Pourquoi l'Europe est un échec

il y a 41 minutes, pluc89 a dit :

Mais je n'ai jamais dit que c'était une fausse nouvelle. J'ai dit que cela concernait la ville de Bruxelles, et en aucun cas l'Union Européenne. Or votre façon de présenter les chose était ambiguë et destiné à tromper volontairement ou non, vos lecteurs. J'ai opté pour le volontairement. Si ce n'est pas le cas, c'est grave ... pour vous !

salut pluc, tu leur demandes trop à nos petits camarades, ils ne font pas la différence entre Bruxelles, ville belge et Bruxelles, ville où est installée l'EU. 

Apparemment dans cette Europe certains pays s en sortent mieux que d' autres , cela vient peut être de la gouvernance qui est meilleure .

Il ne faut pas rejeter l Europe , mais rejeter nos responsables politiques qui s abaissent devant  d autres pays . Avoir indexé le prix de l électricité sur celui du gaz  est une erreur monumentale.

S' être servi des cabinets de conseils pour la gestion du covid et des retraites, à quoi servent vraiment les élections ,  si nos politiques ne sont pas capables de prendre de bonnes décisions,  sans  se référer aux conseils des cabinets américains . 

 sinon  pour l euro je suis pour , par contre je voudrais un peu moins de monde pour diriger cette l'Europe.

Il y a 1 heure, petirobert a dit :

Avoir indexé le prix de l électricité sur celui du gaz  est une erreur monumentale.

Ce n'est pas une mesure franco-française que je sache  !

Il y a 1 heure, petirobert a dit :

S' être servi des cabinets de conseils pour la gestion du covid et des retraites,

Parce que les autres pays ne le font pas ?

Il y a 1 heure, petirobert a dit :

à quoi servent vraiment les élections ,  si nos politiques ne sont pas capables de prendre de bonnes décisions, 

Tout à fait d'accord, c'est pourquoi je pense comme Simone Weil (avec un W). Il faut supprimer les partis politiques.

Mais ceci est un autre sujet.

S' être servi des cabinets de conseils pour la gestion du covid et des retraites,

Parce que les autres pays ne le font pas ?

 si , c est la raison pour laquelle la gestion du covid a été un échec, ceux qui n ont pas  été confinés et vaccinés  n ont pas eu plus de morts que nous .

 ces cabinets de conseils servaient aussi les labo pharmaceutiques ..

:
Avoir indexé le prix de l électricité sur celui du gaz  est une erreur monumentale.

Ce n'est pas une mesure franco-française que je sache  ! si c est une décision franco française, ils pouvaient dire non. puisque les espagnols et les portugais  n ont pas été d accords .  

Il y a 5 heures, petirobert a dit :

Avoir indexé le prix de l électricité sur celui du gaz  est une erreur monumentale.

Ce n'est pas une mesure franco-française que je sache  ! si c est une décision franco française, ils pouvaient dire non. puisque les espagnols et les portugais  n ont pas été d accords .  

Savez-vous petitrobert que :

« Conçu dans les années 1990, le marché de gros de l'électricité se base sur le mécanisme suivant : …/… pour équilibrer l'offre et la demande d'électricité, on s'intéresse au coût nécessaire pour produire un mégawattheure (MWh) supplémentaire, afin de satisfaire une demande croissante…/… Or, ce sont les centrales thermiques, au gaz, qu'il faut mobiliser lorsque la demande est forte. C'est pour cela que le prix de l'électricité est corrélé au prix du gaz.

Dans le contexte préalable aux pénuries de gaz russe (Note HS de Pluc89 : merci Poutine), le prix de l'électricité issue du gaz était très faible. Par conséquent, le prix de l'électricité était lui-même plutôt faible…/… le gaz a vu son prix flamber, en raison de la baisse des livraisons russes. Le prix de l'électricité, largement indexé sur le gaz, a donc flambé…/…

La France réclame depuis un an une réforme d'un système jugé "obsolète".../...

