il y a 8 minutes, shyiro a dit :

 

où est-ce que que j'ai dit que c'etait "normal" ? 

vous etiez choquée que j'ai ecrit "aucun taboo sexuel entre parents-enfants, pouvant franchir certaines barriere incestueuse sans contrainte" ?

et maintenant vous dites que je trouve cela "normal" ? 

Votre etroitresse d'esprit ne vous a pas permis de voir quel est le point bien plus interessant dans ce que j'ai ecrit : elle pourrait n'avoir pas ete contrainte ni genée initialement, puis pourrait le devenir à cause de l'education plus "pudique" de sa mere biologique et de la societe...

 

non, plus interessant que toi ! 

Faut dire que tes propos, c'est de la merde. Tu cautionnes qu'un père embrasse sa fille avec la langue et tu jettes la faute sur la mère sur une éducation pudique 

il y a 2 minutes, shyiro a dit :

 

où est-ce que que j'ai dit que c'etait "normal" ? 

vous etiez choquée que j'ai ecrit "aucun taboo sexuel entre parents-enfants, pouvant franchir certaines barriere incestueuse sans contrainte" ?

et maintenant vous dites que je trouve cela "normal" ? 

Votre etroitresse d'esprit ne vous a pas permis de voir quel est le point bien plus interessant dans ce que j'ai ecrit : elle pourrait n'avoir pas ete contrainte ni genée initialement, puis pourrait le devenir à cause de l'education plus "pudique" de sa mere biologique et de la societe...

 

Mais le putain de problème c'est le père qui fourre sa langue dans la bouche de sa gamine, et pas autre chose !!! Et tu peux tortiller du cul tant que tu veux, tu cautionnes !

il y a 32 minutes, shyiro a dit :

evidemment ceux qui ont une mentalité profondement manicheenne (tout ce qui sort de leur education/education de la societe, ne peut etre que le mal absolu), ne peut pas avoir l'esprit suffisamment ouvert pour comprendre ... 

Discussion close, j'aime pas ta prose, elle pue.

il y a 3 minutes, Sittelle a dit :

Franchement il y a plein de gamin qui embrassent leurs parents sur la bouche ..

 Langue ou pas cela peut prêter à confusion.

Non non, la différence est grande. C'est la langue qui fait cette différence 

il y a 4 minutes, Misery a dit :

 

Faut dire que tes propos, c'est de la merde. Tu cautionnes qu'un père embrasse sa fille avec la langue et tu jettes la faute sur la mère sur une éducation pudique 

où est ce que j'ai ecrit que l'education pudique de la mere biologique est forcement fautive ? 

il y a 2 minutes, Sittelle a dit :

Franchement il y a plein de gamin qui embrassent leurs parents sur la bouche ..

 Langue ou pas cela peut prêter à confusion.

Ce ne sont pas les enfants qui embrassent sur la bouche, ce sont les parents. Quant à mettre la langue, quel parent peut faire ça ? Et pourquoi ?

il y a 20 minutes, Mite_Railleuse a dit :

Ce ne sont pas les enfants qui embrassent sur la bouche, ce sont les parents. Quant à mettre la langue, quel parent peut faire ça ? Et pourquoi ?

il y a 21 minutes, Misery a dit :

Non non, la différence est grande. C'est la langue qui fait cette différence 

Non non ce sont les enfants qui embrassent les parents sur la bouche ... Pour la langue je ne sais pas !

 Cela me dégoute quoi qu'il en soit ..

il y a 15 minutes, shyiro a dit :

Votre etroitresse d'esprit ne vous a pas permis de voir quel est le point bien plus interessant dans ce que j'ai ecrit : elle pourrait n'avoir pas ete contrainte ni genée initialement, puis pourrait le devenir/croire à cause de l'education plus "pudique" de sa mere biologique et de la societe...

il y a 3 minutes, shyiro a dit :

 

où est ce que j'ai ecrit que l'education pudique de la mere biologique est forcement fautive ? 

Je ne sais pas. J'ai du l'inventer 

il y a 4 minutes, Mite_Railleuse a dit :

- Mais le putain de problème c'est le père qui fourre sa langue dans la bouche de sa gamine, et pas autre chose !!!

