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Pourquoi l'Europe est un échec

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Invité Quasi-Modo

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pluc89 Membre 12 510 messages
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Il y a 1 heure, petirobert a dit :

pourquoi bfm n est pas une source fiable , je pensais que c était  c news

Vous pensez juste ! Ce qui ne m'empêche pas de regarder C News pour pourvoir répondre aux mensonges diffusés par cette chaîne de désinformation.

Il y a 1 heure, petirobert a dit :

chars ou avions on verra bien  dans le futur, ils sont long à les concevoir en tout cas

En comparaison, à la question de savoir combien de temps est nécessaire pour concevoir un nouveau modèle d'automobile, voici la réponses (partielle) trouver sur un forum:

"Ayant travaillé dans de nombreux studios de design dont ceux de McLaren, Jaguar, Land Rover, Bentley, etc. J'ai travaillé dans la conception initiale jusqu'à la fabrication. Une chose importante à retenir est qu'à partir du jour où le directeur du design met son idée sur papier jusqu'au jour de la production cela prendra de 5 à 10 ans. Honnêtement, je n'ai jamais travaillé sur un projet qui s'est déroulé dans les délais impartis. Honnêtement, jamais. Peu importe le nombre de voitures, que ce soit 100 McLaren ou 30 000 Land Rover. Aucun projet sur lequel j'ai travaillé ne s'est jamais déroulé comme prévu. C'était toujours retardé.../...

La suite est là : https://fr.quora.com/Combien-de-temps-faut-il-à-un-constructeur-automobile-pour-concevoir-une-voiture

Alors pour concevoir des avions de combat et  des chars du futur, on peut imaginer sans peine que c'est "long à les concevoir" !

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petirobert Membre 6 976 messages
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L'Allemagne, l'Italie, l'Espagne et la Suède s'entendent pour créer un successeur au char Leopard 2

Article de Pascal Samama avec Reuters •13h

Le chancelier allemand Olaf Scholz en octobre 2022 devant un char Leopard 2.© AFP

Un coup de grâce pour le programme franco-allemand MGCS. Selon le média économique allemand Handelsblatt, l'Allemagne a signé des accords avec l'Italie, l'Espagne et la Suède pour développer un successeur au char Leopard 2. Ce projet sera supervisé par les fabricants d'armes allemands Krauss-Maffei Wegmann et Rheinmetall, qui produisent le Leopard 2, indique le Handelsblatt en citant des sources industrielles et politiques.

Les partenaires de cette initiative comptent faire une demande auprès du Fonds européen de la Défense pour trouver des financements de l'ordre de plusieurs centaines de millions d'euros, écrit le quotidien, ajoutant que le projet devrait aussi impliquer le suédois Saab et l'italien Leonardo.

La fin du programme MGCS?

Le partenaire espagnol n'a pas été identifié. Un porte-parole de Rheinmetall n'a pas donné suite à une demande de commentaire. KMW n'a pu être joint dans l'immédiat. Si elle se confirme, cette initiative pourrait provoquer la colère de la France, qui a lancé il y a six ans avec Berlin le projet de "char du futur" (MGCS, Main Ground Combat System), qui vise à remplacer le Leopard 2 et le char français Leclerc à l'horizon 2040, un projet freiné depuis des mois par des désaccords entre Paris et Berlin.

Le projet MGCS a toutefois été relancé à plusieurs reprises, notamment en juillet dernier lorsque les ministres français des Armées et allemand de la Défense ont chargé leurs chefs d'état-major des armées de préparer d'ici la fin de l'année un document préparatoire sur les capacités du futur char.

Selon le Handelsblatt cependant, Paris et Berlin n'ont pas réussi à se mettre d'accord sur les caractéristiques du char, la France préconisant la construction d'un véhicule plutôt léger alors que l'Allemagne souhaiterait opter pour un blindé plus lourd.

image.png

Modifié par petirobert
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pluc89 Membre 12 510 messages
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Il y a 2 heures, petirobert a dit :

BFM Business

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L'Allemagne, l'Italie, l'Espagne et la Suède s'entendent pour créer un successeur au char Leopard 2

Article de Pascal Samama avec Reuters •13h

Et bien voilà, ce n'est pas difficile de citer ses sources ! Il manque juste une chose : la date.... J'ai la même info que vous sur un autre support datée d'hier (6/09/2023), qui a repris l'article de Reuters.

Le char franco-allemand a du plomb dans les chenilles, mais pour le SCAF le plomb dans l'aile est moins sûr. Croisons les doigts !