Une dizaine de pays du nord de l'UE, comme l'Allemagne, s'opposaient encore à toute réforme, à l'automne 2021. Ils s'y sont depuis convertis. Le marché "ne peut pas être décrit comme fonctionnel s'il conduit à des prix aussi élevés", a récemment fustigé le chancelier allemand Olaf Scholz.

Hormis l'Espagne et le Portugal, autorisés à imposer un plafond aux prix énergétiques en raison de leurs faibles connexions aux réseaux européens, les pays de l'UE se plient pour l'heure aux règles de ce marché européen.

Plusieurs pistes sont aujourd'hui évoquées pour cette réforme du marché européen de l'électricité. En premier lieu, des pays comme la France et l'Autriche prônent la solution du découplage, c'est-à-dire une déconnexion forcée du prix de l'électricité de celui du gaz…/…

La République tchèque, qui occupe la présidence tournante de l'UE, propose quant à elle "un plafonnement des cours du gaz destiné à produire de l'électricité", tandis que la Belgique réclame plutôt "un blocage des prix" de l'électricité.

Le débat au sein de l'UE peut durer plusieurs mois(*)

C'est là où le bât blesse. Une réforme ne sera pas "spontanément consensuelle, d'après un diplomate européen cité par l'AFP. La Commission devrait lancer une étude d'impact à l'automne, on peut espérer une proposition en début d'année prochaine", selon lui. Le débat "durera plusieurs mois, voire jusqu'à deux ans en cas de propositions législatives", anticipe ainsi Nicolas Berghmans, expert à l'Institut du développement durable et des relations internationales (Iddri), cité par l'AFP.

France Télévisions : https://www.francetvinfo.fr/economie/energie/crise-de-l-energie-on-vous-explique-pourquoi-l-ue-veut-reformer-le-marche-europeen-de-l-electricite-dont-le-prix-depend-de-celui-du-gaz_5338954.html

*Ha, si l’UE, n’était une UNION mais une FEDERATION !!! (Note HS de Pluc89)

Le 28/02/2021 à 13:55, Quasi-Modo a dit :

L'Europe politique est un échec, pour plusieurs raisons :

-Avoir une monnaie commune est un des fondamentaux de la rationalité coopérative, mais sans une langue commune, il sera impossible d'entrer dans une communion émotionnelle et affective avec les autres européens. Il y a tellement de langues dans l'UE que personne ne peut toutes les parler (8/10 langues est le maximum pour une personne humaine lambda, et là il faut passer son temps à apprendre d'autres langues pour le faire), et seule la langue natale commune permet de former une communauté affective et morale. C'est parce que l'Europe s'est bâtie sur la réconciliation de l'Allemagne et la France que les plus fervents défenseurs de celle-ci sont ceux qui ont des liens franco allemands tel que Cohn-Bendit qui, entre mai 1968 et ses positions pro-europeenes aura presque détruit la France à lui tout seul.

-Le multiculturalisme est un échec. Ce qui donne aux humains envie de partager et coopérer les uns avec les autres c'est le partage d'un récit fictif commun s'enracinant dans l'inconscient collectif, qu'on appelle aussi la culture. Or l'UE se base sur la libre circulation des personnes et des marchandises, permettant donc exclusivement la coopération au niveau de la rationalité économique, mais pas au niveau politique. Dans les faits la France n'existe plus : elle a été tuée par les bâtisseurs de l'UE, mais elle existe encore dans le cœur des autochtones qui ont encore le sens de l'histoire de France, racontée par leurs aïeux avec toute une somme de souffrances communes. Nous sommes obligés de partager notre quotidien avec des personnes de culture islamique, migrants légaux comme illégaux, avec lesquels la coopération dans un cadre multiculturel authentique ne dépassera jamais celui de la coopération rationnelle économique, sans plus aucune communauté affective ou morale (conséquence de l'abandon des quartiers populaires, du White flight et du renoncement à l'assimilation). C'est d'ailleurs ce que disait Macron au début de son mandat (il n'y a pas de culture française) ce qui est particulièrement insultant pour ceux qui ont souffert dans leur chair et dans leur histoire familiale l'histoire de France avec toutes ses pérégrinations.

