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Une enseignante menacée par ses élèves pour ses propos sur le voile islamique

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lycan77

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Membre, forumeuse acharnée, Posté(e)
querida13 Membre 48 292 messages
forumeuse acharnée,
Posté(e)
il y a 5 minutes, ouest35 a dit :

Quérida ... majoritairement les étrangers qui sont chez nous sont venus de leur "propre gré .... ou sont fils plutôt petits fils d'immigrés ...

On ne peut pas de témoignages contradictoires faire un tout sur l'Histoire ...

Aujourd'hui nous avons sur notre territoire comme dit Fourquet un "archipel" ...

La question est comment faire appliquer la loi (les) loi de la République pour "tous" dans le fondement de ce qui fait lien et que perso je veux indélébile la laïcité .... ?

Aucune religion ... aucune ne doit se subsistituer à l'Etat ou faire que la Religion soit aussi l'Etat républicain que pêrso je veux démocratique et laïque pour mes petits enfants  .... Je suis croyante mais plus pratiquante (pour des raisons très personnelles aidées par l'étude théologique de la dite religion (catholique) qui m'a convertie a l'envers : Dieu et l'Evangile mais plus la religion (les) qui fait une OPA sur Dieu).

A force de bienveillance, de tolérance et de pas "touche" a celui-ci ou celui-la, celle-là et tutti quanti on arrive a des incohérences où tout se mélange ...

Quérida je ne suis pas responsable de mes grands pères j'ai vécu au 20ème siècle une grande partie de ma vie et fait un cinquième du 21ème ... oui Quérida ce que j'ai vécu que je croyais a jamais éteint est en train de couver sous des braises que je croyais éteintes .... seuls les personnages s'interfèrent !

Une chose me semble essentielle  a expliquer a vos élèves (si vous le permettez) la Monarchie de droit divin est terminée, l'Eglise n'a plus égalité avec l'Etat, nous n'avons plus d'Empeurs despotes, nous sommes en 5ème République héritiers de la loi de Séparation des Eglises (et des Mosquées et des Pagodes)

Non les lois d'aucune religion ne seront inscrites dans notre Constitution .... Que si en tant qu'individu pensant ces enfants veulent l'inverse il faut leur expliquer que les frontières sont ouvertes et que beaucoup de pays pratiquent ce qu'ils désirent ... mais qu'ici on ne le veut pas .... et bien leur expliquer qu'il y a un pays devenu fanatique aujourd'hui qui au début du 20ème siècle a instauré la République et la laïcité c'est la Turquie ... et l'Homme qui l'a instauré s'appelait Kémal ATATURK ! .... leur rappeler l'Histoire du temps d'ATATURK en comparant aujourd'hui les ferait peut-être réfléchir !

:fleur: Bon courage a vous !

 

Je suis d'accord avec toi, aucune religion ne doit se substituer à la justice de l'état. Cet état est tolérant dans la pratique de ces religions, c'est inscrit dans la constitution. Il y a  aussi en France des temples bouddhistes, des églises orthodoxes, des temples protestants, des synagogues   en plus  des églises catholiques omniprésentes et aucun des pratiquants de ces religions ne se font remarquer par des meurtres, des attentats, des particularités vestimentaires.

 

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Membre, forumeuse acharnée, Posté(e)
querida13 Membre 48 292 messages
forumeuse acharnée,
Posté(e)

Article premier de la constitution De mai 1958: La France est une République  indivisible ,laïque , démocratique et sociale. Elle assure l'égalité devant la loi  sans distinction d'origine, de race, ou de religion. Elle respecte toutes les croyances...

 Quant à parler de l'histoire de la  Turquie ce n'est pas inscrit  au programme des écoles primaires...

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Membre, 88ans Posté(e)
ouest35 Membre 28 225 messages
Maitre des forums‚ 88ans‚
Posté(e)
il y a 13 minutes, querida13 a dit :

Je suis d'accord avec toi, aucune religion ne doit se substituer à la justice de l'état. Cet état est tolérant dans la pratique de ces religions, c'est inscrit dans la constitution. Il y a  aussi en France des temples bouddhistes, des églises orthodoxes, des temples protestants, des synagogues   en plus  des églises catholiques omniprésentes et aucun des pratiquants de ces religions ne se font remarquer par des meurtres, des attentats, des particularités vestimentaires.

