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Pourquoi l'Europe est un échec

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Invité Quasi-Modo

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hubert.de.montcalm Membre 4 401 messages
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Bigre

Excellente intervention de notre pluc !

C'est vrai que l'adage ou le truisme bien connu enseigne que l'union fait la force, du moins sur les marchés phynanciers, et dans l'esprit, of course !

Et c'est bien de l'avoir relevé, car contrairement au titre de ce sujet, l'Europe n'est pas un échec, on baigne dans une entente cordiale, du moins sur lepapelard, la dernière cagade franco-italienne, ou plutôt italo-francaouie en administre la preuve tangible....

Mais c'est vrai, dans cette affaire, c'est pas le pognon qu'était en jeu, les assocs' pas magouilleuses et les passeurs désintéressés oeuvrent pour un avenir européeen idyllique ........(ben voyons....)

Manifestement

hub'

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Membre, Posté(e)
hubert.de.montcalm Membre 4 401 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

Addendum

Juste un petit couplet hors sujet, ben voilà, si vous aviez une descendance ou un point d'ancrage dans cette existence autre que vos petites marottes, si vous aviez d'autres préoccupations existentielles que celles imposées par votre ventre, si vous subissiez d'autres impératifs que ceux dictés par votre hubris, alors peut-être votre fixette consternante et ces coups de seringues sur mézigue, qui partagent selon votre esprit lumineux l'humanité en deux catégories irréconciliables, aurait eu un espoir de rémission.... (lol)
Mais vous ne comprenez même pas ce que je veux dire et dis, tant vous êtes désespérément contraint par votre solitude qui se lit ligne après ligne, et donc, vos lignes qui sont celles d'un désespéré qui chante faux son bonheur d'exister (ptdr)

Mais revenons au sujet, beaucoup plus important, l'Europe selon Emmanuel !

Prestement

hub'

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Membre, Posté(e)
hubert.de.montcalm Membre 4 401 messages
Maitre des forums‚
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Addendum

Tiens, l'Europe est un échec, échec et mat, Macron en pôle position !

On revient pas sur le dernier épisode, dans la rade de Toulon (lol) !

Daniel Guichard, le gaillard qu'a chanté "mon vieux", vient de s'inscrire dans un club de tir !

Allez Manu, encore un effort !

Pitoyablement

hub'

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Membre, Posté(e)
hubert.de.montcalm Membre 4 401 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Le 15/11/2022 à 10:57, hubert.de.montcalm a dit :

Addendum

Tiens, l'Europe est un échec, échec et mat, Macron en pôle position !

On revient pas sur le dernier épisode, dans la rade de Toulon (lol) !

Daniel Guichard, le gaillard qu'a chanté "mon vieux", vient de s'inscrire dans un club de tir !

Allez Manu, encore un effort !

Pitoyablement

hub'

Fichtre

Je relance le sujet, l'Europe de Macron le mérite !

Amplement

hub'

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Membre, Posté(e)
pluc89 Membre 12 510 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

Mon cher hub', je me suis souvent exprimé sur ce sujet. En résumé, je ne pense pas que "l'Europe" soit un échec, je pense qu'elle est à faire.

Ce que nous demandons à l'Union Européenne est hors de ses compétences. Elles ne peut pas répondre à nos attentes, car l'UE est une "Union" et non un état fédéral. L'UE n'a pas les moyens juridiques, politiques, militaires, diplomatiques et autres pour remplir les tâches que l'on attend d'elle, face aux ambitions hégémoniques de la Chine, des USA et accessoirement de la Fédération de Russie de Poutine.

 

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Membre, 61ans Posté(e)
MASSOT Membre 5 363 messages
Maitre des forums‚ 61ans‚
Posté(e)

Un nombre croissant d'Européens refuse cette Europe fédérale, qu'on veut nous imposer à marche forcée, cette intégration de multitude de pays qui n'ont rien à voir avec la communauté économique (et pas politique) des origines.
En France la majorité a voté contre en 2005 et c'est le "traitre" Sarkozy qui l'a imposé dans le cadre de manoeuvres politiciennes.
Si l'Euro s'effondre, ce qui n'est plus une hypothèse farfelue, cette Europe fédéraliste explosera.