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petirobert Membre 6 976 messages
Maitre des forums‚ 70ans‚
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Il y a 4 heures, pluc89 a dit :

Et bien voilà, ce n'est pas difficile de citer ses sources ! Il manque juste une chose : la date.... J'ai la même info que vous sur un autre support datée d'hier (6/09/2023), qui a repris l'article de Reuters.

Le char franco-allemand a du plomb dans les chenilles, mais pour le SCAF le plomb dans l'aile est moins sûr. Croisons les doigts !

pour les avions on s en fout nous avons Dassault qui est très bon 

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pluc89 Membre 12 510 messages
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Il y a 3 heures, petirobert a dit :

pour les avions on s en fout nous avons Dassault qui est très bon 

et qui sera à la tête de l'opération !

Bon si le char ne marche pas, on se consolera avec la charrette ... pardon ... l'astromobile.

Le rover franco-allemand Idéfix explorera en 2027 une lune de Mars

Le robot mobile franco-allemand Idéfix, qui doit recueillir à partir de 2027 des échantillons de la surface de Phobos, l'une des deux lunes de Mars, susceptibles d'éclairer les scientifiques sur les premiers temps du système solaire, a été présenté jeudi à Toulouse.

© AFP, Charly TRIBALLEAU

Ce rover de 25 kilos et 51 centimètres de haut sur ses quatre jambes, fera partie de la mission japonaise MMX, qui doit décoller en septembre 2024 pour étudier Phobos et Deimos, l'autre lune de Mars.

…/…

Ce rover ou astromobile a été baptisé "Idéfix, en écho à Astérix", le satellite français mis en orbite en novembre 1965, a rappelé Stéphane Mary, chef de projet MMX au CNES.

AFP 07/09/2023 - 16:01

https://pro.orange.fr/news/le-rover-franco-allemand-idefix-explorera-en-2027-une-lune-de-mars-CNT00000277EDu.html

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petirobert Membre 6 976 messages
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Il y a 13 heures, pluc89 a dit :

et qui sera à la tête de l'opération !

Bon si le char ne marche pas, on se consolera avec la charrette ... pardon ... l'astromobile.

Le rover franco-allemand Idéfix explorera en 2027 une lune de Mars

 

Le robot mobile franco-allemand Idéfix, qui doit recueillir à partir de 2027 des échantillons de la surface de Phobos, l'une des deux lunes de Mars, susceptibles d'éclairer les scientifiques sur les premiers temps du système solaire, a été présenté jeudi à Toulouse.

 

© AFP, Charly TRIBALLEAU

 

Ce rover de 25 kilos et 51 centimètres de haut sur ses quatre jambes, fera partie de la mission japonaise MMX, qui doit décoller en septembre 2024 pour étudier Phobos et Deimos, l'autre lune de Mars.

 

…/…

 

Ce rover ou astromobile a été baptisé "Idéfix, en écho à Astérix", le satellite français mis en orbite en novembre 1965, a rappelé Stéphane Mary, chef de projet MMX au CNES.

 

AFP 07/09/2023 - 16:01

 

https://pro.orange.fr/news/le-rover-franco-allemand-idefix-explorera-en-2027-une-lune-de-mars-CNT00000277EDu.html

 

oui c est bien pour rechercher  du pétrole sur la lune et mars , on en a grandement besoin 

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Membre, Posté(e)
pluc89 Membre 12 510 messages
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Il y a 6 heures, petirobert a dit :
Il y a 20 heures, pluc89 a dit :

et qui sera à la tête de l'opération !

Bon si le char ne marche pas, on se consolera avec la charrette ... pardon ... l'astromobile.

Le rover franco-allemand Idéfix explorera en 2027 une lune de Mars

 

Le robot mobile franco-allemand Idéfix, qui doit recueillir à partir de 2027 des échantillons de la surface de Phobos, l'une des deux lunes de Mars, susceptibles d'éclairer les scientifiques sur les premiers temps du système solaire, a été présenté jeudi à Toulouse.

 

© AFP, Charly TRIBALLEAU

 

Ce rover de 25 kilos et 51 centimètres de haut sur ses quatre jambes, fera partie de la mission japonaise MMX, qui doit décoller en septembre 2024 pour étudier Phobos et Deimos, l'autre lune de Mars.

