Jean-Luc Mélenchon candidat à la présidentielle 2022

il y a 49 minutes, Pales a dit :

TOI tu ne savais pas?

Les cocos du forum me suffisent amplement...

Je suis juste "tombée" sur la polémique entre lui et ceux de son camp et "parentèle" sur ce qu'il avait "osé" dire...et c'est comme ça qu'une grande histoire a commencé...

Il y a 1 heure, lumic a dit :

 

J'adore cette chanson...d'autant plus que l'une de mes grands-mères se prénommait Céline....merci!

Mais surtout parce qu'elle a été d'actualité à mon adolescence...je ne pouvais pas m'empêcher de pleurer à chaque fois que je l'entendais ou qu'elle s'immisçait dans ma tête...

Il y a 1 heure, dede 2b a dit :

Pas des journaux mais des fascicules dévoilant leurs programmes! https://laec.fr/

C'est toi qui nous dis que tu choisis suivant le physique, je te cites!

 

Toujours la comprenette aussi difficile...

Il y a 2 heures, dede 2b a dit :

C'est du même acabit pour choisir ton candidat c'est pas l'idéal!

 

Qui çà Jean Luc Mélenchon?

chuuut ! fabien

il y a 10 minutes, Morfou a dit :

J'adore cette chanson...d'autant plus que l'une de mes grands-mères se prénommait Céline....merci!

Mais surtout parce qu'elle a été d'actualité à mon adolescence...je ne pouvais pas m'empêcher de pleurer à chaque fois que je l'entendais ou qu'elle s'immisçait dans ma tête...

 

Moi j'avais 17ans a cette epoque là (1966)....et ma plus grande soeur qui avais elle deja 29ans et l'autre soeur 26ans (paix a leurs ames) ecoutées cette chanson sur un poste de radio qui faisait en meme temps tourne disques de 78Tours 

Elles écoutées Tino Rossi Ray Ventura Charles Trenet Alain Labarriere et plein d'autres chansons qui ont baignées ma jeunesse

Aymeric Caron et son petit parti rejoignent la France Insoumise, après le POI et POID, l'union se forge!

il y a 9 minutes, dede 2b a dit :

Aymeric Caron et son petit parti rejoignent la France Insoumise, après le POI et POID, l'union se forge!

Oui, ça va être une déferlante qui pourrait se rapprocher des  8 % au premier tour, si avec ça il n'est pas président !

il y a 51 minutes, metal guru a dit :

Oui, ça va être une déferlante qui pourrait se rapprocher des  8 % au premier tour, si avec ça il n'est pas président !

Rappelle toi 2017:

En 2017, un évènement a tout bouleversé. Il s'agit bien entendu de l'affaire Fillon. Avant les révélations du Canard Enchaîné (25 janvier 2017) - des soupçons d'emplois fictifs concernant son épouse, Penelope Fillon - François Fillon était "assuré" de se retrouver au second tour en compagnie de Marine Le Pen. Emmanuel Macron a commencé à prendre le dessus sur l'ancien Premier ministre de Sarkozy lors d'un sondage effectué les 30 et 31 janvier.

Les semaines suivantes, jusqu'à l'élection, pratiquement tous les sondages donnaient Marine Le Pen et Emmanuel Macron au second tour. On peut remarquer tout de même que Mélenchon a fait un bond spectaculaire entre fin janvier et le soir du premier tour : de 10% à près de 20% (résultat final). Le leader de la France insoumise a même bien failli accéder au second tour. Dans le même temps, Benoît Hamon a fait pratiquement le chemin inverse. À 17% fin janvier il n'a obtenu que 6,36% des voix à l'issue du premier tour.

En somme, si généralement dès janvier, les sondeurs voient juste quant aux deux têtes qui apparaîtront sur tous les écrans le soir du 1er tour en avril, une surprise de taille est toujours possible. Et rien ne dit que ça ne sera pas le cas le 10 avril prochain...

il y a 2 minutes, dede 2b a dit :

Il s'agit bien entendu de l'affaire Fillon.

C'est vrai qu'on n'est pas à l'abri d'une affaire Mélenchon qui pourrait le faire descendre à moins de 5 %

il y a 12 minutes, metal guru a dit :

il y a 16 minutes, dede 2b a dit :

Il s'agit bien entendu de l'affaire Fillon.