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pluc89 Membre 12 510 messages
Maitre des forums‚
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Souvenez-vous de ce président américainj plein de défauts, mais doté d'une qualité : il ne dissimulait pas ses pensées :

TRUMP attaque MACRON 2018 11 13

 « Le président américain Donald Trump a raillé sur Twitter à plusieurs reprises mardi son homologue français, dans une série de messages assez agressifs contre son allié, deux jours après son retour de Paris pour le centenaire de la fin de la Première Guerre mondiale. »

E. Macron se fait le chantre d’une Europe forte, indépendante, unie. Ceci déplait fortement à Monsieur « America first ». En attaquant E. Macron, il veut déstabiliser, diviser l’Union Européenne. Il ne peut que faire prendre conscience aux populations européennes de la nécessité impérieuse de s’unir pour préserver nos souverainetés.

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Membre, Posté(e)
pluc89 Membre 12 510 messages
Maitre des forums‚
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il y a 9 minutes, Mein Schicksal a dit :

Parce que je paie mes cigarettes moins chères en Allemagne

Tout s'explique ... je ne fume pas, je n'ai jamais fumé, j'ai toujours trouvé ça dégueulasse !

"L'homme sage apprend de ses erreurs. L'homme plus sage apprend des erreurs des autres." (Confucius)  Tout jeune j'ai appris des autres que fumer, non seulement avait un goût dégueulasse, mais qu'en plus c'était mauvais pour la santé. Et, avec l'argent de poche qui ne partait pas en fumée, j'avais plus de moyens pour faire plaisir à mes éventuelles dulcinées !

C'est donc en homme sage que je soutiens la création d'une Europe Fédérale, car, comme le dit un proverbe, expression de la sagesse populaire, "l'union fait la force."

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Membre, Posté(e)
pluc89 Membre 12 510 messages
Maitre des forums‚
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Il y a 19 heures, MASSOT a dit :

En France la majorité a voté contre en 2005

Au Royaume-uni, la majorité des sujets de feue sa Très Gracieuse Majesté ont voté pour le Brexit, en 2016.

"Lors du vote sur le Brexit, 52% des électeurs s'étaient prononcés en sa faveur. Désormais, les sondages montrent qu'environ 43% des personnes interrogées estiment que la sortie de l'UE était une bonne décision pour le Royaume-Uni, contre 57% qui pensent l'inverse."

https://www.tf1info.fr/international/sondage-royaume-uni-brexit-pour-57-des-britanniques-quitter-l-ue-union-europenne-etait-une-erreur-2237486.html

Comme je l'ai écrit ci-dessus : "L'homme sage apprend de ses erreurs. L'homme plus sage apprend des erreurs des autres".(Confucius)

Soyons sages !

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pluc89 Membre 12 510 messages
Maitre des forums‚
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Il y a 19 heures, MASSOT a dit :

Si l'Euro s'effondre,

J'ai, hélas, près de 20 ans de plus que vous. Ce qui me permet de me souvenir du temps "béni" où le franc s'effondrait régulièrement ! Les dévaluations succédaient aux périodes d'inflation, jusqu'à près de 14 % l'an dans les années 70 et début 80. L'inflation générait la dépréciation de la monnaie, qui conduisait à une nouvelle dévaluation. Le phénomène était amplifié par le jeu des spéculateurs qui pariaient sur ces nouvelles dévaluations et s'en mettaient plein les poches à chaque fois.

Il y a 20 heures, MASSOT a dit :

cette intégration de multitude de pays

Une fédération, ça commence à 2 ou 3 ou  4.

Il y a 20 heures, MASSOT a dit :

cette Europe fédéraliste explosera.