 

…/…

 

Ce rover ou astromobile a été baptisé "Idéfix, en écho à Astérix", le satellite français mis en orbite en novembre 1965, a rappelé Stéphane Mary, chef de projet MMX au CNES.

 

AFP 07/09/2023 - 16:01

 

https://pro.orange.fr/news/le-rover-franco-allemand-idefix-explorera-en-2027-une-lune-de-mars-CNT00000277EDu.html

 

Développer  

oui c est bien pour rechercher  du pétrole sur la lune et mars , on en a grandement besoin 

Qu'est-ce que c'est que cette réponse totalement hors sujet :DD

Le sujet c'est l'UE, la France, l'Allemagne, la coopération avec les autres pays de l'UE Le sujet ce sont les réussites et les échecs de l'UE, avec pour ceux qui en sont capables des arguments étayés par des preuves indiscutables, et pas des impressions, des préjugés, sans ânonnés ce que disent les ennemis de l'UE, de la France, les trolls russes, les politicards européens achetés par Poutine.

image.png.365c6cc14b8354751aa0123730df2a7b.png

Elle aurait dû dire la "dénazification" de l'UE !!!

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Membre, 70ans Posté(e)
petirobert Membre 6 976 messages
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et aussi de l eau , c est hors sujet aussi , l allemagne  veut elle aussi se lancer dans la fusion nucléaire pour produire son énergie , vous trouvez que c est bien ou pas ? 

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Membre, Posté(e)
pluc89 Membre 12 510 messages
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il y a 31 minutes, petirobert a dit :

et aussi de l eau ,

Heu le sujet est : Pourquoi l'Europe est un échec ? Le problème de l'eau est-il un probème uniquement lié à l'UE ? Si oui, pouvez-vous éclairer ma lanterne ?

il y a 31 minutes, petirobert a dit :

l Allemagne  veut elle aussi se lancer dans la fusion nucléaire

Toute seule ???? Je n'y connais pas grand chose, mais il y a déjà un projet qui réuni 35 pays dont l'Allemagne en sa qualité de membre de l'UE via Euratom. Il y a aussi l'Inde, la Chine, la Corée du Sud, le Japon, les USA et la Russie.

Je ne sais pas où ce projet en est aujourd'hui.

Apparemment le financement de ce projet est hors de portée d'un seul pays fusse l'Allemagne ?

Modifié par pluc89
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Membre, 37ans Posté(e)
Saturne06 Membre 3 522 messages
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il y a 55 minutes, petirobert a dit :

et aussi de l eau , c est hors sujet aussi , l allemagne  veut elle aussi se lancer dans la fusion nucléaire pour produire son énergie , vous trouvez que c est bien ou pas ? 

La fusion, l'Allemagne y travaille déjà avec le projet international ITER à Caradache, près de Marseille.

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Membre, 67ans Posté(e)
VladB Membre 13 881 messages
Maitre des forums‚ 67ans‚
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Il y a 23 heures, pluc89 a dit :

Ce rover ou astromobile a été baptisé "Idéfix, en écho à Astérix", le satellite français mis en orbite en novembre 1965, a rappelé Stéphane Mary, chef de projet MMX au CNES.

 

AFP 07/09/2023 - 16:01

 

https://pro.orange.fr/news/le-rover-franco-allemand-idefix-explorera-en-2027-une-lune-de-mars-CNT00000277EDu.html

Il n'y a pas que des missions pacifiques, certains préparent déjà les tensions.

https://www.youtube.com/watch?v=TIEr7Krg_k0&ab_channel=BattleBots

 

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pluc89 Membre 12 510 messages
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Pourquoi l'Europe est un échec ?

Le vent tournerait-il ? Nos dirigeants européens commenceraient-ils à comprendre qu'il nous faut être unis, plus et encore davantage, face aux chinois, mais aussi aux US et à la Fédération de Russie de Poutine.

Accessoirement "Bruxelles" serait-elle désormais à l'écoute de la France ? Ne serait-ce pas là, un exemple (de plus) de la montée de la France au sein de l'UE comme le dit un journaliste de Der Spiegel ?

Automobile: sous pression de Paris, l'UE s'attaque au protectionnisme chinois

Pressée par la France, la présidente de la Commission européenne Ursula von der Leyen a annoncé mercredi l'ouverture d'une enquête sur les subventions chinoises aux voitures électriques, un geste salué par les constructeurs de l'UE

"Les marchés mondiaux sont aujourd'hui inondés de voitures électriques chinoises bon marché, dont le prix est maintenu artificiellement bas par des subventions publiques massives", a affirmé Mme von der Leyen dans un discours au Parlement européen à Strasbourg. 

