Votations Suisses

Bonjour,

Je propose dans ce fil de rapporter les objets de votations Suisses fédéraux ainsi que leurs résultats.

Pour information, le système Suisse de démocratie directe comporte 2 sortes de votations:

• Les initiatives: qui permettent au peuple de proposer une loi (100 000 signatures requises)
• Les référendums: qui permettent au peuple de voter contre la modification d'une loi existante (50 000 signatures requises)

Les 2 objets qui viennent juste d'être soumis à votation:

• Initiative populaire « Entreprises responsables – pour protéger l’être humain et l’environnement »:Refusé
• Initiative populaire « Pour une interdiction du financement des producteurs de matériel de guerre »: Refusé

Il y a 10 heures, SpookyTheFirst a dit :

Je propose dans ce fil de rapporter les objets de votations Suisses fédéraux ainsi que leurs résultats.

bonjour et bienvenue,

en matière de démocratie participative, il n'y a pas à dire , la Suisse gravite à des millions d'années lumière de notre beau, mais perfectible pays !

j'imagine un peu le "bordel" que cela serait en France .....surtout quand la politique politicienne n'hésiterait pas à s'en mêler !

Il y a 10 heures, SpookyTheFirst a dit :

Les 2 objets qui viennent juste d'être soumis à votation:

• Initiative populaire « Entreprises responsables – pour protéger l’être humain et l’environnement »:Refusé
• Initiative populaire « Pour une interdiction du financement des producteurs de matériel de guerre »: Refusé

 

l’objet du premier sujet semble être des plus louable ....mais il faudrait y regarder à 2 fois pour en comprendre les tenants et les aboutissants.

pour le second, ne nous voilons pas la face , nous ne vivons pas dans un monde de Bisounours et l’industrie de la guerre est une activité qui rapporte beaucoup !

j'habite une ville qui a toujours été marquée par la présence de la marine et surtout celle militaire, si ce n'est plus le premier employeur de la cité, il reste un sacré paquet de personnes qui en dépende !

de toute façon, pour une banque, l'argent n'est jamais sale...d'où qu'il vienne !

bonne journée.

Elle est dans l' ue ou pas dans l'ue, elle ne mange pas le chocolat en nous laissant le papier?

la Suisse apparait comme étant la seule et véritable démocratie !

ceci dit ,il faut des citoyens capables de comprendre et d'accepter le systéme !

dans bon nombre de pays ,ça ne fonctionnerait  pas !

Il y a 14 heures, SpookyTheFirst a dit :

• Initiative populaire « Entreprises responsables – pour protéger l’être humain et l’environnement »:Refusé
• Initiative populaire « Pour une interdiction du financement des producteurs de matériel de guerre »: Refusé

Il ne suffit pas de proposer des idées tellement générales quelles sont finalement inapplicables ou des idées absurdes qui consisterait à désarmer son pays.

Que ces deux initiatives populaires aient été refusé par nos amis suisses prouvent que vous êtes équipés d’un minimum  de bon sens, ce n’est pas rien ! 

On a voté hier en Suisse, voici les résultats:

• Initiative populaire «Oui à l’interdiction de se dissimuler le visage»: Accepté

• Loi fédérale sur les services d’identification électronique (LSIE): Refusé

• Arrêté fédéral portant approbation de l’Accord de partenariat économique de large portée entre les États de l’AELE et l’Indonésie: Accepté

L’initiative populaire dite “anti-burqa” est une demande de votation issue du peuple. 

Les deux lois ont été proposés par le parlement. Le peuple (50’000 signatures) ou les cantons (8) ont ensuite demandées un référendum pour chacunes d’entre elles.

Ce week-end, nous avons voté en Suisse pour 5 objets fédéraux:

• L’initiative «Pour une eau potable propre et une alimentation saine – Pas de subventions pour l’utilisation de pesticides et l’utilisation d’antibiotiques à titre prophylactique»: refusé
• L’initiative «Pour une Suisse libre de pesticides de synthèse»: refusé
• La loi fédérale sur les bases légales des ordonnances du Conseil fédéral visant à surmonter l’épidémie de COVID-19, connue sous le nom de loi COVID-19: accepté
• La loi fédérale sur la réduction des émissions de gaz à effet de serre, connue sous le nom de loi sur le CO2: refusé
• La loi fédérale sur les mesures policières de lutte contre le terrorisme: accepté

J'ai eu tout bon, sauf la première, mais c'était des objets complexes....

Le 01/12/2020 à 16:57, boeingue a dit :

la Suisse apparait comme étant la seule et véritable démocratie !

ceci dit ,il faut des citoyens capables de comprendre et d'accepter le systéme !

dans bon nombre de pays ,ça ne fonctionnerait  pas !

pourtant ça marche en Suisse, et pourtant les Helvètes ne sont pas différents des François.

