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Ethnologie de l'intelligence


Invité Quasi-Modo

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Invité riad**
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Posté(e)

Détends-toi Quasi, personne ne te déteste. :)

 

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Invité riad**
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Posté(e)
il y a 38 minutes, Quasi-Modo a dit :

J'ai une astuce pour les faire partir en courant. Une seule question : Comment ces messieurs expliquent-ils qu'en prenant 100 français, 100 africains et 100 asiatiques, et en leur faisant chacun passer des tests de QI identiques, il y ait statistiquement des différences reproductibles et inscrites dans la valeur de la moyenne des scores obtenus aux tests ? J'ai bien peur que cela ne prouve que leur propre racisme à mon égard.

Parce que le test de Qi ne mesure pas l'intelligence, la preuve, on peut améliorer notre score si on le passe plusieurs fois, ça ne veut pas dire que notre intelligence s'améliore.

Je dis ça en supposant que l'intelligence existe vraiment et qu'elle est indépendante de notre apprentissage et notre adaptation à notre environnement, je n'ai pas de preuve que c'est le cas.

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Membre, 152ans Posté(e)
Annalevine Membre 3 528 messages
Mentor‚ 152ans‚
Posté(e)

L’un des lieux communs exprimés dans ce sujet c’est celui-ci l’intelligence est faculté d’adaptation au milieu. Un autre lieu commun : le QI est un instrument de mesure objectif. 

Pourtant il n’est pas dit que nous considérons intelligent celui qui s’adapte le mieux à une situation donnée. Parfois même nous qualifions d’intelligents des personnes complètement inadaptées.

Chez les petits bourgeois la personne intelligente est celle qui va bien réussir et s’insérer dans la vie sociale. Cette classe sociale a pour élection l’intelligence conventionnelle. 
Ainsi l’intelligence n’est pas définie de la même manière selon la classe sociale à laquelle on appartient. 
 

Cela dit j’aime assez la définition d’Alain ( celui du forum) l’intelligence est la capacité à s’adapter à une situation nouvelle. Néanmoins quand la situation nouvelle consiste en une situation de guerre ou de cahos pour avoir vécu ce genre de situation l’intelligence QI du petit bourgeois est inefficace. Le chef de guerre, apte à sauver la communauté peut avoir une intelligence QI banale. La qualité essentielle qui permet éventuellement de s’adapter sans sombrer dans une situation de guerre c’est le courage, la rapidité d’exécution et l’intuition. 

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Membre, 68ans Posté(e)
Maroudiji Membre 6 485 messages
Forumeur expérimenté‚ 68ans‚
Posté(e)
Il y a 17 heures, Lugy Lug a dit :

quel affirmation, à m'en arracher les tifs.

Le pauvre, pourtant il ne fait qu'appliquer la théorie de l'évolution puisqu'il ne peut penser sans elle, sauf qu'ici il suit Pascal Picq qui s'est débarrassé de tout complexe et s'est mis à propager le darwinisme social. En fait Quasi-Modo est en avance sur vous. 

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Membre, 75ans Posté(e)
hybridex Membre 8 333 messages
Maitre des forums‚ 75ans‚
Posté(e)
Il y a 16 heures, Plouj a dit :

Les 3 livres des religions mono n'ont pas d'images, que faut-il en conclure ?

En évitant les caricatures?

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Membre, 68ans Posté(e)
Maroudiji Membre 6 485 messages
Forumeur expérimenté‚ 68ans‚
Posté(e)
Il y a 1 heure, Quasi-Modo a dit :

J'ai une astuce pour les faire partir en courant. Une seule question : Comment ces messieurs expliquent-ils qu'en prenant 100 français, 100 africains et 100 asiatiques, et en leur faisant chacun passer des tests de QI identiques, il y ait statistiquement des différences reproductibles et inscrites dans la valeur de la moyenne des scores obtenus aux tests ? J'ai bien peur que cela ne prouve q

Quelqu'un peut lui expliquer que la science ne se comprend pas à coups d'astuce. 