-L'absence d'identité ou d'histoire commune. L'Europe n'a jamais pu se constituer comme une entité politique car ses membres n'ont jamais eu d'ennemis communs qui leur auraient permis de fonder une conscience collective. Il n'y a pas d'armée européenne, et le seul point de convergence est la valeur de la paix, issue de la chute du mur de Berlin, avec toutefois l'impossibilité de réconcilier les récits collectifs entre eux, le spectre du nazisme hantant toujours la politique européenne et française en particulier. Mais c'est une valeur commune à toute l'humanité, européenne ou non. En résumé, il n'y a rien de commun entre européens qui ne soit pas également commun avec d'autres pays qui ne sont pas dans l'UE comme les États-Unis ou d'autres encore ailleurs sur la planète.

Pour toutes ces raisons finalement humainement compréhensibles, il n'y aura pas d'Europe politique, l'UE est une mascarade où tout le monde utilise le prétexte de la conscience collective et des intérêts communs inexistants (sauf l'économie sèchement rationnelle et calculatoire) pour tirer la couverture à soi, exactement comme les militants islamistes évoquent un vivre ensemble qui n'est qu'une coquille vide. C'est pourquoi c'est en réalité l'Allemagne qui impose ses décisions à toute la zone euro, dont la France, qui se comporte politiquement comme si elle n'avait plus de personnalité, entre le suivisme des États-Unis et la soumission à l'Allemagne. C'est pourquoi aussi le multiculturalisme renvoie chacun à son narcissisme, se repliant sur ses amis proches et sa famille sans plus aucune conscience collective, car la rationalité économique libérale (le fait de travailler ensembles ou d'être consommateurs/producteurs) dessine ce qui peut se faire de mieux au niveau national, en terme de coopération et de liens affectifs entre les islamistes et les français non immigrés ou même entre européens.

L'Europe est la pire trahison qu'on ait pu imaginer contre le peuple de France, en niant ses enracinements, son Histoire, ses souffrances, sa culture, pour tout réduire à la seule dimension marchande. L'UE c'est le peuple français qui s'est fait voler sa dignité et qui, si il veut encore survivre économiquement sur la scène internationale, est obligé de troquer sa puissance économique ou ses moyens d'existence, contre ce qu'il a de plus cher, ses valeurs, sa culture, son histoire, son récit et son inconscient collectif.

Bsr quasi modo, 

Nous avons plus besoin de le savoir, c'est actée.. 

Plus l'Europe est un échec  retentissant et plus vous trouverez sur ce forum des gens qui vous diront le contraire. C'est comme ça. 

Et ses gens là n'ont toujours pas compris que la vie, c'est du cinéma mais sans pop corn. 

En gros, ils sont en train de se regarder un film et derrière nous avons aujourd'hui sur la TV où les chaînes radio des campagnes de pub sur cette Europe qui est censée nous protéger. 

C'est à pleurer. 

a+

L'intercompréhension est une condition vitale pour construire l'Europe

Utiliser l'anglais systématiquement a un inconvénient. C'est la langue des brebis galeuses qui ont quitté l'UE

Les politiques de l'éducation doivent former des polyglottes. Nos anciens étudiaient bien le latin et le grec plus difficiles que les langues modernes. Si nos lycéens ne sont pas dégénérés on  peut mettre à leur programme des LVIII LVIV, etc

On peut aussi promouvoir l' espéranto

et ursula  ne veut pas divulguer ces messages avec les labos pfizer, son ex  ne travaillait pas pour eux ?

