Il y a 4 heures, hell-spawn a dit :

A mes détracteurs, lisez attentivement cela:

https://blogs.mediapart.fr/franck-noir/blog/300720/covid19-les-vaccins-marn-seraient-inefficaces-et-potentiellement-dangereux

 

Et tchao la compagnie.

Ah oui le très célèbre magazine scientifique Mediapart a parlé. 

Je m'incline.

à l’instant, titenath a dit :

Ah oui le très célèbre magazine scientifique Mediapart a parlé. 

Je m'incline.

J'ai parcouru rapidement. Je crois qu'il y a un vrai sujet, sans tout comprendre.

Ces nouveaux vaccins sont ils un énorme progrès, ouvrant une nouvelle voie dans le combat contre les maladies virales ou le remède est-il pire que le mal?

La maladie est là, on ne va pas se prononcer dans la sérénité.

Compliqué!

supprimé doublon fausse manip

Le 12/11/2020 à 13:42, Cheragaz a dit :

J'en ai cherché plusieurs mais ils sont tous supprimés.

Il faudra tomber au bon moment pour en choper un valide dans les jours qui viennent.

Jusqu'à ce que ce documentaire tombe dans le "domaine public"  ce qui va rendre fous furieux les producteurs  (ils le sont déjà ! )

Le paiement qui est demandé pour le visualiser discrédite,  d'ailleurs, ceux qui l'ont réalisé.

Comme si seuls ceux qui en ont les moyens ont le droit de savoir que l'on est manipulés 

Le prix au départ était 5 ou 7 euros...alors côté élitiste, c'est pas crédible votre théorie. Attention de ne pas virer complotiste avec un tel argument vous allez finir debunké dans libé

Il y a 10 heures, woulala a dit :

Le prix au départ était 5 ou 7 euros...alors côté élitiste, c'est pas crédible votre théorie. Attention de ne pas virer complotiste avec un tel argument vous allez finir debunké dans libé

D'autant plus qu'aucun organisme TV ou de presse n'opère gratuitement , pire tous sont rétribués par l'état....De plus antérieurement il fallait entre 5 et 8 ans pour faire un vaccin , ici 8 mois, mais en remarquant que tous les labos exigent le droit d'inoculer leur m.de sans recourir de poursuites sur les accidents d'effets secondaires

Le 17/11/2020 à 20:08, Quasi-Modo a dit :

Je te rejoins complètement. Ca se voit et se sent, lorsqu'on a une certaine sensibilité et un certain recul, que la forme est très travaillée pour manipuler le spectateur. Je n'ai aucun doute à affirmer que les documents complotistes aussi bien ficelés sont rares. C'est un désastre car il n'y a aucun moyen de se défendre alors que nous sommes en pleine crise sanitaire et sociale. Je crois sincèrement que le réalisateur et les producteurs devraient être arrêtés. L'enjeu est trop important. C'est se moquer du monde, et le pire est que ça marche !

Tu crois sincèrement que le réalisateur et les producteurs devraient être arrêtés, mais en quelle vertu ? Est-ce compatible avec nos lois ?

Plus les complotistes vont être réprimés, plus ils vont être confortés dans leurs théories du complot et gagner paradoxalement en visibilité et en poids. D'autres vont commencer à douter. 

Il semblerait que ce documentaire ait gagné aussi vite en célébrité, qu'il a rapidement fait pschitt. Ils sont moqués, n'est-ce pas suffisant ? 

https://hitek.fr/42/top-tweets-nous-sachons-theories-complotistes_8398

Il y a 19 heures, Léna-Postrof a dit :

Tu crois sincèrement que le réalisateur et les producteurs devraient être arrêtés, mais en quelle vertu ? Est-ce compatible avec nos lois ?

Plus les complotistes vont être réprimés, plus ils vont être confortés dans leurs théories du complot et gagner paradoxalement en visibilité et en poids. D'autres vont commencer à douter. 

Il semblerait que ce documentaire ait gagné aussi vite en célébrité, qu'il a rapidement fait pschitt. Ils sont moqués, n'est-ce pas suffisant ? 

https://hitek.fr/42/top-tweets-nous-sachons-theories-complotistes_8398

 

Cela reste du charlatanisme et la démarche du réalisateur est digne d'un gourou de secte. Et il utilise le fait de tromper sciemment son public pour faire de l'argent, ce qui est de l'escroquerie caractérisée.

La liberté d'expression ne suffit pas à les défendre : il faut un état d'esprit de délinquant ou d'agitateur révolutionnaire en culotte courte pour tourner ce genre de bouse. Une mentalité du genre la fin justifie les moyens : vu la façon dont c'est tourné sa motivation pourrait être l'argent facile. Ou politique pour agiter l'opinion en espérant déstabiliser la France.

Video pas mal fichue du tout, qui dure 8 min, synthétique ;

A regarder jusqu'au bout pour comprendre le rapport avec ce fil.

Excellents 10 ingrédients d'une bonne théorie du complot. !

