Jean-Luc Mélenchon candidat à la présidentielle 2022

Et s'il repasse ça sera quoi ? Un désir d'une majorité d'électeurs de le voir poursuivre ce qu'il a commencé ? 

il y a 4 minutes, Corsitude a dit :

Et s'il repasse ça sera quoi ? Un désir d'une majorité d'électeurs de le voir poursuivre ce qu'il a commencé ? 

Ce qu'on appelle malhonnêtement en France la "majorité" n'est rien d'autre que la plus grande minorité. S'il a 41% d'opinions favorables, doit-on en conclure qu'il a 69% d'opinions défavorables ?

Il y a 9 heures, jacky29 a dit :

désolée mais si mon "présidentiable" n'est pas au second tour, je vote mais blanc.

OK et après ? On attend patiemment 5 ans pour le mandat d'après ?

C'est réellement une démocratie d'avant garde, on n'en fait plus des comme ça 

à l’instant, bibifricotin a dit :

OK et après ? On attend patiemment 5 ans pour le mandat d'après ?

C'est réellement une démocratie d'avant garde, on n'en fait plus des comme ça 

Une monarchie quinquennale héritière du bonapartisme.

il y a 33 minutes, jacky29 a dit :

et qu'est-ce que tu prévois toi sur le "vivant" ou sur l'économie mondiale? rien? quelque chose ou du vent? et ton Mélenchon, il prévoit quoi? une nouvelle veste ou pas? 

Concernant Macron, je ne sais pas ce qu'il prévoit . Pour Mélenchon, l'écologie prend  une part importante dans son programme.

Lisez le et dites nous si vous êtes contre.

 https://www.liberation.fr/politiques/2017/02/08/la-planification-ecologique-de-jean-luc-melenchon-un-sillon-bien-creuse_1546956/

il y a 48 minutes, Totof44 a dit :

Ce qu'on appelle malhonnêtement en France la "majorité" n'est rien d'autre que la plus grande minorité. S'il a 41% d'opinions favorables, doit-on en conclure qu'il a 69% d'opinions défavorables ?

Seul le résultat compte, il ne faut pas tordre le popotin.

il y a 32 minutes, Corsitude a dit :

Seul le résultat compte, il ne faut pas tordre le popotin.

Le résultat fait l'élu légal, que je ne conteste pas. Je ne suis pas de ceux qui ont appelé à la démission de Macron. Cela n'empêche pas de dénoncer le mode de scrutin, qui est absolument déterminant dans la sélection du vainqueur ; et d'inviter celui qui n'a en rien été plébiscité à un peu moins de mépris vis-à-vis de l'opposition et d'un peu plus de collégialité.

à l’instant, Totof44 a dit :

Le résultat fait l'élu légal, que je ne conteste pas. 

Ben voilà, le reste ce n'est que de la littérature ou si tu préfères, des effets de manches. Tout président est élu lorsqu'il est en tête au second tour, point/barre !

il y a 1 minute, Corsitude a dit :

Ben voilà, le reste ce n'est que de la littérature ou si tu préfères, des effets de manches. Tout président est élu lorsqu'il est en tête au second tour, point/barre !

Il n'y a pas de point/barre qui tienne. Que ça te plaise ou non, dans une démocratie, on a le droit de contester l'opportunité et la légitimité d'une politique et d'aspirer à une révision constitutionnelle.

Heureusement qu'on peut encore faire des rêves dans notre république démocratique, il ne manquerait plus que ça, tiens !

Il y a 14 heures, Totof44 a dit :

Macron n'a pas été porté par les électeurs. Il a réussi a tourner à son avantage un concours de circonstances :

1) Une majorité PS divisée qui affiche un mauvais bilan et se choisi un candidat trop à gauche et au programme inabouti.

mais c'est ainsi à toutes les élections, totof44! réussir à tourner les faiblesses structurelles des programmes des autres présidentiables à son avantage tout simplement en présentant un programme qui peut être évolutif et mieux centré sur les réalités politiques et économiques de l'année en cours car pour plus tard, on ne peut rien prétendre de plus!

le PS s'est sabordé comme un grand avec leurs querelles intérieures et le manque de clarté vis à vis de son électorat... sais-tu pourquoi j'ai arrêté de voter PS? je vais te le dire; tout simplement parce que ce parti (comme d'autres) n'a jamais coïncidé avec la réalité économique et la portée financière obligatoire que tout programme comporte, en peu de mots, il y a une vérité à dire même si elle déplaisante, le programme n'est qu'une direction mais ne pourra jamais être mis en action dans sa globalité. c'est là-dessus que tous les partis démocratiques achoppent.   

Il y a 14 heures, Totof44 a dit :

2) Une opposition de droite destabilisée par ceux à qui elle est censée s'opposer et qui mettent en oeuvre la politique qu'elle rêvait de faire, qui se choisi un candidat qui ne comprend pas que son programme entrainerait une immédiate révolution et qui en plus, lui qui passait pour honnete, a finalement des casseroles

3) Les non-candidatures de Bayrou et Jadot.