- Et tu peux tortiller du cul tant que tu veux, tu cautionnes !

 

- oui et c'est ton education et celui de la societe qui trouvent cela incestueuse/malefique

- où est-ce que j'ai ecrit que je cautionne ?  Mais à votre difference, ayant un esprit plus ouvert, je ne considere pas cela comme forcement malefique, meme si ça ne correspond pas non plus à l'education que j'ai reçue.  

ça se rapporte encore et toujours au mouvement post-68, il est interdit d'interdire, jouir sans entraves, et la demande de dépénalisation de la pédophilie qui avait traversé la société (enfin, les classes hautes de gauche surtout) à l'époque.

Puis mouvement de balancier, on revient à de plus en plus d'interdits, et pas seulement sexuels.

Ce que dit Shyrio n'est pas à jeter comme épouvantable, il y a du vrai là-dedans.

De plus, combien d'affaires où les accusés se sont suicidés alors qu'ils étaient innocents, ce que la soit disant victime reconnait plus tard, trop tard ? (prof de sport accusé à tort , en fait pour un zéro puis vengeance de l'élève, vous vous souvenez ?). Le film "les risques du métier", etc...

Je me pose une autre question : puisque ces faits sont prescrits, pourquoi dépenser du fric à juger ? Puisque prescription !

Et comment voulez-vous prouver quoi que ce soit plus de 30 ans plus tard ? Quelle preuve ? Uniquement Machin a dit ça et Truc a répondu ceci ? Parole contre parole ? Hé ho !

R Berry est mort professionnellement, ça c'est fait par fifille. Par la faute des réseaux sociaux, nouveau tribunal du peuple.

"oui, il n'y a pas de fumée sans feu" etc..

médisez, médisez, il en restera toujours quelque chose.

Je suis très partagée sur ces histoires.

J'ai été victime d'une agression sexuelle de la part de mon petit frère. Nous étions tous adultes depuis longtemps.Quand je l'ai dit quelques jours plus tard à mes soeurs, elles ne m'ont pas crue. Encore quelques jours plus tard, échange de mails entre moi et mon frère, mails que j'ai mis sous le nez des frangines, qui ne pouvaient plus ne plus me croire...

Je vous assure, c'est dur.

Puis mon petit frère s'est noyé. L'histoire s'arrête là pour moi. Je n'ai pas versé une larme à son enterrement. Rien à cirer.

J'ai également été accusée à tort (rien à voir avec le sexe). Vous avez beau dire et redire que c'est faux, mais que vous ne pouvez pas le prouver, si personne ne vous croit car bon manipulateur en face, comment faire ?

Pas évident.

il y a 3 minutes, Misery a dit :

 

Je ne sais pas. J'ai du l'inventer 

vous avez besoin de consulter un ophtalmo ... 

Pourquoi aurait-elle porté plainte, si c'était vécu de manière naturelle ? 

Sur proposition d'une de ses (juges?)-animatrices, le grand tribunal du forum( sans aucune preuve ni compétence...??) délibère sur le sort de  R Berry.

Celui-ce sera pendu à l'aube au motif que des internautes l'ont jugé coupable par "intime conviction"

Au prochain!

NB:  je précise  que si j'aime bien l'acteur, RB devra répondre aux accusations,et s'il est coupable, et seulement si, être condamné avec fermeté.

il y a 1 minute, shyiro a dit :

vous avez besoin de consulter un ophtalmo ... 

Bien sûr, c'est moi qui cautionne l'inceste et qui trouve qu'un père qui roule une pelle à sa fille, c'est normal 

Il y a 6 heures, January a dit :

Oui, c'est avéré. Lui-même l'admet. Il le répète même ces jours-ci dans la presse.

Oui, c'est clair. Cela fait de lui un salaud, c' est certain.; ou au minimum, il en a été un. Cela ne veut en rien dire que lui et Jean MANSON ont eu des rapports sexuels avec sa fille et devant la fille de Jean MANSON si j'ai bien lu l''article. Laissons les enquêtes être menées; s'ils sont coupables, qu'ils soient condamnés le plus durement possible! S'ils sont innocents? Si c'est une vengeance ( rancœur après ses agissements à l'égard de sa mère ou autre histoire, peu importe)? ... ils ne se remettront pas du doute semé dans l'esprit de leurs proches, amis, voisins, collègues.