C'est vrai qu'on n'est pas à l'abri d'une affaire Mélenchon qui pourrait le faire descendre à moins de 5 %

Elles sont déjà apparues et çà as fait flop les unes après les autres!

il y a une heure, metal guru a dit :

C'est vrai qu'on n'est pas à l'abri d'une affaire Mélenchon qui pourrait le faire descendre à moins de 5 %

La petite Sofia Chikirou tombe enceinte et porte plainte pour agression sexuelle et le voilà à 2% avant d'aller taper la belote avec Guéant. 

Le 19/01/2022 à 00:52, bibifricotin a dit :

Le travail n'est pas une contrainte, mais il doit être rémunéré à hauteur de son utilité sociale. Personne ne demande la confiscation totale du capital, mais Mélenchon souhaite de caper à hauteur de 12 millions d'euros. On est très loin de la confiscation, par contre nous sommes plus proche d'un accident nucléaire.

Qui décide de la rémunération ? 

Mélenchon veut l’imposer aux héritiers des grandes fortunes de France, qui sont également des citoyennes et des citoyens, au même titre que les autres. Il ne s’agit pas de les taxer, mais bien de -je cite- « tout leur prendre », de tout leur confisquer.
Il ne leur demande pas un effort supplémentaire, il annonce que s’il est élu, il leur réservera un traitement spécial, qui il commettra un hold-up, avec la complicité de ses électeurs. 

Nous sommes très loin de la confiscation en effet parce que J-L Mélenchon ne passera pas, et sans doute même pas au premier tour. 

Le 19/01/2022 à 01:10, Pheldwyn a dit :

Mais le travail est pour la plus grande partie des gens une contrainte. Du moins, dans sa nécessité et son organisation.

La problématique, c'est qu'une part de cette contrainte est justifiée (création des biens et services nécessaires à tous les membres de la société), mais qu'une part non négligeable n'est induite que par le système économique, et que de plus une large part de la production de ce travail ne sert pas aux membres de la société, mais à l'enrichissement de quelques intérêts privés.

Par ailleurs, ce ne sont pas seulement les bénéfices de l'activité qui sont mal répartis, mais la réalisation même de celle-ci.

Bref, on ne travaille pas tous, et l'on travaille plus que nécessaire concrètement, surtout lorsque les avancées technologiques ne servent pas à diminuer la part de cette contrainte, mais juste à enrichir encore davantage les mêmes intérêts financiers d'une minorité.

 

Après, philosophiquement, il ne faut pas confondre le travail, nécessité de chacun vis-à-vis de la société, avec l'activité ou l'envie de créer ou d'entreprendre de chacun, épanouissante : il ppeut arriver que les deux se rejoignent, mais ce n'est pas la majorité.

 

On s'intéresse davantage à la transmission du patrimoine d'autrui.

Et plus généralement, on s'intéresse aussi à la manière des individus de se constituer un patrimoine : si c'est suite à un système où ils tirent profit du manque à gagner des autres, il est légitime de s'interroger.

 

Elle n'est pas imminente. Mais elle pourrait arriver demain.

« La plus grande partie des gens » ne vote curieusement pas pour J-L Mélenchon. 

« Nous travaillons plus que nécessaire » et pourtant dans les faits, bien moins que nos aïeux, grâce aux machines. Nous réglons aussi pour des ressources naturelles ou du moins leur transformation et la main d’oeuvre. Pour sortir de ce système, je vous propose de consommer moins, mieux. 

Vous n’avez pas à vous intéresser à la transmission du patrimoine d’autrui, en cela, que, principalement ceci ne vous regarde pas. Mélenchon transmettra à ses enfants, même s’ils seraient opposés à la transmission d’un patrimoine. Il rassure aussi son potentiel électorat en gros : « Vous pourrez transmettre à vos enfants, ce n’est pas à vous que je vais prendre, c’est à celles et ceux dont le patrimoine atteindra 12 millions d’euros ». C’est ce qu’il dit dans la vidéo postée plus haut. Oh ça va tant que ce sont les autres ? C’est sûr qu’il est plus aisé d’être généreux avec l’argent des autres. 

