Hold up documentaire

il y a 57 minutes, hell-spawn a dit :

J'ai vu l'intégralité du documentaire, qui reprend la plupart des choses qui étaient déja évoquées sur le sujet, avec quelques éléments nouveaux.

On dit que c'est être complotisme quand on remet en question le discours officiel sur le sujet, ce qui  implique(rait) que si on est sain d'esprit il ne faut pas meme douter de tout ce que l'on nous dit dans les médias, le gouvernement, les scientifiques, les experts de tout poil...

Comme si on ne nous avait jamais menti, comme si il n'y avait jamais eu de scandales sanitaires, politiques ou autres, comme si tout etait pour le mieux dans le meilleur des mondes possibles...

Faut-il citer toutes les affaires qui démontrent que c'est loin d'etre le cas ?  Les gens ont-ils perdus la mémoire ?

Donc on a meme plus le droit de ne serait que douter sans etre qualifié de complotiste.

Vous rendez vous compte de l'énormité de la chose !?

 

C'est comme avec une secte : quand tu en débats en public tu as déjà perdu parce qu'une partie de la population est si suggestible qu'elle y croira. Franchement la ficelle de la manipulation est vraiment grosse.

Quand on commence dans le relativisme et le droit à penser autrement on a déjà perdu, parce que le temps de combattre les arguments de l'autre, fussent ils très mauvais par ailleurs, la thèse sera répandue dans la population. C'est de la manipulation, c'est tout ce dont on peut être sûr.

Au diable le relativisme. La seule question c'est quel est l'intérêt du réalisateur, et a-t-il un autre intérêt (p ex déstabiliser le pays) que la renommée ?

Il y a 2 heures, pic et repic a dit :

j'ai un très bon ami, avec qui je discute beaucoup de tout et de rien qui l'autre jour ( c'était avant le début du deuxième confinement ) qui lors d'une discussion sur ce Covid-19 , me sort : je n'y crois pas !

Pareil, j'ai dans mon entourage des gens que je considère comme intelligents qui, depuis quelques semaines, depuis le soi disant reconfinement, me tiennent des propos que je n'attendais pas de leur bouche.

Il y a 10 heures, hanss a dit :

Un jour on finira bien par savoir qui manipule qui. Franchement je suis paumée. 

Il y a 2 camps bien opposés et cela devient vraiment fatigant. 

Pour garder sa sérénité, il ne faut pas s'impliquer de trop 

On peut pencher pour un point de vue plus que pour un autre mais modérément et en dilletante.

C'est lorsque cela impacte trop ta vie que ça devient fatigant. 

il y a 10 minutes, Cheragaz a dit :

C'est cela que je recherche. Quel est le but ?

bonjour,

là est toute la question à laquelle les "complotistes" ne répondent jamais ....il y a complot, mais par qui et pourquoi, là c'est le grand mystère que quelques initiés détiennent , mais qu'ils ne daignent partager qu'avec ceux qui y croient par avance !

tout a été loin d'être transparent dans la gestion de cette pandémie et de reculades en passe de travers , les autorités ont laissé des gouffres béants dans lesquels les "complotistes" se sont aisément engouffrés .

bonne journée.

il y a 8 minutes, Quasi-Modo a dit :

La seule question c'est quel est l'intérêt du réalisateur, et a-t-il un autre intérêt (p ex déstabiliser le pays) que la renommée ?

Tout à fait.

La renommée d'ou découlera, peut être,  l'argent.

D'ailleurs,  je reviens sur le fait que ce documentaire est payant.

Lorsque l'on craint une menace pour la population mondiale ou seulement celle d'un pays,  et qu'on veut le faire savoir, est ce normal de se faire payer ?

Quant a l'hypothèse de déstabiliser un pays... pour quoi faire ? 

C'est une vraie question car je ne suis pas assez tordu pour trouver une réponse. 

Sur ce, je vais bosser 

il y a 27 minutes, Cheragaz a dit :

Je suis d'accord avec toi,  on nous a déjà menti.

En ce qui concerne les scandales, on nous a menti pour protéger ceux qui en étaient responsables. 

Mais il existe des mensonges d'états, plus subtils,  que l'on ne décèle pas tout de suite, ou que l'on ne décele jamais et qui ont ou avaient un but bien précis.

La manipulation des masses existe. 

 

Bien sur qu'elle existe, tout comme la lutte des classes.

Tchernobyl, l'affaire du sang contaminé, le scandale de l'amiante,  le scandale du médiator, du nucléaire ( déchets servant a combler les routes et les parking )...