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Membre, 75ans Posté(e)
hybridex Membre 8 333 messages
Maitre des forums‚ 75ans‚
Posté(e)
il y a 35 minutes, Maroudiji a dit :

Le pauvre, pourtant il ne fait qu'appliquer la théorie de l'évolution puisqu'il ne peut penser sans elle, sauf qu'ici il suit Pascal Picq qui s'est débarrassé de tout complexe et s'est mis à propager le darwinisme social. En fait Quasi-Modo est en avance sur vous. 

Sauf que ce qu'on appelle Darwinisme social n'a rien à voir ni avec Darwin (complètement opposé à cette stupidité), ni avec la théorie de l'évolution dont c'est un dévoiement. 

 

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Membre, 68ans Posté(e)
Maroudiji Membre 6 485 messages
Forumeur expérimenté‚ 68ans‚
Posté(e)
il y a 10 minutes, hybridex a dit :

Sauf que ce qu'on appelle Darwinisme social n'a rien à voir ni avec Darwin (complètement opposé à cette stupidité), ni avec la théorie de l'évolution dont c'est un dévoiement. 

Va dire ça à Pascal Picq. Vous lisez entre les lignes, c'est ça ? 

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Membre, 75ans Posté(e)
hybridex Membre 8 333 messages
Maitre des forums‚ 75ans‚
Posté(e)
il y a 14 minutes, Maroudiji a dit :

Va dire ça à Pascal Picq. Vous lisez entre les lignes, c'est ça ? 

Pascal Picq considère le darwinisme social comme une dérive, je ne crois pas qu'il me contredirait

Citation

Et malheureusement, c'est ce qui arriva en raison de toutes les dérives comme le darwinisme social (Herbert Spencer)

https://www.lexpress.fr/actualite/idees-et-debats/pascal-picq-pour-en-finir-avec-les-malentendus-sur-le-darwinisme_2137538.html

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Membre, 68ans Posté(e)
Maroudiji Membre 6 485 messages
Forumeur expérimenté‚ 68ans‚
Posté(e)
il y a 4 minutes, hybridex a dit :

Pascal Picq considère le darwinisme social comme une dérive, je ne crois pas qu'il me contredirait

Je lui ai personnellement posé la question alors qu'il faisait sa tournée des comités d'entreprises en Amérique du Nord. 

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Membre, 75ans Posté(e)
hybridex Membre 8 333 messages
Maitre des forums‚ 75ans‚
Posté(e)
il y a 2 minutes, Maroudiji a dit :

Je lui ai personnellement posé la question alors qu'il faisait sa tournée des comités d'entreprises en Amérique du Nord. 

Quelle question et quelle réponse?

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Membre, Voyageur, 69ans Posté(e)
Plouj Membre 106 354 messages
69ans‚ Voyageur,
Posté(e)
il y a une heure, hybridex a dit :
Il y a 17 heures, Plouj a dit :

Les 3 livres des religions mono n'ont pas d'images, que faut-il en conclure ?

En évitant les caricatures?

Ce n'est pas une réponse ...

Que viennent faire les caricatures dans les 3 livres ?

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Membre, 68ans Posté(e)
Maroudiji Membre 6 485 messages
Forumeur expérimenté‚ 68ans‚
Posté(e)
Il y a 1 heure, hybridex a dit :

Quelle question et quelle réponse?

Il donnait sa causerie dans la librairie Olivieri, à côté de chez moi à l'époque, quartier Côte des Neiges. Je ne me souviens plus des détails, mais je lui ai fait remarquer que le comportement des lémuriens ne pouvaient pas avoir une stratégie... Et ma collègue lui a demandé pourquoi il prônait le darwinisme social? Aux deux questions il a bafouillé des réponses inintelligibles. Ces causeries sont généralement enregistrées soigneusement et mises sur le Net quelques jours plus tard. Et les questions posées devant un micro. Cette fois-ci, nous n'avons pas pu la réécouter parce qu'elle a jamais été mise en ligne. Mais bon, aux US le darwinisme social est monnaie courante. 