Le charbon fait bien plus de dégâts humains. Les éoliennes en « offshore » parce qu’elles gênent notre vue dans le paysage rural, sont un vrai désastre écologique, elles menacent la biodiversité. Les panneaux solaires égaillent le panorama des États décharges. 
Le nucléaire reste l’énergie la plus propre.
Par principe de précaution, nous pourrions déconseiller aux citoyens de traverser la route -même dans les clous- ou bien d’éviter d’utiliser des couteaux pour cuisiner ou d’emprunter les escaliers, de boire et manger afin d’écarter tout risque de fausse route. 

NB : J’associe la retraite à l’impotence. Là où certain(e)s s’inquiètent pour leur retraite, j’espère vraiment ne jamais y être. 

Par souci d’ordre et de fluidité, je choisis de répondre à ce message, posté sur le fil Zemmour, ici, puisque nous nous éloignons du sujet du sujet. 

J-L Mélenchon, en meeting, lorsqu’il ne parle pas de l’espace, de la « créolosiation », est plutôt flippant. Complètement survolté dès lors qu’il embraye à propos du capitalisme et de la « justice sociale ». Qu’il se calme. 
Mélenchon est obnubilé par la révolution, d’ailleurs il en fait souvent mention, lorsqu’il s’agit des gilets jaunes ou comme ici:

Peut-être que c’est juste de la rhétorique, du lexique, la révolution est très présente au moins dans ses discours et cela peut attiser certaines haines. Les politiques sont responsables des haines entre citoyennes et citoyens, qu’elles et ils  (les politiques) génèrent et attisent. 

Je refuse de payer 3€ afin de pouvoir lire le programme de J-L Mélenchon, je considère que c’est de l’extorsion de fonds. C’est une honte de faire régler pour cela… même M. Le Pen n’a pas osé, bien que le RN, serait, paraît-il, dans la dèche. La confiscation du patrimoine est une idée radicale, une obsession, principalement -je vous le donne en mille- d’extrême-gauche. 

Ce qui est assez drôle, c’est de lire de plus en plus de partisan(e)s des extrêmes (gauche et droite), ne plus assumer l’identité du parti qu’elles et ils soutiennent. 

Mélanchon ne dépassera pas les 10 %  et encore je suis généreux  !!   9 % ce jour a 17 H !

il y a 32 minutes, Mórrígan a dit :

Il ne s’agit pas de les taxer, mais bien de -je cite- « tout leur prendre », de tout leur confisquer.

Pourquoi tu as oublié une partie du propos ?

Tout leur prendre AU DESSUS DE 12 millions d'euros.

Bref, il daigne quand même leur laisser 12 Millions d'Euros ... du coup, personnellement, je ne me fait pas de grand soucis pour leur avenir à ces individus là.

Surtout qu'encore une fois, on parle d'une transmission d'un patrimoine qui n'est pas le leur au départ, pour lequel ils n'ont rien fait.

il y a 32 minutes, Mórrígan a dit :

« La plus grande partie des gens » ne vote curieusement pas pour J-L Mélenchon. 

La plus grand partie des gens ne vote pour personne en particulier.
 

il y a 32 minutes, Mórrígan a dit :

« Nous travaillons plus que nécessaire » et pourtant dans les faits, bien moins que nos aïeux, grâce aux machines.

Et ? C'est tant mieux, non ?
C'est bien à cela que sert le progrès, non, améliorer nos conditions de vie ?
 

il y a 32 minutes, Mórrígan a dit :

Nous réglons aussi pour des ressources naturelles ou du moins leur transformation et la main d’oeuvre. Pour sortir de ce système, je vous propose de consommer moins, mieux. 

C'est également le programme de la LFI.

il y a 32 minutes, Mórrígan a dit :

Vous n’avez pas à vous intéresser à la transmission du patrimoine d’autrui, en cela, que, principalement ceci ne vous regarde pas.

Moi, individuellement, non.
Mais collectivement, cela regarde la société : c'est elle qui fixe les règles sur l'organisation de l'activité économique, sur les enrichissements et la contribution de chaque citoyen, pour aspirer à une équité citoyenne.

La république peut donc fixer des règles qui limitent les privilèges indus, ou la transmission de ces privilèges.
C'est l'un des sens de la république.

il y a 32 minutes, Mórrígan a dit :

Mélenchon transmettra à ses enfants, même s’ils seraient opposés à la transmission d’un patrimoine. Il rassure aussi son potentiel électorat en gros : « Vous pourrez transmettre à vos enfants, ce n’est pas à vous que je vais prendre, c’est à celles et ceux dont le patrimoine atteindra 12 millions d’euros ». C’est ce qu’il dit dans la vidéo postée plus haut. Oh ça va tant que ce sont les autres ? C’est sûr qu’il est plus aisé d’être généreux avec l’argent des autres. 