Le 26 octobre, le journal italien Domani apprend, par une simple lettre, que le mari d’Ursula von der Leyen démissionne du conseil de surveillance de ce consortium mais que sa société y siège toujours

 Elle est toujours avec lui ou bien se sont ils séparés .? pluc doit savoir, il suit le dossier.

Encore un domaine où l'UE est nécessaire si ce n'est indispensable...

Il y a 2 heures, pluc89 a dit :

Encore un domaine où l'UE est nécessaire si ce n'est indispensable...

Qui ne dit rien consent !

Je suis ravi de faire l'unanimité !

Un "petit pas" de L'Union Européenne pour une grande cause pour  l'humanité !

Le Parlement européen adopte une loi contre la déforestation

Chocolat, café, bois ou encore caoutchouc: pour être vendus dans l'Union européenne, ces produits ne devront pas être issus de la déforestation, selon un texte voté à une très large majorité mercredi au Parlement européen.

Ce règlement a pour objectif de lutter contre le changement climatique et de préserver la biodiversité.

L'importation dans l'UE de produits provenant du bétail, du cacao, du café, de l'huile de palme, du soja, du bois, du caoutchouc, du charbon de bois et du papier imprimé sera interdite si ces produits sont issus de terres déboisées après décembre 2020.

A l'origine de 16% de la déforestation mondiale par le biais de ses importations (majoritairement de soja et huile de palme, chiffres de 2017), l'UE est le deuxième destructeur de forêts tropicales derrière la Chine, selon le WWF.

C'est la "première loi au monde qui va mettre fin à la déforestation importée" s'est félicité l'eurodéputé Pascal Canfin (Renew, libéraux) lors des débats au Parlement européen…/…

Lors des débats, le rapporteur Christophe Hansen (PPE, droite), a reconnu que le texte n'était "pas parfait", expliquant que c'était la raison pour laquelle trois révisions étaient prévues: après 1 an, 2 ans et 5 ans.

AFP 19/04/2023 - 12:47

https://pro.orange.fr/news/le-parlement-europeen-adopte-une-loi-contre-la-deforestation-CNT0000022LRl8.html

Si on refaisait se sondage, que diraient nos voisins du RU ?

Le 19/04/2023 à 14:23, pluc89 a dit :

Un "petit pas" de L'Union Européenne pour une grande cause pour  l'humanité !

Le Parlement européen adopte une loi contre la déforestation

 

Chocolat, café, bois ou encore caoutchouc: pour être vendus dans l'Union européenne, ces produits ne devront pas être issus de la déforestation, selon un texte voté à une très large majorité mercredi au Parlement européen.

 

Ce règlement a pour objectif de lutter contre le changement climatique et de préserver la biodiversité.

 

L'importation dans l'UE de produits provenant du bétail, du cacao, du café, de l'huile de palme, du soja, du bois, du caoutchouc, du charbon de bois et du papier imprimé sera interdite si ces produits sont issus de terres déboisées après décembre 2020.

 

A l'origine de 16% de la déforestation mondiale par le biais de ses importations (majoritairement de soja et huile de palme, chiffres de 2017), l'UE est le deuxième destructeur de forêts tropicales derrière la Chine, selon le WWF.

 

C'est la "première loi au monde qui va mettre fin à la déforestation importée" s'est félicité l'eurodéputé Pascal Canfin (Renew, libéraux) lors des débats au Parlement européen…/…

 

Lors des débats, le rapporteur Christophe Hansen (PPE, droite), a reconnu que le texte n'était "pas parfait", expliquant que c'était la raison pour laquelle trois révisions étaient prévues: après 1 an, 2 ans et 5 ans.

 

AFP 19/04/2023 - 12:47

 

https://pro.orange.fr/news/le-parlement-europeen-adopte-une-loi-contre-la-deforestation-CNT0000022LRl8.html

a suivre, je doute un peu, on a détruit l Amazonie pour produire de l huile palme, apparemment nutella n a pas remplacé l huile de palme  dans sa recette, je doute que les multinationales respectent ces engagements. c est de la communication rien de plus . 

