dirais : mon nom de famille est Terrien, mon prénom européen, mon surnom français et mon diminutif , breton mais le seul qui vaille la peine d'être noté est : Terrien !

et Dieu sait que l'on en est loin ....regardez vers où pointe mon regard ( n'est-ce pas l'exemple parfait de la stupidité du concept de nation ? ) .

bonne journée.

p.s : utopie ? c'est vrai mais qu'est ce que cela serait une formidable avancée ...

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Membre, 70ans Posté(e)
petirobert Membre 6 976 messages
Maitre des forums‚ 70ans‚
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on a loupé le coche de l énergie en prenant du retard sur les centrales nucléaires , la France aurait pu être le pilier de l europe en matière d énergie. On nous a obligé à faire cette loi ou le prix de l électricité est aligné sur celui du gaz . il faut rapidement mettre fin ,  le gaz est polluant . On ne crie pas suffisamment fort pour faire entendre notre voix.

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Membre, Posté(e)
Abu nuwas Membre 9 355 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Le 25/02/2023 à 08:29, pic et repic a dit :

bonjour,

voilà toute la problématique ...vous raisonnez pays, quand il faut dépasser ce concept qui n'a jamais apporté que malheur et désolation .

La "vie" d'un pays n'est que la longue lutte pour grossir ...au détriment des autres .

regardez un peu notre monde , c'est le nationalisme qui le ronge, qui le tue , qui l'enferme dans une doctrine toujours plus mortifère .

il n'y a pas à dire ...qu'est ce que notre planète serait un "paradis" sans toute cette ribambelle de nations qui ne correspondent que par hasard à de réelle entités .

quelles différences y a-t-il entre un français et un belge de part et d'autre de la frontière ? aucune , à part qu'ils n'ont pas la même nationalité et ça ça change tout .

nationalisme, patriotisme , chauvinisme, esprit de clocher ...tous ces mots qui n'apporte rien de plus que des guerres , des guerres pour rien et qui sont d'une étroitesse d'esprit incommensurable .

si je devais me présenter à un extraterrestre je lui dirais : mon nom de famille est Terrien, mon prénom européen, mon surnom français et mon diminutif , breton mais le seul qui vaille la peine d'être noté est : Terrien !

et Dieu sait que l'on en est loin ....regardez vers où pointe mon regard ( n'est-ce pas l'exemple parfait de la stupidité du concept de nation ? ) .

bonne journée.

p.s : utopie ? c'est vrai mais qu'est ce que cela serait une formidable avancée ...

Bjr pic et repic, 

 

Désolé je raisonne pays, comme je raisonne famille. 

Si je vis dans une copropriété, et que je met mes poubelles dans le bac fait pour le recevoir, et que le belge met tout à côté, oui, cela me cause un problème, et vice versa. 

Sur cette planète nous vivons tous en copropriété, est t'il normal que les plus développé aillent jeter leur ordures chez les moins développés ?. 

Maintenant pour ce qui est des extra terrestres, je vous signale qu'ils sont déjà là. Je m'explique, nous voyons ici et là des superproduction cinématographique américaine, sur des extraterrestre venu coloniser la planète. Excuser moi du peu, mais à travers ses productions étasunienne, les states ne raconte que leur histoire, ce sont eux qui nous pille, qui nous colonise.

Qui a mis cette loi en place ? La CAATSA. Mise en place pour quoi ? Et par qui ? Et pour sauver quoi ?, la planète ? ou un pays premier fabricant d'arme ?. 

Quand vous aurez saisi que nous vivons dans une jungle civilisé, et que pour l'apaiser nous devons faire face aux apprentis sorcier, vous aurez alors fait un grand pas. 

 

a+

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Membre, 70ans Posté(e)
petirobert Membre 6 976 messages
Maitre des forums‚ 70ans‚
Posté(e)

il nous faut un vrai chef pour cette europe , pas des faux qui veulent imiter zelinsky,  en se mettant un sweat avec capuche kaki , ce n est pas sérieux 

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Membre, Posté(e)
pluc89 Membre 12 510 messages
Maitre des forums‚
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il y a 19 minutes, petirobert a dit :

il nous faut un vrai chef pour cette europe

Qui par exemple ? Avez-vous des noms à proposer ?