Mais c'est déjà le cas : la majorité des français ne paient rien pour la transmission de leur patrimoine (quand ils en ont, c'est à dire pour la moitié d'entre eux).
On ne taxe que ceux qui transmettent le plus.

LFI juge juste que ce n'est pas suffisant, tant il est vrai que les sommes et les écarts sont astronomiques.

Et franchement, laisser 12 millions à ces enfants, ça va non ? Tu leurs assures tout de même un sacré avenir, tu ne crois pas ?
 

il y a 32 minutes, Mórrígan a dit :

elles menacent la biodiversité.

Davantage qu'une radiation nucléaire qui rend des territoires inhabitables pendant des milliers d'années ? 
 

il y a 32 minutes, Mórrígan a dit :

Le nucléaire reste l’énergie la plus propre.

Sur le plan carbone.
 

il y a 32 minutes, Mórrígan a dit :

Par principe de précaution, nous pourrions déconseiller aux citoyens de traverser la route -même dans les clous- ou bien d’éviter d’utiliser des couteaux pour cuisiner ou d’emprunter les escaliers, de boire et manger afin d’écarter tout risque de fausse route. 

Comparer le risque d'accident individuel avec un risque d'accident touchant des millions d'habitants et des conséquences majeures sur la vie sur une large zone géographique ... fallait oser.

Tu ne trouves pas légèrement de mauvaise foi, juste un peu quand même ?

il y a 32 minutes, Mórrígan a dit :

NB : J’associe la retraite à l’impotence. Là où certain(e)s s’inquiètent pour leur retraite, j’espère vraiment ne jamais y être. 

Bah merde alors, on devrait tous payer ton manque d'ouverture d'esprit ?

Que tu rêves de travailler toute ta vie, ça te regarde. Mais pour une bien plus grande majorité de personne, leur travail n'est pas forcément leur but dans leur vie, il n'est pas forcément non plus compatible avec l'âge, ou, tout simplement, le "marché" ne veut tout simplement plus d'eux.

La retraite n'a pas à rimer avec impotence.
Là encore, c'est tout de même une limite à la réflexion de ne considérer la seule activité humaine comme forcément économique.

Tout ce que fait l'homme devrait donc avoir une logique de rentabilité ?

il y a 32 minutes, Mórrígan a dit :

J-L Mélenchon, en meeting, lorsqu’il ne parle pas de l’espace, de la « créolosiation », est plutôt flippant. Complètement survolté dès lors qu’il embraye à propos du capitalisme et de la « justice sociale ». Qu’il se calme. 
Mélenchon est obnubilé par la révolution, d’ailleurs il en fait souvent mention, lorsqu’il s’agit des gilets jaunes ou comme ici:

 

Euh ... on est bien d'accord qu'il cite Victor Hugo dans cette vidéo ?

Et il a parfaitement raison : la France, la République, les droits, etc ... tout cela est le fruit idéologique de la Révolution Française.

il y a 5 minutes, Pheldwyn a dit :

il y a 59 minutes, Mórrígan a dit :

Vous n’avez pas à vous intéresser à la transmission du patrimoine d’autrui, en cela, que, principalement ceci ne vous regarde pas.

Moi, individuellement, non.

Moi si, je viens d'apprendre la mort d'un de mes ancien patron, qui as su me piquer pendant 7 ans une bonne part de la "richesse" que je produisais alors que lui n'était que très rarement dans son bureau, il préférait son chalet du Népal!

Si j'avais récupéré ce qu'il m'as pris, j'aurais une retraite de cadre de 750€ /mois en plus!

Paix à son ame! Ses deux enfants en profitent, j'irais pas leur réclamer!

il y a 9 minutes, Pheldwyn a dit :

Euh ... on est bien d'accord qu'il cite Victor Hugo dans cette vidéo ?

Et il a parfaitement raison : la France, la République, les droits, etc ... tout cela est le fruit idéologique de la Révolution Française.

En effet, c'est ce qu'il citait!

Perso je suis pour une nouvelle révolution celle qui verras la justice sociale s'établir, mais pour qu'elle soit pacifique il faudrait que la contre-révolution n'intervienne pas....et là.....on a vu avec Pinochet au Chili contre la révolution de Allende!