Il y a 3 heures, petirobert a dit :

a suivre, je doute un peu, on a détruit l Amazonie pour produire de l huile palme, apparemment nutella n a pas remplacé l huile de palme  dans sa recette, je doute que les multinationales respectent ces engagements. c est de la communication rien de plus . 

Et c'est un préjugé, un a priori, une idée préconçue, un parti pris, ...

Ce qui n'enfait pas une vérité !

L' europe est un échec parce que des gens ont préférés  des intérêts personnels avant des intérêts  commun.

Des lois faites pour tous ces vautours au détriment  de tous, voire foutriquet.

Les anti-UE, les eurosceptiques, sont-ils conscients de l'agressivité de ces Etats qui sont des adversaires économiques des pays d'Europe ? Une agressivité hégémonique, qui confine même à des velléités coloniales concernant la Russie et la Chine. Je pourrais citer aussi les USA qui cachent bien leur jeu : toujours la main tendue, prêts à nous tenir le crachoir, mais après il faudra acheter leurs produits, accepter leurs conditions marketing. Sont-ils d'ailleurs si étrangers que cela à la guerre en Ukraine ? N'y ont-ils pas été de leur petite impulsion ?

Poutine se gênerait-il pour envoyer ses chars dans une Europe désunie ?

Il faut se poser ces questions avant de critiquer le bien-fondé de l'UE.

Voyez comme Jo Biden n'a pas traîné à nous proposer le gaz de schiste de son pays pour remplacer le gaz russe.

Et ce n'est pas pour rien non plus que Poutine soutient financièrement des partis politiques souverainistes comme celui d'Orban en Hongrie, pour ne citer que celui-là. Tout comme ce n'est pas pour rien que Trump a fait la même chose avec les partisans du brexit.

Les pays européens ne pourraient plus faire face chacun dans leur coin, face à ces mastodontes qui ne sont que crocs et griffes, d'où l'importance d'accepter l'UE, de passer même à une fédération de ses Etats membres. C'est en l'UE que les Européens peuvent gagner leur indépendance totale.

Il y a 22 heures, petirobert a dit :

a suivre, je doute un peu, on a détruit l Amazonie pour produire de l huile palme, apparemment nutella n a pas remplacé l huile de palme  dans sa recette, je doute que les multinationales respectent ces engagements. c est de la communication rien de plus . 

Tous ceux qui en achètent sont responsables aussi. En plus, aucune excuse avec toutes les pâtes à tartiner au chocolat aussi bonnes et parfois même moins chères sans huile de palme.

Le 06/03/2023 à 15:19, petirobert a dit :

Apparemment dans cette Europe certains pays s en sortent mieux que d' autres , cela vient peut être de la gouvernance qui est meilleure

C'était déjà le cas avant l'union : les pays d'Europe du nord s'en sortaient mieux que ceux du sud, et comme ces pays avaient déjà une monnaie forte ils ont mieux supporté le passage à l'euro. D'où l'importance de fédérer. Nous ne sommes pas plus bêtes que les Suisses et les Américains qui l'ont fait depuis longtemps et ne s'en portent que mieux. 

n empêche que l on aurait pu faire une belle europe et pas que l europe  des banques  . On est passé à coté de beaucoup de choses pour le fric. cela se fera peut être un jour 

Il y a 19 heures, petirobert a dit :

n empêche que l on aurait pu faire une belle europe et pas que l europe  des banques  . On est passé à coté de beaucoup de choses pour le fric. cela se fera peut être un jour 

Il n'est jamais trop tard pour bien faire !

Doïna a parfaitement raison Trump puis Biden,Poutine, Xi et bien d'autres nous y encouragent vivement !