Un tiers des électeurs de Macron sont PS et ne voulaient pas de Hamon, un tiers sont LR et ne voulaient pas de Fillon, un tiers sont MoDem.

Ajoutons l'emballement médiatique, les gros sous apportés par ses amis banquiers pour le financement de sa campagne et les sondages qui prédisent que Hamon n'a plus aucune chance d'accéder au second tour, l'appel des gens-de-biens à faire barrage à Le Pen dès le premier tour...

Bref, c'est juste un concours de circonstances.

c'est le jeu démocratique tout cela, Totof44. ce qui plombe un parti et n'importe quel parti est sa fâcheuse habitude à devenir dogmatique et rigide alors que le monde entier est plastique... et qu'il se refuse de croire en l'évolution obligé de tout organisme politique. je n'ai pas voté pour la république en marche mais pour un candidat qui, à l'époque, me semblait le plus proche de cette réalité déplaisante. 

Il y a 14 heures, bibifricotin a dit :

OK et après ? On attend patiemment 5 ans pour le mandat d'après ?

C'est réellement une démocratie d'avant garde, on n'en fait plus des comme ça 

Bibi, si tu es contre, tu proposes quoi au juste? une dictature pour remplacer le président en exercice, élu au suffrage universel? dis-moi tout. merci 

Il y a 14 heures, bibifricotin a dit :

Concernant Macron, je ne sais pas ce qu'il prévoit . Pour Mélenchon, l'écologie prend  une part importante dans son programme.

Lisez le et dites nous si vous êtes contre.

 https://www.liberation.fr/politiques/2017/02/08/la-planification-ecologique-de-jean-luc-melenchon-un-sillon-bien-creuse_1546956/

mais c'est dingue ça! quand est-ce que vous comprendrez tous que l'écologie est une science pas une politique. dès que je lis "planification écologique", je me dis que de nouveaux gouffres vont s'ouvrir juste sous nos pieds. tu parles d'un programme! il reprend ce qui existe carrément déjà pour le faire sien! il et son équipe oublient une petite chose de rien du tout mais quand même! avec l'évolution tout peut advenir et on ne peut absolument pas le prévoir. quelqu'un de chez eux avait-il prévu le coucou calamiteux du covid19? non, rien! personne! pourtant cette pandémie fait partie intégrante des mouvements évolutionnistes du vivant qui fait partie intégrante de la science écologique qui se définit par les interactions entre le vivant, l'inerte et les évolutions possibles de ces "tout". et là, on est minable. bien ancrés dans nos certitudes et inaptes à comprendre que ce changement aurait eu lieu même si nous n'avions pas été sur terre. Mélenchon fait comme tous, il brasse du vent à ce niveau-là!   

Il y a 17 heures, Totof44 a dit :

il a 69% d'opinions défavorables ?

représentées par plusieurs petites minorités opposées entre elles, contradictoires et hostiles entre elles.

Il y a 5 heures, jacky29 a dit :

Bibi, si tu es contre, tu proposes quoi au juste? une dictature pour remplacer le président en exercice, élu au suffrage universel? dis-moi tout. merci 

Je ne compte pas remplacer une monarchie par une dictature ! Je souhaite simplement plus de consultations populaires et plus de respect de l'opposition. Ainsi l'opposition ne serait plus un adversaire ,mais un collaborateur dans la décision des sujets sensibles.

La politique ne devrait pas être un rapport de force, mais un apport en bonne intelligence de toutes les sensibilités. Il faut donc revenir à un régime parlementaire.

Il y a 6 heures, jacky29 a dit :

mais c'est dingue ça! quand est-ce que vous comprendrez tous que l'écologie est une science pas une politique. dès que je lis "planification écologique", je me dis que de nouveaux gouffres vont s'ouvrir juste sous nos pieds. tu parles d'un programme! il reprend ce qui existe carrément déjà pour le faire sien! il et son équipe oublient une petite chose de rien du tout mais quand même! avec l'évolution tout peut advenir et on ne peut absolument pas le prévoir. quelqu'un de chez eux avait-il prévu le coucou calamiteux du covid19? non, rien! personne! pourtant cette pandémie fait partie intégrante des mouvements évolutionnistes du vivant qui fait partie intégrante de la science écologique qui se définit par les interactions entre le vivant, l'inerte et les évolutions possibles de ces "tout". et là, on est minable. bien ancrés dans nos certitudes et inaptes à comprendre que ce changement aurait eu lieu même si nous n'avions pas été sur terre. Mélenchon fait comme tous, il brasse du vent à ce niveau-là!   

Qu'existe-t-il actuellement des propositions de Mélenchon ? J'ai dû manqué un épisode ! Quels sont ces gouffres qui s'ouvrent sous vos pieds.   La planification avait largement contribuée aux 30 glorieuses. Depuis son abandon on se retrouve dans les années calamiteuses.  