Il était très agressif hier dans son débat avec Zemmour qui a duré beaucoup plus longtemps que prévu.

Il y a 3 heures, Pensée philo a dit :

Il était très agressif hier dans son débat avec Zemmour qui a duré beaucoup plus longtemps que prévu.

Assez normal quand on combat l'extrème droite ....

il y a 6 minutes, dede 2b a dit :

Assez normal quand on combat l'extrème droite ....

Oui mais je me suis demandé finalement ..............QUI étais "Extremiste" dans ses propos?

Bataille d'extrèmes renforce le centre. C'est le but.

Il y a 21 heures, Pheldwyn a dit :

Pourquoi tu as oublié une partie du propos ?

Tout leur prendre AU DESSUS DE 12 millions d'euros.

Bref, il daigne quand même leur laisser 12 Millions d'Euros ... du coup, personnellement, je ne me fait pas de grand soucis pour leur avenir à ces individus là.

Surtout qu'encore une fois, on parle d'une transmission d'un patrimoine qui n'est pas le leur au départ, pour lequel ils n'ont rien fait.

 

La plus grand partie des gens ne vote pour personne en particulier.
 

Et ? C'est tant mieux, non ?
C'est bien à cela que sert le progrès, non, améliorer nos conditions de vie ?
 

C'est également le programme de la LFI.

 

Moi, individuellement, non.
Mais collectivement, cela regarde la société : c'est elle qui fixe les règles sur l'organisation de l'activité économique, sur les enrichissements et la contribution de chaque citoyen, pour aspirer à une équité citoyenne.

La république peut donc fixer des règles qui limitent les privilèges indus, ou la transmission de ces privilèges.
C'est l'un des sens de la république.

 

Mais c'est déjà le cas : la majorité des français ne paient rien pour la transmission de leur patrimoine (quand ils en ont, c'est à dire pour la moitié d'entre eux).
On ne taxe que ceux qui transmettent le plus.

LFI juge juste que ce n'est pas suffisant, tant il est vrai que les sommes et les écarts sont astronomiques.

Et franchement, laisser 12 millions à ces enfants, ça va non ? Tu leurs assures tout de même un sacré avenir, tu ne crois pas ?
 

 

Davantage qu'une radiation nucléaire qui rend des territoires inhabitables pendant des milliers d'années ? 
 

Sur le plan carbone.
 

Comparer le risque d'accident individuel avec un risque d'accident touchant des millions d'habitants et des conséquences majeures sur la vie sur une large zone géographique ... fallait oser.

Tu ne trouves pas légèrement de mauvaise foi, juste un peu quand même ?

 

Bah merde alors, on devrait tous payer ton manque d'ouverture d'esprit ?

Que tu rêves de travailler toute ta vie, ça te regarde. Mais pour une bien plus grande majorité de personne, leur travail n'est pas forcément leur but dans leur vie, il n'est pas forcément non plus compatible avec l'âge, ou, tout simplement, le "marché" ne veut tout simplement plus d'eux.

La retraite n'a pas à rimer avec impotence.
Là encore, c'est tout de même une limite à la réflexion de ne considérer la seule activité humaine comme forcément économique.

Tout ce que fait l'homme devrait donc avoir une logique de rentabilité ?

 

Euh ... on est bien d'accord qu'il cite Victor Hugo dans cette vidéo ?

Et il a parfaitement raison : la France, la République, les droits, etc ... tout cela est le fruit idéologique de la Révolution Française.

 

Inutile de me crier dessus en majuscules, et en gras, de surcroît. 

C’est un hold-up. LVMH, par exemple, avec ses 75 maisons d’exception, a généré en 2020, 44,7 milliards d’euros. C’est un chiffre d’affaires, conséquent. Le patrimoine laissé aux enfants (5) se comptera sûrement en milliards, enfin sauf si l’autre zigoto passe au pouvoir et ne leur laisse que 12 millions. Une personnalité comme Bernard Arnault devrait susciter davantage d’admiration, que de jalousie. 