Avant d'exploser, il faudrait qu'elle existe.

Il y a 20 heures, MASSOT a dit :

qui n'ont rien à voir avec la communauté économique (et pas politique) des origines.

(et pas politique) ... et c'est bien la que le bât blesse. C'est bien là sa fragilité, sa faiblesse !

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hubert.de.montcalm Membre 4 401 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

Par mon cap

Tiens, j'ai de la lecture, j'avais pas vu !

Bon, l'Europe, vaste programme, car il y a du boulot, je vais m'atteler à la tâche, et faire des propositions !

Faudrait commencer par uniformiser les règles, déjà, dans tous les domaines !

Et ne pas faire preuve d'arrogance, comme vient de le "sortir" notre sachem (il a juste oublié himself-lol) !

Mais j'en prend note, cela dit je ne suis qu'à moitié gaulois, donc "semi-arrogant" par voie de conséquence.....

Heureusement

hub'

 

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PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
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Le 28/02/2021 à 13:55, Quasi-Modo a dit :

L'Europe politique est un échec, pour plusieurs raisons :

-Avoir une monnaie commune est un des fondamentaux de la rationalité coopérative, mais sans une langue commune, il sera impossible d'entrer dans une communion émotionnelle et affective avec les autres européens. Il y a tellement de langues dans l'UE que personne ne peut toutes les parler (8/10 langues est le maximum pour une personne humaine lambda, et là il faut passer son temps à apprendre d'autres langues pour le faire), et seule la langue natale commune permet de former une communauté affective et morale. C'est parce que l'Europe s'est bâtie sur la réconciliation de l'Allemagne et la France que les plus fervents défenseurs de celle-ci sont ceux qui ont des liens franco allemands tel que Cohn-Bendit qui, entre mai 1968 et ses positions pro-europeenes aura presque détruit la France à lui tout seul.

-Le multiculturalisme est un échec. Ce qui donne aux humains envie de partager et coopérer les uns avec les autres c'est le partage d'un récit fictif commun s'enracinant dans l'inconscient collectif, qu'on appelle aussi la culture. Or l'UE se base sur la libre circulation des personnes et des marchandises, permettant donc exclusivement la coopération au niveau de la rationalité économique, mais pas au niveau politique. Dans les faits la France n'existe plus : elle a été tuée par les bâtisseurs de l'UE, mais elle existe encore dans le cœur des autochtones qui ont encore le sens de l'histoire de France, racontée par leurs aïeux avec toute une somme de souffrances communes. Nous sommes obligés de partager notre quotidien avec des personnes de culture islamique, migrants légaux comme illégaux, avec lesquels la coopération dans un cadre multiculturel authentique ne dépassera jamais celui de la coopération rationnelle économique, sans plus aucune communauté affective ou morale (conséquence de l'abandon des quartiers populaires, du White flight et du renoncement à l'assimilation). C'est d'ailleurs ce que disait Macron au début de son mandat (il n'y a pas de culture française) ce qui est particulièrement insultant pour ceux qui ont souffert dans leur chair et dans leur histoire familiale l'histoire de France avec toutes ses pérégrinations.

-L'absence d'identité ou d'histoire commune. L'Europe n'a jamais pu se constituer comme une entité politique car ses membres n'ont jamais eu d'ennemis communs qui leur auraient permis de fonder une conscience collective. Il n'y a pas d'armée européenne, et le seul point de convergence est la valeur de la paix, issue de la chute du mur de Berlin, avec toutefois l'impossibilité de réconcilier les récits collectifs entre eux, le spectre du nazisme hantant toujours la politique européenne et française en particulier. Mais c'est une valeur commune à toute l'humanité, européenne ou non. En résumé, il n'y a rien de commun entre européens qui ne soit pas également commun avec d'autres pays qui ne sont pas dans l'UE comme les États-Unis ou d'autres encore ailleurs sur la planète.