As-tu compris pourquoi je disais que tu lis entre les lignes ? 

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Membre, 75ans Posté(e)
hybridex Membre 8 333 messages
Maitre des forums‚ 75ans‚
Posté(e)
il y a 9 minutes, Plouj a dit :

Ce n'est pas une réponse ...

Que viennent faire les caricatures dans les 3 livres ? 

Effectivement, l'excellent @Talon 1c'est chargé de répondre.

Il me semble qu'elles sont interdites, je ne voudrais pas en mettre ma tête à couper.

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Membre, Posté(e)
Demsky Membre 9 694 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, Annalevine a dit :

l’intelligence est la faculté d’adaptation au milieu. 

 non, je ne pense pas... 

 l’intelligence est la capacité à s’adapter à une situation nouvelle.

oui ... 

 

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Membre, 75ans Posté(e)
hybridex Membre 8 333 messages
Maitre des forums‚ 75ans‚
Posté(e)
il y a 16 minutes, Maroudiji a dit :

As-tu compris pourquoi je disais que tu lis entre les lignes ? 

Je ne me reconnais pas cette faculté.

J'ai appris sur son site que le monsieur faisait des apparitions!

Citation

image.thumb.png.cd8a814c8619edd4fba51299b0ff04d6.png

 

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Membre, 68ans Posté(e)
Maroudiji Membre 6 485 messages
Forumeur expérimenté‚ 68ans‚
Posté(e)
il y a 41 minutes, hybridex a dit :

J'ai appris sur son site que le monsieur faisait des apparitions!

Je ne sais pas ce que cela signifie mais prendre ce gars là pour un pédagogue dont les enseignements racontent l'histoire de l'humanité, je vous le dis, c'est que la nation française est vraiment attachée à brouter les pâquerettes dans les champs. 

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Membre, 51ans Posté(e)
CAL26 Membre 6 530 messages
Maitre des forums‚ 51ans‚
Posté(e)
Il y a 5 heures, Quasi-Modo a dit :

Bonjour deja-utilise,

Merci beaucoup pour cette contribution, c'est exactement le type de réponse que je cherchais. Au moins j'ai l'assurance qu'il y a bien des personnes qui cherchent dans cette direction.

C'était un plaisir.

:hi:

Très bien que tu sois satisfait mais imagine que tous les forumeurs ne peuvent pas avoir accès à l'article mis en lien. Participer à une discussion du forum peut-il se limiter à mettre un lien vers un autre site? L'auteur du sujet pourrait au moins reprendre les éléments principaux du texte mis en lien pour relancer la discussion.

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Membre, 51ans Posté(e)
CAL26 Membre 6 530 messages
Maitre des forums‚ 51ans‚
Posté(e)
Il y a 4 heures, riad** a dit :

Parce que le test de Qi ne mesure pas l'intelligence, la preuve, on peut améliorer notre score si on le passe plusieurs fois, ça ne veut pas dire que notre intelligence s'améliore.

Je dis ça en supposant que l'intelligence existe vraiment et qu'elle est indépendante de notre apprentissage et notre adaptation à notre environnement, je n'ai pas de preuve que c'est le cas.

Que serait une intelligence indépendante de l'apprentissage et de l'environnement? Une aberration.

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Invité riad**
Invités, Posté(e)
Invité riad**
Invité riad** Invités 0 message
Posté(e)
il y a 2 minutes, CAL26 a dit :

Que serait une intelligence indépendante de l'apprentissage et de l'environnement? Une aberration.

Oui, une aberration, un miracle, un truc comme ça...

La mémoire est aussi un truc qui a une liaison avec l'apprentissage et l'environnement, et quand on voit un enfant prodige avec une mémoire photographique  on dit : "ouah..c'est un miracle"

Mais la mémoire je sais très bien ce que c'est, l'intelligence je sais pas...

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