En principe, dans l’idée, ce qui vous appartient, appartient aussi à vos enfants, sauf à être communistes ou des espèces de Thenardier, évidemment. Pour l’instant, les « règles » qui sont fixées, valent, donc la « société » n’a absolument pas à lorgner sur le patrimoine d’autrui. Si nous en venons à glisser vers l’un des extrêmes, vous pourrez vous en donner à cœur joie, mais en attendant… 

Du tout, je ne me trouve pas de mauvaise foi. Il y a bien plus de morts chaque année, suite à une chute dans les escaliers, qu’à Fukushima. Le gouvernement japonais a annoncé au printemps 2021 vouloir relancer des réacteurs. Il semble que cela a été fait courant de l’été dernier. Les Japonais sont résilients lorsque les Européens, en appellent au principe de précaution. 

Je suis très favorable à ce que Mélenchon prenne sa retraite, immédiatement. Il est clairement impotent. Vous ne pourrez plus dire que je manque d’ouverture d’esprit. 
(Qu’est-ce que vous allez faire à la retraite, que vous ne pourriez pas faire maintenant ?)

Vous allez sûrement encore jurer, mais, travailler pendant ses études, confère de nombreux avantages, à commencer par une meilleure connaissance du monde du travail. Les jeunes qui arrivent sur le marché du travail à 25 ans, pour la première fois, sont complètement déconnecté(e)s, largué(e)s, empoté(e)s.

Des étudiant(e)s se sont trouvé(e)s en situation de précarité durant la pandémie, parce qu’elles et ils ne pouvaient pas travaillé (les restaurants ont été fermés puis désertés). Pas sûre que leur donner une allocation soit la meilleure solution. Leur donner à nouveau la possibilité de travailler, me semble meilleure. Mais, il est vrai que je ne considère pas le travail comme une contrainte, personnellement. Tout ce que font les femmes et les hommes n’est pas forcément logique, néanmoins lorsque c’est possible, viser l’épanouissement est un bon début. On peut tout à fait bien s’épanouir dans le travail. C’est peut-être aussi question d’éducation, de mentalité.

Mélenchon fait souvent référence à la Révolution, Mélenchon agite souvent la Révolution sous le nez de son potentiel électorat. Nous avons bien vu ce que cela a donné lors des débordements Gilets Jaunes. 

Le seul droit que la Revolution m’ait donnée, c’était le droit de me taire. Mais ce temps-là est révolu. 
Je vous rappelle qu’Olympe de Gouge, auteure notamment, de la Déclaration des droits de la Femme, a été guillotinée sur ordre de Robespierre. Les révolutionnaires -et ceux qui ont suivi- n’ont pas été meilleurs. 
Les femmes ont eu aussi à subir le code civil napoléonien, le « code infâme » selon George Sand. L’accession aux droits pour les femmes est un long chemin sinueux et nous ne sommes pas encore sorties des ronces. 

Il y a 20 heures, dede 2b a dit :

Moi si, je viens d'apprendre la mort d'un de mes ancien patron, qui as su me piquer pendant 7 ans une bonne part de la "richesse" que je produisais alors que lui n'était que très rarement dans son bureau, il préférait son chalet du Népal!

Si j'avais récupéré ce qu'il m'as pris, j'aurais une retraite de cadre de 750€ /mois en plus!

Paix à son ame! Ses deux enfants en profitent, j'irais pas leur réclamer!

En effet, c'est ce qu'il citait!

Perso je suis pour une nouvelle révolution celle qui verras la justice sociale s'établir, mais pour qu'elle soit pacifique il faudrait que la contre-révolution n'intervienne pas....et là.....on a vu avec Pinochet au Chili contre la révolution de Allende!

Si vous aviez été à sa place, vous ne vous seriez pas recruté… puisque vous n’auriez pu supporter les risques pénal et financiers de devenir patron. 

Il y a 3 heures, Pensée philo a dit :

Il était très agressif hier dans son débat avec Zemmour qui a duré beaucoup plus longtemps que prévu.

Encore un débat avec Zemmour ? Ça sert à quoi, à part amuser la galerie ? 

Corrigez moi si je ne me trompe mais il me semble que Melenchon s'est abstenu de voter pour/contre le pass vax si tel est le cas dire qu'il est contre laissez moi douter

Non il n'était pas présent, par contre il l'était pour modifier la première fois.

Les votes finals sont absurdes dans cette assemblée puisque les "godillots" majoritaires votent selon les directives du gouvernement!

Alors voter, à quoi çà sert, sauf si le scrutin est tangent, ce qui est rare!