Ce serait intéressant ...

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Membre, 70ans Posté(e)
petirobert Membre 6 976 messages
Maitre des forums‚ 70ans‚
Posté(e)
Il y a 17 heures, pluc89 a dit :

Qui par exemple ? Avez-vous des noms à proposer ?

Ce serait intéressant ...

non je n en vois pas   pour l instant , un qui fasse  l unanimité, peut être rechercher au sein des républicains quelqu'un de nouveau,   de la droite sociale, sortir au plus vite de renaissance et son amateurisme pour sauver le pays   . 

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Membre, 60ans Posté(e)
MASSOT Membre 5 190 messages
Maitre des forums‚ 60ans‚
Posté(e)

De mieux en mieux en U.E.

Une statue du Chat à 370.000 euros et inaccessible au public: l’achat polémique du Parlement bruxellois.

L’achat par le Parlement bruxellois d’une statue inédite du Chat, pour une valeur de 370.000 euros, fait polémique.

Une pétition a été mise en ligne dimanche contre le futur musée du Chat à Bruxelles. Celle-ci a été signée par plus de 1.500 personnes à l’heure d’écrire ces lignes.

Voilà ou passe nos impôts. :aggressive:

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Membre, Posté(e)
pluc89 Membre 12 510 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 16 heures, MASSOT a dit :

De mieux en mieux en U.E.

Une statue du Chat à 370.000 euros et inaccessible au public: l’achat polémique du Parlement bruxellois.

L’achat par le Parlement bruxellois d’une statue inédite du Chat, pour une valeur de 370.000 euros, fait polémique.

Une pétition a été mise en ligne dimanche contre le futur musée du Chat à Bruxelles. Celle-ci a été signée par plus de 1.500 personnes à l’heure d’écrire ces lignes.

Voilà ou passe nos impôts. :aggressive:

Seriez-vous belge ? :hum:

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Membre, 51ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 47 126 messages
Maitre des forums‚ 51ans‚
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Il y a 16 heures, MASSOT a dit :

De mieux en mieux en U.E.

Une statue du Chat à 370.000 euros et inaccessible au public: l’achat polémique du Parlement bruxellois.

L’achat par le Parlement bruxellois d’une statue inédite du Chat, pour une valeur de 370.000 euros, fait polémique.

Une pétition a été mise en ligne dimanche contre le futur musée du Chat à Bruxelles. Celle-ci a été signée par plus de 1.500 personnes à l’heure d’écrire ces lignes.

Voilà ou passe nos impôts. :aggressive:

Le parlement Bruxellois c'est l'équivalent d'un conseil municipal de la mairie de Paris. C'est donc l'argent des bruxellois et la décision des élus de Bruxelles. Bruxelles la ville, pas Bruxelles l'Europe. 

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Membre, Posté(e)
pluc89 Membre 12 510 messages
Maitre des forums‚
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il y a 4 minutes, Crabe_fantome a dit :

Le parlement Bruxellois c'est l'équivalent d'un conseil municipal de la mairie de Paris. C'est donc l'argent des bruxellois et la décision des élus de Bruxelles. Bruxelles la ville, pas Bruxelles l'Europe. 

Massot est tellement obnubilé par sa haine de l'UE qu'il confond tout ou alors il ne sait pas que le Parlement Européen est à Strasbourg !

A moins qu'il ne soit payé par les organes de désinformation russes en fonction du nombre d''attaques qu'il profère sur les forums dont celui-ci.

Ce qui expliquerait sa précipitation à diffuser une fausse nouvelle pour faire gonfler sa rémunération de fin mars 2023 !;))

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Membre, 51ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 47 126 messages
Maitre des forums‚ 51ans‚
Posté(e)
il y a 6 minutes, pluc89 a dit :

Massot est tellement obnubilé par sa haine de l'UE qu'il confond tout ou alors il ne sait pas que le Parlement Européen est à Strasbourg !