Pour toutes ces raisons finalement humainement compréhensibles, il n'y aura pas d'Europe politique, l'UE est une mascarade où tout le monde utilise le prétexte de la conscience collective et des intérêts communs inexistants (sauf l'économie sèchement rationnelle et calculatoire) pour tirer la couverture à soi, exactement comme les militants islamistes évoquent un vivre ensemble qui n'est qu'une coquille vide. C'est pourquoi c'est en réalité l'Allemagne qui impose ses décisions à toute la zone euro, dont la France, qui se comporte politiquement comme si elle n'avait plus de personnalité, entre le suivisme des États-Unis et la soumission à l'Allemagne. C'est pourquoi aussi le multiculturalisme renvoie chacun à son narcissisme, se repliant sur ses amis proches et sa famille sans plus aucune conscience collective, car la rationalité économique libérale (le fait de travailler ensembles ou d'être consommateurs/producteurs) dessine ce qui peut se faire de mieux au niveau national, en terme de coopération et de liens affectifs entre les islamistes et les français non immigrés ou même entre européens.

L'Europe est la pire trahison qu'on ait pu imaginer contre le peuple de France, en niant ses enracinements, son Histoire, ses souffrances, sa culture, pour tout réduire à la seule dimension marchande. L'UE c'est le peuple français qui s'est fait voler sa dignité et qui, si il veut encore survivre économiquement sur la scène internationale, est obligé de troquer sa puissance économique ou ses moyens d'existence, contre ce qu'il a de plus cher, ses valeurs, sa culture, son histoire, son récit et son inconscient collectif.

Entièrement d' accord.

 

Une mort de la France programmée.

 

il y a 10 minutes, hubert.de.montcalm a dit :

Par mon cap

Tiens, j'ai de la lecture, j'avais pas vu !

Bon, l'Europe, vaste programme, car il y a du boulot, je vais m'atteler à la tâche, et faire des propositions !

Faudrait commencer par uniformiser les règles, déjà, dans tous les domaines !

Et ne pas faire preuve d'arrogance, comme vient de le "sortir" notre sachem (il a juste oublié himself-lol) !

Mais j'en prend note, cela dit je ne suis qu'à moitié gaulois, donc "semi-arrogant" par voie de conséquence.....

Heureusement

hub'

 

Uniformiser hub quand les spéculateurs se font des .....es en or?

 

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Membre, 77ans Posté(e)
G2LLOQ Membre 26 290 messages
Maitre des forums‚ 77ans‚
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L'europe , j'y croyais (gaulliste)  mais  1/ ne pas imposer aux rosbeefs de choisir l'€uro , et  2/  quand on s"est aperçu que les gnomes de Bruxelles avaient fait entrer la Grèce malgré tous les lacunes qui n'ont pas été prises en compte !!!    :diablo:

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Membre, Posté(e)
hubert.de.montcalm Membre 4 401 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 20 heures, pluc89 a dit :

J'ai, hélas, près de 20 ans de plus que vous. Ce qui me permet de me souvenir du temps "béni" où le franc s'effondrait régulièrement ! Les dévaluations succédaient aux périodes d'inflation, jusqu'à près de 14 % l'an dans les années 70 et début 80. L'inflation générait la dépréciation de la monnaie, qui conduisait à une nouvelle dévaluation. Le phénomène était amplifié par le jeu des spéculateurs qui pariaient sur ces nouvelles dévaluations et s'en mettaient plein les poches à chaque fois.

Une fédération, ça commence à 2 ou 3 ou  4.

Avant d'exploser, il faudrait qu'elle existe.

(et pas politique) ... et c'est bien la que le bât blesse. C'est bien là sa fragilité, sa faiblesse !

Diantre

Quel florilège de remarques de bon aloi !

Mercy, pluc, de cette mise à jour, les économistes n'ont qu'à bien se tenir (les côtes) !

Mais c'est vrai que l'euro est une monnaie solide face au dollar, l'union fait la force, et force est de le constater !