Il y a 4 heures, chanou 34 a dit :

Video pas mal fichue du tout, qui dure 8 min, synthétique ;

A regarder jusqu'au bout pour comprendre le rapport avec ce fil.

Génial, j'avais remarqué la même chose rien qu'en cogitant dans mon coin.

il y a 10 minutes, Quasi-Modo a dit :

Génial, j'avais remarqué la même chose rien qu'en cogitant dans mon coin.

Ah oui, un peu comme la pub pour le coronacircus où la famille mange ensemble et après quelqu'un meurt, ou le président qui nous annonce 400000 morts pour justifier le confinement, ou le coup du "nous sommes en guerre" avec le ton grave. C'est dur de vivre entourés de propagande

Il y a 15 heures, Quasi-Modo a dit :

Cela reste du charlatanisme et la démarche du réalisateur est digne d'un gourou de secte. Et il utilise le fait de tromper sciemment son public pour faire de l'argent, ce qui est de l'escroquerie caractérisée.

La liberté d'expression ne suffit pas à les défendre : il faut un état d'esprit de délinquant ou d'agitateur révolutionnaire en culotte courte pour tourner ce genre de bouse. Une mentalité du genre la fin justifie les moyens : vu la façon dont c'est tourné sa motivation pourrait être l'argent facile. Ou politique pour agiter l'opinion en espérant déstabiliser la France.

Et publier une étude bidonée dans le Lancet pour faire croire qu'un médicament est dangereux. Étude ayant généré une interdiction de prescription pour un médicament conservant son indication par exemple dans le lupus ou la péricardite...Que pensez vous des motivations ? Financières ? Déstabilisation politique ? Délinquant ou agitateur publique ?

Les debunkeurs du monde et de Libé auraient dû penser à faire leur boulot ce jour là mais les seuls qui ont remis la qualité de cette étude en cause ont été accusés de ...

Il y a 8 heures, woulala a dit :

Et publier une étude bidonée dans le Lancet pour faire croire qu'un médicament est dangereux. Étude ayant généré une interdiction de prescription pour un médicament conservant son indication par exemple dans le lupus ou la péricardite.

 

Non. Pas la péricardite.

C'est vrai le complotisme existe prenons un cas concret le corona a tué (parait il) 31000 personnes ,l'alcoolisme lui tue 41000 personnes par an...Autre cas Martin Blachier parade sur toutes les chaines, il n'a jamais été médecin...Mais tout cela n'est en aucun cas du complotisme, mais simplement des intérêts financiers...

Il y a 9 heures, woulala a dit :

Ah oui, un peu comme la pub pour le coronacircus où la famille mange ensemble et après quelqu'un meurt, ou le président qui nous annonce 400000 morts pour justifier le confinement, ou le coup du "nous sommes en guerre" avec le ton grave. C'est dur de vivre entourés de propagande

Il y a 9 heures, woulala a dit :

Et publier une étude bidonée dans le Lancet pour faire croire qu'un médicament est dangereux. Étude ayant généré une interdiction de prescription pour un médicament conservant son indication par exemple dans le lupus ou la péricardite...Que pensez vous des motivations ? Financières ? Déstabilisation politique ? Délinquant ou agitateur publique ?

Les debunkeurs du monde et de Libé auraient dû penser à faire leur boulot ce jour là mais les seuls qui ont remis la qualité de cette étude en cause ont été accusés de ...

Franchement tu penses avoir demontré un complot là ? Grave. Comme beaucoup de gens, pas trop malheureusement mais quand même, tu ne comprends rien à l'épistémologie et à la pensée critique.

Il y a 2 heures, Quasi-Modo a dit :

 

Franchement tu penses avoir demontré un complot là ? Grave. Comme beaucoup de gens, pas trop malheureusement mais quand même, tu ne comprends rien à l'épistémologie et à la pensée critique.

Bon ok, on a pas gardé les pangolins ensemble, donc je  connais pas ton pédigrée en épistémologie. Dans quelle unité Universitaire d'épidémiologie enseignes tu ou fais tu de la recherche ? Pourrais-tu me transmettre quelques une de tes publications pour m'aider à progresser ?

Du coup, pourrais tu m'expliquer comment l'épistémologie justifie la prise de décision politique sur une étude bidonnée? Ou comment une étude avec des caractères suspects aussi visibles que des statistiques ethniques en France peut passer le comité de lecture d'une revue comme le Lancet?

Tu pourrais commencer avec quelques éléments de réflexion sur les développements de  Illich (Nemesis medicale. L'expropriation de la santé) , ou la thèse de Boussageon ( L'efficacité thérapeutique. Objectivité curative et effet placebo). Sinon en ce moment il y a des vidéos de conférences à l'iHU ou de Jean Dominique Michel sur l'épistémologie, tu pourrais nous les critiquer au regard de ta science sur le sujet ? Merci d'avance pour ton implication dans l'éducation des masses

• LES DÉCODEURS
• VÉRIFICATION 

Par Adrien Sénécat et Assma Maad  Publié le 12 novembre 2020 à 20h45 - Mis à jour le 17 novembre 2020 à 12h09

Temps de Lecture 12 min. 