C'est peut-être le fait de s'octroyer une vraie démocratie qui rend responsable.

Des votations avaient lieu ce week-end:

• Initiative "Oui à l'interdiction de l'expérimentation animale et humaine - Oui aux approches de recherche qui favorisent la sécurité et le progrès": Refusé
• Initiative "Oui à la protection des enfants et des jeunes contre la publicité pour le tabac» (enfants et jeunes sans publicité pour le tabac)": Accepté
• Référendum "Modification de la loi fédérale sur les droits de timbre": Refusé
• Référendum "Loi fédérale sur un train de mesures en faveur des médias": Refusé

Ce qui fait un peu souci pour certains observateurs est que le peuple n'a pas suivi les recommendations du conseil fédéral pour 3 objets sur 4.

c'est un systéme plus démocratique que chez nous !!

mais pour ça  il faut des citoyens qui participent ,vraiment , à la vie du pays !

faut pas réver avec les tocards chez nous !

Le 08/03/2021 à 07:39, SpookyTheFirst a dit :

On a voté hier en Suisse, voici les résultats:

• Initiative populaire «Oui à l’interdiction de se dissimuler le visage»: Accepté

• Loi fédérale sur les services d’identification électronique (LSIE): Refusé

• Arrêté fédéral portant approbation de l’Accord de partenariat économique de large portée entre les États de l’AELE et l’Indonésie: Accepté

L’initiative populaire dite “anti-burqa” est une demande de votation issue du peuple. 

Les deux lois ont été proposés par le parlement. Le peuple (50’000 signatures) ou les cantons (8) ont ensuite demandées un référendum pour chacunes d’entre elles.

 

 

Certes, mais souvent ce type de consultation est très populiste si les citoyens sont mal informés :

- votation des femmes en Suisse ?

- interdiction, des minarets en Suisse

Napoléon III et de nombreux dictateurs font des référendum pour prolonger leur pouvoir à vie , démocratique ?

Votations fédéales ce week-end:

- Dont d’organe par acceptation présumée: Oui

- Loi Netflix: Oui (j’étais contre  )

- Financement Frontex: Oui

Je passe sur les objets cantonaux, les Zurichois ont voté contre le vote à 16 ans (refusé), Genève pour une réforme scolaire (refusé), Fribourg pour un financement d’une structure acquérant des terrains (Oui énorme, j’ai voté pour)

@SpookyTheFirst : questions sur ce mode de fonctionnement qui me laisse dubitative. Où y-a-t-il ou quand y-a-t-il débat sur les questions proposées. Pour voter, il faut que le citoyen soit un minimum informé. Or il a une vie, un travail, bref pas le temps de bosser tous les dossiers. Donc qui lui présentent les principes généraux, les arguments pour contre? Ne me dit pas les rézos socios

Il y a 2 heures, Beebee a dit :

@SpookyTheFirst : questions sur ce mode de fonctionnement qui me laisse dubitative. Où y-a-t-il ou quand y-a-t-il débat sur les questions proposées. Pour voter, il faut que le citoyen soit un minimum informé. Or il a une vie, un travail, bref pas le temps de bosser tous les dossiers. Donc qui lui présentent les principes généraux, les arguments pour contre? Ne me dit pas les rézos socios

Très bonne question.

Il y a des débats télévisés sur ces sujets, et on en parle dans les journeaux; sans oublier des panneaux publicitaires, parfois dramatiques. Et quand on reçoit tout le matériel de vote par la poste, il y a des fasicules explicatifs inclus.

Ces fasicules expliquent chaque sujet, avec le pour, le contre et une explication "neutre". Il disent même les recommendations du conseil fédéral. Ceci dit, les explications sont parfois incompréhensibles, de plus faites de doubles négations, dans un français administratif très lourd. Se référant à la révision de l'alinéa 9 du contre-projet de la loi de 1984, par example.
Ces sujets-là, je les laisse de côte; je ne vais pas voter pour un truc que je ne comprends pas. Sans oublier les sujets dont on se contre-fout.

On nous demande aussi notre avis sur des sujets importants qui nécessitent trop de connaissances préalables pour laisser le peuple décider, à mon avis du moins. L'achat d'avions militaires par example, cellules souches, etc. Comme tu l'as fait remarquer, on ne devrait pas donner son avis sur des choses complexes sans une bonne connaissance de la question.

il y a 55 minutes, Atipique a dit :

Très bonne question.

Il y a des débats télévisés sur ces sujets, et on en parle dans les journeaux; sans oublier des panneaux publicitaires, parfois dramatiques. Et quand on reçoit tout le matériel de vote par la poste, il y a des fasicules explicatifs inclus.