Et aujourd'hui que la plupart des média appartiennent aux interets privés, que le lobbying est omniprésent a la commission européenne influençant jusqu'aux lois, que l'argent peut tout acheter... il faudrait faire aveuglément confiance a tout ce qu'on nous sert ?

Seuls les abrutis en sont capables.

il y a 33 minutes, Quasi-Modo a dit :

Franchement la ficelle de la manipulation est vraiment grosse.

Parce que tu crois que la manipulation est uniquement chez ceux qui n'abondent pas les yeux fermés au discours officiel ?

Je suis bien déçu qu'un ami de la philosophie comme toi pense cela.

Il y a 9 heures, Quasi-Modo a dit :

C'est surtout un gros malin qui veut surfer sur les mécontentements et le dégagisme ambiant pour tout mélanger et se faire un nom.

Il n'y a pas eu besoin de covid pour que toute la civilisation occidentale, ou au moins nos élites, tende vers un appauvrissement des pauvres et un gouvernement mondial avec toutes les ressources dans peu de mains.

Comme les états et les élites tirent toujours économiquement leur epingle du jeu (c'est trivial), il est ensuite facile de dire que tout est calculé et voulu (sans aucune preuve solide) en profitant de la lassitude et des frustrations en tous genres.

D'ailleurs pour un virus apparu en Chine, en quoi les chinois auraient intérêt à un gouvernement occidental mondial ? Il faut arrêter la paranoïa. Le producteur de cette bouse devrait être arrêté.

 

J’ai un autre questionnement. Comment se fait ce t’il que lorsque le gouvernement  veut faire taire des gens il y arrive très bien. Cette bouse là comme tu dis est juste un  condensé de tout ce qui se dit sur les réseaux ? Soral et Dieudo ramènent leurs trappes depuis le début sur cette affaire ainsi que des milliers d’ano sur YouTube et ailleurs. En fait il ne sert à rien d’empêcher les gens d’avoir accès à cette vidéo. Le mal est déjà fait tout à déjà été traité. 

Il y a 1 heure, hell-spawn a dit :

Comme si on ne nous avait jamais menti, comme si il n'y avait jamais eu de scandales sanitaires, politiques ou autres, comme si tout etait pour le mieux dans le meilleur des mondes possibles...

Et est ce une raison pour prendre pour argent comptant ce qui est  dit dans ce documentaire ? 

T es tu posé la question si ce documentaire ne mentait pas aussi ? 

il y a une heure, Cheragaz a dit :

Surtout que je comprend difficilement que l'on puisse être anti vaccins 

Moi aussi, mais c'est une spécificité Française la posture " anti-vaccin ".

il y a 53 minutes, pic et repic a dit :

bonjour,

là est toute la question à laquelle les "complotistes" ne répondent jamais ....il y a complot, mais par qui et pourquoi, là c'est le grand mystère que quelques initiés détiennent , mais qu'ils ne daignent partager qu'avec ceux qui y croient par avance !

tout a été loin d'être transparent dans la gestion de cette pandémie et de reculades en passe de travers , les autorités ont laissé des gouffres béants dans lesquels les "complotistes" se sont aisément engouffrés .

bonne journée.

Parce que tu as les complotistes du covid qui voient certaines incohérences sans plus mais au dessus tu as les complotistes du nouvel ordre mondial qui eux ont un discours très clair. Le but du nouvel ordre mondial est qu’Israël soit la première puissance mondiale afin que la boucle soit bouclée et que la fin du monde puisse avoir lieu. Il fallait aussi dégager Trump et remettre les pedo satanistes de démocrates au pouvoir aux States. Tout se déroule comme prévu. 
Le nouvel ordre mondial est de l’ordre de l’occulte il faut que l’ante  christ qui sera considéré comme le messie par Israël gouverne la première puissance mondiale. 

Donc la crise du covid vient s’inscrire dans cette « logique » d’effondrement des puissances occidentales. 

il y a 11 minutes, Alain75 a dit :

Moi aussi, mais c'est une spécificité Française la posture " anti-vaccin ".

Oui, posture conforme aux postures "anti confinement" et "anti port du masque".

il y a 5 minutes, hanss a dit :

Donc la crise du covid vient s’inscrire dans cette « logique » d’effondrement des puissances occidentales. 

Le reste du monde serait épargné par la pandémie ?? 