A moins qu'il ne soit payé par les organes de désinformation russes en fonction du nombre d''attaques qu'il profère sur les forums dont celui-ci.

Ce qui expliquerait sa précipitation à diffuser une fausse nouvelle pour faire gonfler sa rémunération de fin mars 2023 !;))

Là je ne suis pas sur que les gens se fassent avoir sur un truc aussi con... Reste que c'est toujours un sport national que de taper sur les trucs qui ne vont pas (et forcément il y en a, au niveau européen, français, régional, départemental, municipal et même au sein de notre propre maison) et que laisser courir les trucs qui vont bien. Avec cet esprit on ne se focalise que sur le négatif et notre cerveau fabrique un rejet sur ce biais cognitif. Si demain je trouve tous les défauts à ma nana sans aucune qualité, elle ne fera pas long feu... Accessoirement je donne des cours de foot à Zidane, des coups de science à Thomas Pesquet, des cours de philo à Nietzsche qui n'y connait rien et j'ai trouvé 300 failles dans la bible qui prouve l'inexistence de dieu... tu m'étonnes que j'ai une très haute opinion de moi même ;) 

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Membre, 60ans Posté(e)
MASSOT Membre 5 190 messages
Maitre des forums‚ 60ans‚
Posté(e)
Il y a 9 heures, pluc89 a dit :

Massot est tellement obnubilé par sa haine de l'UE qu'il confond tout ou alors il ne sait pas que le Parlement Européen est à Strasbourg !

A moins qu'il ne soit payé par les organes de désinformation russes en fonction du nombre d''attaques qu'il profère sur les forums dont celui-ci.

Ce qui expliquerait sa précipitation à diffuser une fausse nouvelle pour faire gonfler sa rémunération de fin mars 2023 !;))

Rédaction 03-03-23, 09:26 Dernière mise à jour: 03-03-23, 09:53 Source: RTBF 
 

Contacté par la RTBF, le principal intéressé Philippe Geluck , qui explique avoir appris la polémique par un ami, trouve “ce genre de confrontation et de polémique est désastreux”. Il précise n’avoir sollicité personne. “C’est le Parlement bruxellois qui est venu vers moi. (...) C’était donc une très belle nouvelle.” Sur le prix d’achat, il se défend de l’avoir lui-même fixé.

Aucune fausse nouvelle de ma part. Voir sur 7sur7

Modifié par MASSOT
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Membre, Posté(e)
Seyar Membre 3 966 messages
Forumeur alchimiste ‚
Posté(e)

En fait finalement, plutôt que de se demander si l'UE, telle qu'elle est réellement (et non telle qu'elle est pensée ou je sais pas quoi), est un échec ou pas, faudrait faire une liste de ce qu'elle apporte en plus et en moins pour voir si c'est une entité utile ou pas.

Personnellement, si je fais ce bilan, je constate qu'elle ne fait qu'apporter (encore une fois, je parle bien de l'UE telle qu'on la vit, pas celle qu'on pense) complications, hypocrisie et nocivité puisqu'elle ne fait qu'apporter des règlements en réponse aux demandes des lobbys et non des peuples, et qu'elle est archaïque.

Je me base pour dire sur ce qui se passe en France essentiellement, vu que j'y vis donc je peux le constater. De ce que j'ai pu lire ou entendre, c'est pareil dans les autres pays de l'UE mais je n'y vis pas, donc je ne peux pas confirmer

Je peux par contre dire sans problème que si un pays est dans l'UE et qu'il souhaite en sortir, l'UE n'a alors plus aucune humanité et est prête à tout pour détruire le pays en question, j'ai pu constater ça avec la Grande-Bretagne

Je me dis alors que l'UE se dit humanitaire juste de façade mais qu'elle est finalement un despote prête à détruire quiconque ira contre sa volonté.