Il faudrait savoir: présomption d'innocence ou non, ou à géométrie variable? 

Gilles-William Goldnadel : «Asia Argento, Weinstein, une présomption d'innocence à idéologie variable»

https://www.lefigaro.fr/vox/societe/2018/09/03/31003-20180903ARTFIG00161-gilles-william-goldnadel-asia-argento-weinstein-une-presomption-d-innocence-a-ideologie-variable.php

Selon que vous serez progressiste ou conservateur, féministe radical ou banal hétérosexuel, les jugements médiatiques vous rendront blanc ou noir…( la référence à LA FONTAINE , qui prend tout son sens dans le contexte actuel... J'ADORE !)

il y a 6 minutes, Out of Paprika a dit :

Pourquoi aurait-elle porté plainte, si c'était vécu de manière naturelle ? 

elle pourrait l'avoir vecu de maniere naturelle initialement ... puis l'education de la societe pourrait l'avoir fait rejeté cela ...  

En revanche elle a aussi parlé de "violence" mais n'a pas donné de details ... est-ce une violence liée au dispute conjugale ? S'il y a eu vraiment violence envers elle alors il y a eu rejet de sa part puis contrainte dès son enfance, ce qui serait condamnable ... 

il y a 47 minutes, Mite_Railleuse a dit :

Ce ne sont pas les enfants qui embrassent sur la bouche, ce sont les parents. Quant à mettre la langue, quel parent peut faire ça ? Et pourquoi ?

Generalement ce sont les parents qui prennent l'initiative d'embrasser sur la bouche de leurs enfants. Puis leurs enfants trouvant cela normal, leur en font aussi.

C'est apparemment ce qui s'etait aussi passé pour le pere de la fille, ayant pris l'initiative d'embrasser sa fille avec la langue, puis la fille ayant trouvé surement normal initialement, s'etait mis à le faire aussi à sa mere biologique qui lui a alors dit qu'il ne faut pas faire ca.

Un témoignage intéressant à propos d'une relation complexe:

https://facealinceste.fr/blog/temoignages/inceste-mere-fils-emprise-fusion-et-absence-de-limites

Ici, le jugement d'une mère pour inceste (fils de moins de 15ans) : un an avec sursis.

https://www.leveil.fr/puy-en-velay-43000/actualites/la-mere-incestueuse-est-face-aux-juges_12409922/

Ce cas-ci est sidérant:

Etats-Unis: Une enseignante enceinte de son élève de 13 ans condamnée à dix ans de prison

JUSTICE Les parents du jeune garçon étaient au courant de la relation, l'acceptaient et ont même demandé au juge de faire preuve de clémence envers la jeune femme...

https://www.20minutes.fr/monde/1996675-20170116-etats-unis-enseignante-enceinte-eleve-13-ans-condamnee-dix-ans-prison

Il y a 2 heures, metal guru a dit :

Ce qu'il vaut mieux c'est la justice, pas le pile ou face !

 

 

Au bout de combien de temps? 10 ans? 20 ans?

Citation

Moi je préfère être dans le camp de ceux qui sont conscients de pas avoir les informations qui leur permettent de savoir, et qui comprennent que remplacer une injustice supposée par une autre n'est pas digne d'une société évoluée !

Au bout de combien de temps? 10 ans? 20 ans?

il y a une heure, MarcThor a dit :

 s'ils sont coupables, qu'ils soient condamnés le plus durement possible!

 

les faits se sont produit, s'ils sont avérés, y a combien de temps? 20 ans? 30 ans?

C'est trop tard.

le mal est fait et il est définitif.

Comme pour le petit tony.

il y a une heure, Irisbleu a dit :

ça se rapporte encore et toujours au mouvement post-68, il est interdit d'interdire, jouir sans entraves, et la demande de dépénalisation de la pédophilie qui avait traversé la société (enfin, les classes hautes de gauche surtout) à l'époque.

Puis mouvement de balancier, on revient à de plus en plus d'interdits, et pas seulement sexuels.