Il existe une écologie politique qui prend en compte les aspects sociaux et 'économiques dans l'application des thèses écologiques. L'écologie tente de faire reculer les risques de catastrophes naturelles et d'épidémie, c'est justement la réponse aux risques actuels liés à notre type de développement. Il ne faut pas dire que personne n'avait prévu la catastrophe, mais dire que personne n'avait écouté les avertissements des scientifiques !

Que signifie brasser du vent avec ses propositions, sinon qu' il n'a aucun pouvoir pour les appliquer tant qu'il n'est pas élu.

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Je suis pour une prise de conscience des problèmes liés au manque d'actes écologiques, d'ambitions sincères, mais il faut aussi admettre que ce problème ne peut être abordé qu'au niveau mondial. Un pays tout comme cinq ou dix ne feront qu'un tout petit pas, certes on me dira que c'est déjà ça, mais c'est une goutte d'eau dans le pacifique. Tant qu'il n'y aura pas une direction commune allant dans un sens représentatif et efficace, cela restera parole et brassage de vent.

Je crains que ce ne soit pas pour demain la veille une action concertée, efficace et absente d'idéologie politique, malheureusement.

Il y a 9 heures, jacky29 a dit :

mais c'est ainsi à toutes les élections, totof44! réussir à tourner les faiblesses structurelles des programmes des autres présidentiables à son avantage tout simplement en présentant un programme qui peut être évolutif et mieux centré sur les réalités politiques et économiques de l'année en cours car pour plus tard, on ne peut rien prétendre de plus!

le PS s'est sabordé comme un grand avec leurs querelles intérieures et le manque de clarté vis à vis de son électorat... sais-tu pourquoi j'ai arrêté de voter PS? je vais te le dire; tout simplement parce que ce parti (comme d'autres) n'a jamais coïncidé avec la réalité économique et la portée financière obligatoire que tout programme comporte, en peu de mots, il y a une vérité à dire même si elle déplaisante, le programme n'est qu'une direction mais ne pourra jamais être mis en action dans sa globalité. c'est là-dessus que tous les partis démocratiques achoppent.   

c'est le jeu démocratique tout cela, Totof44. ce qui plombe un parti et n'importe quel parti est sa fâcheuse habitude à devenir dogmatique et rigide alors que le monde entier est plastique... et qu'il se refuse de croire en l'évolution obligé de tout organisme politique. je n'ai pas voté pour la république en marche mais pour un candidat qui, à l'époque, me semblait le plus proche de cette réalité déplaisante. 

Après chacun sa vision de ce qu'est la réalité. Celle que je vois, c'est d'abord une catastrophe climatique en cours, un 6ème extinction de masse... et là dessus, Macron est l'un des moins crédibles !

Il y a 9 heures, jacky29 a dit :

Bibi, si tu es contre, tu proposes quoi au juste? une dictature pour remplacer le président en exercice, élu au suffrage universel? dis-moi tout. merci 

Une dictature, c'est un régime sans contre-pouvoir. Nos institutions s'en rapprochent plus que celles où celui qui mène une politique contre les aspirations du Peuple reste en exercice sans jamais engager sa responsabilité politique.

Il y a 4 heures, bibifricotin a dit :

Je ne compte pas remplacer une monarchie par une dictature ! Je souhaite simplement plus de consultations populaires et plus de respect de l'opposition. Ainsi l'opposition ne serait plus un adversaire ,mais un collaborateur dans la décision des sujets sensibles.

La politique ne devrait pas être un rapport de force, mais un apport en bonne intelligence de toutes les sensibilités. Il faut donc revenir à un régime parlementaire.

Bibi, tu es bizarre! pour avoir concertation, il faut un gouvernement... et des élus... donc il faut des élections. CQFD. 

Il y a 4 heures, bibifricotin a dit :

Qu'existe-t-il actuellement des propositions de Mélenchon ? J'ai dû manqué un épisode ! Quels sont ces gouffres qui s'ouvrent sous vos pieds.   La planification avait largement contribuée aux 30 glorieuses. Depuis son abandon on se retrouve dans les années calamiteuses.  

Il existe une écologie politique qui prend en compte les aspects sociaux et 'économiques dans l'application des thèses écologiques. L'écologie tente de faire reculer les risques de catastrophes naturelles et d'épidémie, c'est justement la réponse aux risques actuels liés à notre type de développement. Il ne faut pas dire que personne n'avait prévu la catastrophe, mais dire que personne n'avait écouté les avertissements des scientifiques !

Que signifie brasser du vent avec ses propositions, sinon qu' il n'a aucun pouvoir pour les appliquer tant qu'il n'est pas élu.

 

 

 

 

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la planification est une chose qui ne marche pas avec l'écologie. c'est aussi simple que cela... exemple: que peux-tu me dire sur la ligne Wallace? et en quoi, si elle disparait, cela pourrait impacter la vie des territoires immédiats et par ricochet, le monde entier? l'écologie est la science du vivant et de l'inerte et des interactions qui en découlent sans omettre aussi et c'est important, la portée évidente de ce qui est hors terrestre, c'est à dire en bon français, que c'est une science empirique et balbutiante. ce n'est en aucun cas une politique. le croire est vouloir se leurrer.