Evidemment

hub'

 

 

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Membre, Posté(e)
hubert.de.montcalm Membre 4 401 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Le 14/11/2022 à 17:22, hubert.de.montcalm a dit :

Addendum

Juste un petit couplet hors sujet, ben voilà, si vous aviez une descendance ou un point d'ancrage dans cette existence autre que vos petites marottes, si vous aviez d'autres préoccupations existentielles que celles imposées par votre ventre, si vous subissiez d'autres impératifs que ceux dictés par votre hubris, alors peut-être votre fixette consternante et ces coups de seringues sur mézigue, qui partagent selon votre esprit lumineux l'humanité en deux catégories irréconciliables, aurait eu un espoir de rémission.... (lol)
Mais vous ne comprenez même pas ce que je veux dire et dis, tant vous êtes désespérément contraint par votre solitude qui se lit ligne après ligne, et donc, vos lignes qui sont celles d'un désespéré qui chante faux son bonheur d'exister (ptdr)

Mais revenons au sujet, beaucoup plus important, l'Europe selon Emmanuel !

Prestement

hub'

Mercy

A l'ouest, il y a du nouveau

Heureusement

hub'

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Membre, 88ans Posté(e)
ouest35 Membre 28 212 messages
Maitre des forums‚ 88ans‚
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il y a 15 minutes, hubert.de.montcalm a dit :

Mercy

A l'ouest, il y a du nouveau

Heureusement

hub'

"L'Europe selon Emmanuel ..."

Bavardage sans raccommodage ...

La prudence verbalement lyrique voudrait qu'à trop en dire avec effets de manches, le risque d' un impromptu comme avec l' OTAN qui n'était qu'à jeter aux orties ne deviennent une belle bourde oratoire  vu que les évènement d'Ukraine ramènent à la raison (voire à la maison !) ...

N'est pas Simone qui veut ....

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Membre, Posté(e)
hubert.de.montcalm Membre 4 401 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 1 minute, ouest35 a dit :

"L'Europe selon Emmanuel ..."

Bavardage sans raccommodage ...

La prudence verbalement lyrique voudrait qu'à trop en dire avec effets de manches, le risque d' un impromptu comme avec l' OTAN qui n'était qu'à jeter aux orties ne deviennent une belle bourde oratoire  vu que les évènement d'Ukraine ramènent à la raison (voire à la maison !) ...

N'est pas Simone qui veut ....

Saperlipopette

Simone veille, ou plutôt veillait au grain !

L'Europe selon emmanuel, ben, c'est l'hymne à la joie de Beethoven, avec le pas cha...loupé (ptdr) de Narcisse, le ridicule ne tue plus (hélas) !

Le meilleur est à venir

Forcément

hub'

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Membre, 88ans Posté(e)
ouest35 Membre 28 212 messages
Maitre des forums‚ 88ans‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, hubert.de.montcalm a dit :

Saperlipopette

Simone veille, ou plutôt veillait au grain !

L'Europe selon emmanuel, ben, c'est l'hymne à la joie de Beethoven, avec le pas cha...loupé (ptdr) de Narcisse, le ridicule ne tue plus (hélas) !

Le meilleur est à venir

Forcément

hub'

Le meilleur du pire ou le meilleur de la gamelle ?

Nostradamus n'est plus là pour le dire !

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Membre, Posté(e)
hubert.de.montcalm Membre 4 401 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 52 minutes, ouest35 a dit :

Le meilleur du pire ou le meilleur de la gamelle ?

Nostradamus n'est plus là pour le dire !

Fichtre

Je plaisantais, bien sûr, je ne me fais aucune illusion, et les derniers faits d'armes de la macronie (l'affaire du bateau de migrants et ses retombées) ne laissent planer aucun doute sur ce qui nous attend, une gabégie laxiste sur fond d'insécurité et d'invasion incontrôlée et incontrôlable !

Sinistrement

hub'

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