Les flux migratoires devraient ils s'inverser, permettant aux occidentaux d'échapper à l'effondrement ??

il y a 3 minutes, versys a dit :

Le reste du monde serait épargné par la pandémie ?? 

Les flux migratoires devraient ils s'inverser, permettant aux occidentaux d'échapper à l'effondrement ??

Ben y a des suspens . Je t’avoue écouter à moitié. Cela ne m’intéresse pas trop après il y aurait des milliers d’arguments à leur donner mais bon... 

Et non les flux migratoires ne devraient pas s’inverser ce n’est pas le but. 

Le 12/11/2020 à 20:28, Jean-EB a dit :

Bonjour,

j'ai vu le documentaire. Je le recommande chaudement à ceux qui veulent se faire une idée de la nullité. 

Jean

Si tu as payé pour le voir alors tu as fait le jeu de ceux qui ont produit ce documentaire. C'était leur but je pense et si il a du succès je pense qu'on devrait voir se multiplier ce genre d'évenement au contenu soit pertinent ou soit totalement faux et absurde mais toujours polémique et rémunérateur. Moi je ne regarderai ce documentaire que si il est gratuit !!

il y a 48 minutes, hanss a dit :

Parce que tu as les complotistes du covid qui voient certaines incohérences sans plus mais au dessus tu as les complotistes du nouvel ordre mondial qui eux ont un discours très clair. Le but du nouvel ordre mondial est qu’Israël soit la première puissance mondiale afin que la boucle soit bouclée et que la fin du monde puisse avoir lieu. Il fallait aussi dégager Trump et remettre les pedo satanistes de démocrates au pouvoir aux States. Tout se déroule comme prévu. 
Le nouvel ordre mondial est de l’ordre de l’occulte il faut que l’ante  christ qui sera considéré comme le messie par Israël gouverne la première puissance mondiale. 

bonjour,

Amen, que ta volonté soit faite !

nouvel ordre mondial ?..parce qu'il y a un ancien ordre mondial ? chacun tire à hue et à dia dans ce bas monde, alors, un ordre dans ce joyeux bordel qu'est le concert des nations !

Israël première puissance mondiale ?...un relent antisémitisme même pas assumé ?

démocrates pédo satanistes ? parce que les trumpistes étaient mieux ? et un mélange de satanisme et de pédophilie..voilà un discours pour le moins obscure.... 

l'antéchrist, messie d'Israël ? un fatras de mot juxtaposés ayant en principe un sens , sauf que cette juxtaposition leurs ôtent toute signification.

tout est prévu ? alors, j'attends la suite et puisque vous y êtes, donnez nous en la primeur que l'on voit si les prédictions collent à la réalité !

on est loin du Hold up du Covid-19 ....un pas bien grand virus avec des effets planétaires !

qu'est ce qu'il ne fait pas dire comme c****** aux gens .

bonne journée.

il y a 34 minutes, LAKLAS a dit :

Si tu as payé pour le voir alors tu as fait le jeu de ceux qui ont produit ce documentaire. C'était leur but je pense et si il a du succès je pense qu'on devrait voir se multiplier ce genre d'évenement au contenu soit pertinent ou soit totalement faux et absurde mais toujours polémique et rémunérateur. Moi je ne regarderai ce documentaire que si il est gratuit !!

Je n'ai pas payé. 

Jean

il y a une heure, hanss a dit :

Parce que tu as les complotistes du covid qui voient certaines incohérences sans plus mais au dessus tu as les complotistes du nouvel ordre mondial qui eux ont un discours très clair. Le but du nouvel ordre mondial est qu’Israël soit la première puissance mondiale afin que la boucle soit bouclée et que la fin du monde puisse avoir lieu. Il fallait aussi dégager Trump et remettre les pedo satanistes de démocrates au pouvoir aux States. Tout se déroule comme prévu. 
Le nouvel ordre mondial est de l’ordre de l’occulte il faut que l’ante  christ qui sera considéré comme le messie par Isr

et c'est qui le nouvel ordre mondial ?

et c'est qui l' ante christ ?

Le 12/11/2020 à 20:02, Cheragaz a dit :

Pour moi le conspi fou c'est celui qui voit des complots absolument partout.  

Dans le covid, dans l'élection américaine,  dans l'attentat de Nice,  la mort de Samuel Paty...... pour ne parler que des événements très récents. 
Je ne dis pas qu'il n'y en n'a aucun. C'est le cumul qui me gêne.
 