Si, au terme de son enquête, la Commission constate des infractions aux règles commerciales, elle pourrait infliger des droits de douane punitifs aux véhicules chinois, au risque de déclencher une guerre commerciale avec Pékin.

"L'Europe est ouverte à la concurrence. Pas à un nivellement par le bas", a lancé la responsable allemande, recueillant des applaudissements nourris.

L'ouverture de l'enquête représente un geste envers la France qui poussait ces derniers mois pour une Europe s'affirmant davantage face aux pratiques jugées protectionnistes de Pékin… Paris et Berlin ont … approuvé l'initiative à l'unisson

https://pro.orange.fr/news/automobile-sous-pression-de-paris-l-ue-s-attaque-au-protectionnisme-chinois-CNT0000027iaFa.html

AFP 13/09/2023 - 16:18

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Membre, 61ans Posté(e)
MASSOT Membre 5 363 messages
Maitre des forums‚ 61ans‚
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Ursula Von der Leyen, Christine Lagarde et Thierry Breton, une belle brochette de leaders qui mènent à l'échec et au déclin économique de la France.

Ursula de Machin et son pacte vert est une nuisance avérée.

 

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pluc89 Membre 12 510 messages
Maitre des forums‚
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il y a 30 minutes, MASSOT a dit :

Ursula Von der Leyen, Christine Lagarde et Thierry Breton, une belle brochette de leaders qui mènent à l'échec et au déclin économique de la France.

Ursula de Machin et son pacte vert est une nuisance avérée.

Da camarade poutinien, da !

Yes boy, yes !

(Je suis désolé, mais je ne sais pas le chinois !)

Tout ce qui peut nuire à l'idée d'une Europe forte, d'une Europe fédérale soit être combattu, au grand profit des impérialismes mondiaux. Vous allez dire que je radote, mais oui, je radote en réponse à votre radotage permanent !

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hubert.de.montcalm Membre 4 401 messages
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Diantre

L'Europe devient protectionniste, it's time again, mercy Manu, marre d'être dominés par nos amis ricains et chinetoques !

Macron is the best, et il tutoie le Pape, c'est le nouveau messie, mais si, mais si !

En attendant, ça gaze !

Indiscutablement (ou presque)

hub' 

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
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Il y a 11 heures, pluc89 a dit :

Da camarade poutinien, da !

Yes boy, yes !

(Je suis désolé, mais je ne sais pas le chinois !)

Tout ce qui peut nuire à l'idée d'une Europe forte, d'une Europe fédérale soit être combattu, au grand profit des impérialismes mondiaux. Vous allez dire que je radote, mais oui, je radote en réponse à votre radotage permanent !

C'est vrai que tu radotes...

...bon tu en es conscient tout n'est pas perdu.

.

Ordonnance homéopathique.

Un comprimé de bardella matin et soir.

Un suppositoire de Zemmour au milieu des repas.

Pendant 4 ans.

Modifié par PASCOU
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Membre, 81ans Posté(e)
lafeeclochette Membre 6 372 messages
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Le 03/09/2023 à 18:42, MASSOT a dit :

 faisons une nouvelle taxe pour rembourser les dépenses somptuaires de l'Europe !

Tellement facile de dépenser sans compter. Il suffit augmenter les taxes et les impôts.

La fin de l'abondance, n'est pas pour tout le monde.

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Membre, 67ans Posté(e)
VladB Membre 13 881 messages
Maitre des forums‚ 67ans‚
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il y a 2 minutes, petirobert a dit :

l europe se rend compte que les chinois peuvent faire des voitures électriques pas chères , c est ballot

Oui, et ?

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Membre, 75ans Posté(e)
boeingue Membre 23 346 messages
Maitre des forums‚ 75ans‚
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surtout , il n'y a pas de mélange des populations européennes  ,  alors que l'on fait entrer des gens qui n'ont rien à voir avec la culture

européenne !

c'est du grand n' importe quoi !

moi , je suis pour l' Europe ,  mais pas comme ça !

c'est mal ficelé !

il y a 36 minutes, petirobert a dit :

l europe se rend compte que les chinois peuvent faire des voitures électriques pas chères , c est ballot

tu ne ne pas faire travailler des ouvriers européens avec des salaires chinois !!

il faut des taxes sur les voitures chinoises !

les autres pays ne se génent pas pour protéger  leur marché !

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