Le film « Hold-up, retour sur un chaos », réalisé par Pierre Barnérias, est disponible en version payante en ligne, depuis le 11 novembre. CAPTURE D’ÉCRAN HOLD UP

Le Covid-19 ne serait guère plus qu’une « grippette », les mesures sanitaires prises depuis le printemps n’auraient aucun sens et les citoyens du monde entier se seraient fait berner par une élite corrompue. Voilà, à gros traits, ce que prétend dévoiler le documentaire Hold-up, retour sur un chaos (disponible en version payante en ligne depuis mercredi 11 novembre), réalisé par Pierre Barnérias. Très attendu, il a recueilli plusieurs centaines de milliers d’euros de financement participatif, sa bande-annonce a déjà été vue plus de 400 000 fois sur YouTube et il est très largement partagé sur les réseaux sociaux. Vendredi matin, le film a été retiré de la plateforme Vimeo.

Pendant un peu plus de deux heures quarante, les auteurs prétendent raconter l’histoire secrète du Covid-19. Une ribambelle d’invités y défile, dont certains noms prestigieux comme l’ancien ministre de la santé français Philippe Douste-Blazy, qui a, cependant, pris ses distances avec le contenu du film.

Ce récit prospère sur plusieurs controverses bien réelles autour de la pandémie, comme les interrogations sur l’origine du virus, qui n’est toujours pas tranchée et les discours fluctuants des autorités sanitaires sur l’utilité du port du masque. Mais loin d’approfondir ces débats, Hold-up multiplie les affirmations approximatives, voire complètement fausses. Nous en avons sélectionné sept exemples.

• Une remise en cause hâtive du confinement
• L’accusation infondée contre le docteur Fauci sur l’hydroxychloroquine et le SRAS
• Un imaginaire pic de mortalité après le « Lancetgate »
• L’intox du Rivotril et de l’euthanasie des personnes âgées
• L’exemple enjolivé de la Suède
• Une fausse information sur des « camps d’internement » Covid au Canada
• Un prétendu test pour détecter le Covid-19 dès 2015

https://www.lemonde.fr/les-decodeurs/article/2020/11/12/covid-19-les-contre-verites-de-hold-up-le-documentaire-a-succes-qui-pretend-devoiler-la-face-cachee-de-l-epidemie_6059526_4355770.html

Franchement pas vraiment besoin de voir un documentaire "complotiste", suffit de voir les différents traitements des forces de l'ordres et de la justice, entre GJ et manif racialiste et pseudo minorité oppressé, la communication début 2020 sur le COVID-19, Sibeth Ndiaye qui nous parle des masques, sérieux c'est à mettre dans les livres d'histoire, bref pas besoin de documentaire parano pour voir les désirs de modification de la loi sur la presse de 1881, interdiction de filmer les policiers, les incessantes tentatives de censure et de control sur les médias sociaux.

Et leurs communications sur les Français tellement indisciplinées, faut donc les discipliner les mettre au pas, avec des lois des amendes et j'en passe et des meilleurs, eh bien-sûr le terrorisme et toutes les lois que ce dernier leurs permet de voter avec l'aval des Français...

Bon ok j'arrête je suis surement déjà cataloguer avec les complotistes.

Bonjour.

Le mille-feuille argumentatif, par l'excellent Defakator : 

Jean

il y a une heure, Alain75 a dit :

Mais loin d’approfondir ces débats, Hold-up multiplie les affirmations approximatives, voire complètement fausses.

On rajoutera également:

Hold-up et Covid-19 : 7 fausses informations sur l'hydroxychloroquine dans le documentaire complotiste.
https://www.sciencesetavenir.fr/sante/hold-up-et-covid-19-7-affirmations-fausses-sur-l-hydroxychloroquine_149144

On notera surtout les plus grotesques fake, qui ont été FACTUELLEMENT et INCONTESTABLEMENT démontées:

- les tests pour détecter la maladie Covid-19 existent depuis octobre 2015.
- le virus a été fabriqué par l’Institut Pasteur.
- Les autopsies sont interdites par l'OMS.
- Etc ...

On s'amusera donc de constater que les "complotistes-de-la-COVID" considèrent, d'une part, qu'une seule étude erronée publiée par LANCET (TRES rapidement dénoncée par la communauté scientifique, dont se sont retirés une grande partie des scientifiques y ayant participé et TRES rapidement retirée de la publication) suffise à discréditer L'INTEGRALITE des publications du LANCET, ou/et que les "errements" de communication du gouvernement à propos de l'usage des masques au début de l'épidémie suffise là aussi à le décrédibiliser TOTALEMENT.

Alors que l'accumulation de fake-news totalement grotesques et avérées de HOLD-UP et que la multiplication des erreurs dans les affirmations péremptoires "prédictives "de Raoult sur la pandémie leur "en-touche-une-sans-faire-bouger-l'autre".