Bref et vous alors, sur les faits et seulement les faits, pas les "émotions", vous en pensez quoi? :)

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Membre, 71ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
Posté(e)
Il y a 14 heures, Seyar a dit :

En fait finalement, plutôt que de se demander si l'UE, telle qu'elle est réellement (et non telle qu'elle est pensée ou je sais pas quoi), est un échec ou pas, faudrait faire une liste de ce qu'elle apporte en plus et en moins pour voir si c'est une entité utile ou pas.

Personnellement, si je fais ce bilan, je constate qu'elle ne fait qu'apporter (encore une fois, je parle bien de l'UE telle qu'on la vit, pas celle qu'on pense) complications, hypocrisie et nocivité puisqu'elle ne fait qu'apporter des règlements en réponse aux demandes des lobbys et non des peuples, et qu'elle est archaïque.

Je me base pour dire sur ce qui se passe en France essentiellement, vu que j'y vis donc je peux le constater. De ce que j'ai pu lire ou entendre, c'est pareil dans les autres pays de l'UE mais je n'y vis pas, donc je ne peux pas confirmer

Je peux par contre dire sans problème que si un pays est dans l'UE et qu'il souhaite en sortir, l'UE n'a alors plus aucune humanité et est prête à tout pour détruire le pays en question, j'ai pu constater ça avec la Grande-Bretagne

Je me dis alors que l'UE se dit humanitaire juste de façade mais qu'elle est finalement un despote prête à détruire quiconque ira contre sa volonté.

Bref et vous alors, sur les faits et seulement les faits, pas les "émotions", vous en pensez quoi? :)

tu as raison, seyar, retournons au serpent monétaire et aux dévaluations en cascades, à la paperasserie pléthorique pour voyager au niveaux privé, commercial et transports routiers, aux monnaies nationales et à leur parité journalière, aux contrats pour travailler à "l'étranger"... Espagne, Italie, Belgique, Allemagne etc... bref, même pour voyager avec son chien ou son chat, c'était des emmerdes à ne plus finir! c'était franchement mieux, je te soutiens à 100 000 %. 

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Membre, 60ans Posté(e)
MASSOT Membre 5 190 messages
Maitre des forums‚ 60ans‚
Posté(e)
Nous subissons les conséquences du mépris de l'UE de Bruxelles vis-à-vis de la démocratie et des peuples ! >Ce n'est pas un hors sujet !
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Membre, Posté(e)
pluc89 Membre 12 510 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 21 heures, MASSOT a dit :
Rédaction 03-03-23, 09:26 Dernière mise à jour: 03-03-23, 09:53 Source: RTBF 
 

Contacté par la RTBF, le principal intéressé Philippe Geluck , qui explique avoir appris la polémique par un ami, trouve “ce genre de confrontation et de polémique est désastreux”. Il précise n’avoir sollicité personne. “C’est le Parlement bruxellois qui est venu vers moi. (...) C’était donc une très belle nouvelle.” Sur le prix d’achat, il se défend de l’avoir lui-même fixé.

Aucune fausse nouvelle de ma part. Voir sur 7sur7

Mais je n'ai jamais dit que c'était une fausse nouvelle. J'ai dit que cela concernait la ville de Bruxelles, et en aucun cas l'Union Européenne. Or votre façon de présenter les chose était ambiguë et destiné à tromper volontairement ou non, vos lecteurs. J'ai opté pour le volontairement. Si ce n'est pas le cas, c'est grave ... pour vous !:hehe:

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Membre, Posté(e)
pluc89 Membre 12 510 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 21 heures, Seyar a dit :

faudrait faire une liste de ce qu'elle apporte en plus et en moins

Oui, cela semble un bon début.

Vous avez mis dans la balance tout ce qui est "en moins".

Il vous faut poursuivre maintenant. Que mettez vous dans les "plus" ?

En toute honnêteté, en toute impartialité,

Il y a 21 heures, Seyar a dit :

Bref et vous alors, sur les faits et seulement les faits, pas les "émotions", vous en pensez quoi?

J'en pense que vous exposez vous émotions, mais il manque les faits. Alors quels sont les faits qui démontrent vos "moins", et quels sont les faits que vous placez dans les "plus" ?

Soyez logique avec vous même !

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