Ces fasicules expliquent chaque sujet, avec le pour, le contre et une explication "neutre". Il disent même les recommendations du conseil fédéral. Ceci dit, les explications sont parfois incompréhensibles, de plus faites de doubles négations, dans un français administratif très lourd. Se référant à la révision de l'alinéa 9 du contre-projet de la loi de 1984, par example.
Ces sujets-là, je les laisse de côte; je ne vais pas voter pour un truc que je ne comprends pas. Sans oublier les sujets dont on se contre-fout.

On nous demande aussi notre avis sur des sujets importants qui nécessitent trop de connaissances préalables pour laisser le peuple décider, à mon avis du moins. L'achat d'avions militaires par example, cellules souches, etc. Comme tu l'as fait remarquer, on ne devrait pas donner son avis sur des choses complexes sans une bonne connaissance de la question.

C'est important de connaître tout ça. Je me suis renseignée sur la "loi Netflix" par exemple et je suis tombée sur un débat dans le journal "Le Temps" avec un pour et un contre. Intéressant mais ça prend un temps fou! Et c'est justement le travail, pour moi, d'une assemblée élue représentative.

Maintenant, il faut qu'elle soit représentative. Sans proportionnelle en France, cette assemblée ne l'est pas vraiment, faut être logique...

Il y a 1 heure, Beebee a dit :

C'est important de connaître tout ça. Je me suis renseignée sur la "loi Netflix" par exemple et je suis tombée sur un débat dans le journal "Le Temps" avec un pour et un contre. Intéressant mais ça prend un temps fou! Et c'est justement le travail, pour moi, d'une assemblée élue représentative.

Maintenant, il faut qu'elle soit représentative. Sans proportionnelle en France, cette assemblée ne l'est pas vraiment, faut être logique...

Il y a le pour et le contre dans chaque méthode. C'est bien Churchill qui a dit: 

«La démocratie est le pire des systèmes, à l'exclusion de tous les autres.»

Mais j'oubliais le plus important dans mon petit exposé de tout à l'heure; la plupart du temps, les partis donnent leur avis sur ces sujets. Quand ce n'est pas eux-mêmes qui sont responsable de l'initiative en question. Ils le font connaître avec des stands situés dans des endroits très fréquentés. Ils s'adressent directement aux passants qui veulent bien s'arrêter, et leur dit leur bla bla tout en leur refilant leur dépliant.

Bien souvent, quand les citoyens n'ont aucun avis sur la question, ou encore qu'ils s'en foutent complètement; ils suivent l'avis de leur parti.

Il y a 9 heures, Beebee a dit :

@SpookyTheFirst : questions sur ce mode de fonctionnement qui me laisse dubitative. Où y-a-t-il ou quand y-a-t-il débat sur les questions proposées. Pour voter, il faut que le citoyen soit un minimum informé. Or il a une vie, un travail, bref pas le temps de bosser tous les dossiers. Donc qui lui présentent les principes généraux, les arguments pour contre? Ne me dit pas les rézos socios

Il y a des débats à la radio, qui sont très bien, avec des journalistes neutres (en tout cas ceux que j’écoute), aussi avec les collègues de travail ou autres relations. Perso, je trouve aussi que les commentaires par les lecteurs des articles de presse intéressants…

Il y a aussi le petit manuel ci-dessous mentionné précédemment, et aussi le texte de loi proposé qu’il est parfois utile de lire car il peut y avoir divergence avec le manuel.

Avec un objet par mois en moyenne, c’est clair que c’est du boulot… que moins de 50% accepte de faire vu c’est que le taux abstention….

Il y a 1 heure, SpookyTheFirst a dit :

Avec un objet par mois en moyenne, c’est clair que c’est du boulot… que moins de 50% accepte de faire vu c’est que le taux abstention….

50% d'abstention! Mince.... Moi je pensais que c'était LE moyen magique pour ramener le citoyen vers les urnes et qu'il se sente enfin concerné par une politique plus directe et donc d'une démocratie soi-disant plus directe.  En tout cas, c'est comme ça que les partisans des RIC, RIP, etc.. le présentent. Ce n'est pas vraiment le cas.

Il y a 2 heures, Beebee a dit :

50% d'abstention! Mince.... Moi je pensais que c'était LE moyen magique pour ramener le citoyen vers les urnes et qu'il se sente enfin concerné par une politique plus directe et donc d'une démocratie soi-disant plus directe.  En tout cas, c'est comme ça que les partisans des RIC, RIP, etc.. le présentent. Ce n'est pas vraiment le cas.

C’est normal, tout le monde ne s’intéresse pas à cela, rien de mal! 

4 nouveaux objets à voter cette fois-ci, uniquement fédéraux, aucun objet cantonal. J’ai suivi les recommandations du conseil fédéral..