C'est parce que tu ne comprends ps ce qu'il se passe et que tu appelles l'analyse "un complot".
Complot est un mot simple, comme trahison. Il y a mon parti, ce qui est contre moi est un traitre et doit être liquidé. C'est une vision assez royale du truc.

Ce qu'il y a c'est un rapport de force et un conflit fondé sur l'intérêt. L'intérêt c'est le pouvoir, la connaissance et l'argent.
Dès que l'un de ces facteurs entre en jeu, alors il y a "complot". C'est à dire que quelqu'un va essayer de tirer avantage de la situation, et cela peut-être plusieurs partis différents à la fois. Toi tu y vois de la déloyauté, un abus de position dominante et tu te dis que c'est pas comme ça que les choses marchent... mais en fait si. C'est exactement comme ça qu'elles marchent.
 

Le 12/11/2020 à 20:02, Cheragaz a dit :

Les arguments de celui qui croit que la terre est plate + que la controverse du 11/11/01 est fondée + que l'affaire Roswel est bien le débarquement d'extra terrestres, ne m'intéressent pas.

Regardes qui tu as déjà rencontré qui croit que la terre est plate ? Personne. Et pourtant on te raconte que c'est 10% de la population. Le sondage de 2018 sur les théories de la conspiration disent à peu près ça, 10% d'autres sondages aux USA disent la même chose ou plus.
C'est 1 personne sur 10 qui est censé croire à ça, et tu n'en as jamais rencontré aucune, comment c'est possible ?
Parce qu'on peut ainsi appeler conspirationniste, c'est à dire taré qui croit à la terre plate, toute personne qui pose une analyse sur un enjeu comme la vente de médicaments.

Le 12/11/2020 à 20:02, Cheragaz a dit :

M'intéressent, par contre, ceux de celui qui se pose des questions sur un cas particulier ou dans un domaine ciblé.

Car il existe des gens lucides,  la réponse de @January en témoigne, qui savent rester critiques et sont conscients que la manipulation des masses existe.  

Bien sur mais ils se dégonfleront toujours au moment de poser une analyse car accuser sans preuve c'est enfreindre la présomption d'innocence, et des preuves ils sont pas près d'en toucher une. Donc, soit tu es un platiste, soit tu ne l'es pas.

Le 12/11/2020 à 20:02, Cheragaz a dit :

S'ils ne la dénoncent pas c'est qu'ils s'en tapent ou qu'ils se sentent impuissants ou en quelque sorte qu'ils l'acceptent, voire que ça arrange leur affaire,  même provisoirement,  mais ça ne les empêche pas de l'appréhender. 

C'est une question d'ego en fait : on a tous un ego et celui-ci nous fait croire qu'il est nous. Alors si je menace tes croyances, que je menace de donner tort aux convictions auxquelles tu as choisi de t'identifier, ton ego se sent menacé de mort, c'est une question existentielle.
Les gens qui s'identifient comme crédible, scientifiques, ne pourront jamais faire une chose qui remettrait en cause leur posture car c'est ce qu'ils croient être leur identité. Ce serait comme les tuer en anticipation. Mais bien sur une fois que ça s'est produit l'ego s'en remet très bien et s'identifie à un truc différent. C'est pour ça qu'après la guerre tous les allemands se demandaient bien comment ils ont pu croire à l'hitlérisme avant.

il y a 5 minutes, pic et repic a dit :

bonjour,

Amen, que ta volonté soit faite !

nouvel ordre mondial ?..parce qu'il y a un ancien ordre mondial ? chacun tire à hue et à dia dans ce bas monde, alors, un ordre dans ce joyeux bordel qu'est le concert des nations !

Israël première puissance mondiale ?...un relent antisémitisme même pas assumé ?

démocrates pédo satanistes ? parce que les trumpistes étaient mieux ? et un mélange de satanisme et de pédophilie..voilà un discours pour le moins obscure.... 

l'antéchrist, messie d'Israël ? un fatras de mot juxtaposés ayant en principe un sens , sauf que cette juxtaposition leurs ôtent toute signification.

tout est prévu ? alors, j'attends la suite et puisque vous y êtes, donnez nous en la primeur que l'on voit si les prédictions collent à la réalité !

on est loin du Hold up du Covid-19 ....un pas bien grand virus avec des effets planétaires !

qu'est ce qu'il ne fait pas dire comme c****** aux gens .

bonne journée.

Ah mais moi je répète seulement je ne suis pas une pro complotiste moi j’écoute vite fait pour savoir ce que l’on met dans la tête des gens. Soral est le spécialiste de ce complot en France.