Ce que dit Shyrio n'est pas à jeter comme épouvantable, il y a du vrai là-dedans.

De plus, combien d'affaires où les accusés se sont suicidés alors qu'ils étaient innocents, ce que la soit disant victime reconnait plus tard, trop tard ? (prof de sport accusé à tort , en fait pour un zéro puis vengeance de l'élève, vous vous souvenez ?). Le film "les risques du métier", etc...

Je me pose une autre question : puisque ces faits sont prescrits, pourquoi dépenser du fric à juger ? Puisque prescription !

Et comment voulez-vous prouver quoi que ce soit plus de 30 ans plus tard ? Quelle preuve ? Uniquement Machin a dit ça et Truc a répondu ceci ? Parole contre parole ? Hé ho !

R Berry est mort professionnellement, ça c'est fait par fifille. Par la faute des réseaux sociaux, nouveau tribunal du peuple.

"oui, il n'y a pas de fumée sans feu" etc..

médisez, médisez, il en restera toujours quelque chose.

Je suis très partagée sur ces histoires.

J'ai été victime d'une agression sexuelle de la part de mon petit frère. Nous étions tous adultes depuis longtemps.Quand je l'ai dit quelques jours plus tard à mes soeurs, elles ne m'ont pas crue. Encore quelques jours plus tard, échange de mails entre moi et mon frère, mails que j'ai mis sous le nez des frangines, qui ne pouvaient plus ne plus me croire...

Je vous assure, c'est dur.

Puis mon petit frère s'est noyé. L'histoire s'arrête là pour moi. Je n'ai pas versé une larme à son enterrement. Rien à cirer.

J'ai également été accusée à tort (rien à voir avec le sexe). Vous avez beau dire et redire que c'est faux, mais que vous ne pouvez pas le prouver, si personne ne vous croit car bon manipulateur en face, comment faire ?

Pas évident.

 

De plus, combien d'affaires où les accusés se sont suicidés alors qu'ils étaient innocents, ce que la soit disant victime reconnait plus tard, trop tard ? (prof de sport accusé à tort , en fait pour un zéro puis vengeance de l'élève, vous vous souvenez ?). Le film "les risques du métier", etc..

Oui, comme dans ce cas-ci:

http://www.leparisien.fr/faits-divers/les-accusations-mensongeres-ont-pousse-le-prof-au-suicide-03-02-2003-2003786596.php

Parfois, cela se termine de manière moins tragique (mais quand même !) comme ici:

https://stop-hommes-battus-france-association.blog4ever.com/elle-l-accuse-de-viol-et-se-retracte-8-ans-apres-et-son-avocate-en-prime-la-pretend-victime

R Berry est mort professionnellement, ça c'est fait par fifille. Par la faute des réseaux sociaux, nouveau tribunal du peuple.

C'est clair; professionnellement et dans sa vie privée , innocent ou coupable, il en paiera le prix.

J'ai également été accusée à tort (rien à voir avec le sexe). Vous avez beau dire et redire que c'est faux, mais que vous ne pouvez pas le prouver, si personne ne vous croit car bon manipulateur en face, comment faire ?Pas évident.

Oui, j'imagine que c'est terrible à vivre. Tu ne seras malheureusement jamais remise de telles accusations, même innocentée ( l'innocence est très difficile à prouver dans ce genre de cas) j'en ai peur; il restera toujours un doute dans l'esprit des gens et toi, tu te brideras, tu n'oseras plus les mêmes choses qu'avant dans tes relations.

Il y a 7 heures, chanou 34 a dit :

Au bout de combien de temps? 10 ans? 20 ans?

Au bout de combien de temps? 10 ans? 20 ans?

les faits se sont produit, s'ils sont avérés, y a combien de temps? 20 ans? 30 ans?

C'est trop tard.

le mal est fait et il est définitif.

Comme pour le petit tony.

 

Donc pour éviter le risque tu voudrais interdire aux gens d'avoir des enfants ou qu'on les empêche de les élever ? Parce que le problème ce n'est pas le temps qu'une personne va mettre à dénoncer le crime mais le risque que celui ci puisse se produire, et éventuellement que l'on en dénonce un qui n'a pas eu lieu pour faire du tort ou se venger de quelqu'un !