 

Ce n'est pas que la Justice Quérida .... mais l'ensemble de notre Constitution et notre Système lié par la laïcité, les autres continuent de faire "leur catéchisme" mais ne demandent pas que la règle religieuse soit également la règle républicaine !

Quérida vous avez le droit et devoir d'enseigner selon votre programme ....!

il y a 3 minutes, querida13 a dit :

Article premier de la constitution De mai 1958: La France est une République  indivisible ,laïque , démocratique et sociale. Elle assure l'égalité devant la loi  sans distinction d'origine, de race, ou de religion. Elle respecte toutes les croyances...

 Quant à parler de l'histoire de la  Turquie ce n'est pas inscrit  au programme des écoles primaires...

OK ... il est vrai que les probs viennent à partir du collège !

Modifié par ouest35
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Invité
Invités, Posté(e)
Invité
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Posté(e)
il y a 5 minutes, Francelibre a dit :

Menteuse !

Si tu étais Française, tu ne parlerais pas des Français comme étant des étrangers !

Quand à mon "racisme" supposé, c'est un argument d'islamiste, voir d'islamo-gauchiste, utilisé pour culpabiliser tout ceux qui dénoncent le colonialisme islamiste en France... Argument éculé et mensongé, utilisé par ces mêmes islamistes qui soutiennent et encouragent les terroristes !

Et enfin, il n'y a que toi que ce débat énerve, car moi, je me régale à démonter tes arguments fallacieux !!! :hehe:

A bientôt !

Tu es ridicule. « Oh la menteuse « Digne de la maternelle.

Si c’est ça pour toi argumenter, je t’engage à ouvrir un dictionnaire pour savoir ce que ce mot veut dire. 

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Invité
Invités, Posté(e)
Invité
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Posté(e)

Honte à toi @voileux , toi qui es si courageux va donc te battre au Mali avec nos soldats..... pffffff..... je poste ton commentaire...

 

Excellente question, ils avaient combattus pour l'armée française, celle ci étant réputée surtout par sa couardise ( rappelons l'absence de débarquement le 6 juin, Hormis 177 le commando Kieffer, ceci s'est avéré illustré par deux fois dans les bouquins de Bigeard, où cet état major de froussards lui a envoyé ses médailles par parachute, certainement en arrosant cela à 12000 km de là 

 

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Membre, forumeuse acharnée, Posté(e)
querida13 Membre 48 292 messages
forumeuse acharnée,
Posté(e)

Oui,  Ouest 35,j'avais bien compris, je vois bien que bon nombre de gens ont l'esprit religieux coincé dans des principes antiques et médiévaux en plein XXIeme siècle! Alors que la situation a bien changé depuis.

 Nos très lointains ancêtres de cette  époque croyaient à des choses merveilleuses et invraisemblables, ils croyaient que la terre était plate, c'étaient pour la plupart, des paysans qui ne savaient ni lire ni écrire, beaucoup n'ont jamais quitté  leur terre ou leur village. jusqu'en 1492 et longtemps après ils ne savaient pas que les deux Amériques l'Australie, une bonne partie de l'Afrique existaient. Ils ignoraient tout des mystères de leur propre conception!

Pendant longtemps, ils ont pensé que la terre était le centre de leur univers autour duquel tous les astres tournaient, ils ne savaient même pas que la terre tournait sur elle même et que la terre tournait autour du soleil.

 N'importe lequel d'entre nous est bien plus cultivé  grâce à l'enseignement des professeurs, à la diffusion des écrits (livres, manuels, journaux, magazines, ouvrages de vulgarisation) , à la TV et aux ordinateurs que  ceux qui ont écrit les livres sacrés.

 Les professeurs ont la lourde tâche d'enseigner à des êtres vivants "tombés de la dernière pluie"  les avancées de la science en nous tenant au courant sur bien des matières des dernières découvertes. Ce qui est souvent  en contradiction avec les  modes de pensée des livres sacrés. Doit on être insultés pour cela?

Modifié par querida13
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Membre, 67ans Posté(e)
Condorcet Membre 10 257 messages
Baby Forumeur‚ 67ans‚
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Il y a 14 heures, Ines Presso a dit :

Quant à faire appel à Quérida, tu peux laisser tomber. Elle a suffisamment montré son racisme envers les étrangers et en particulier les Algériens, n'ayant pas digéré qu'ils boutent les Français hors d'Algérie, tout comme nous avons bouté hors de France les Allemands.

Mais bien sûr. :smile2:

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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 359 messages
76ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
il y a 41 minutes, ouest35 a dit :

Quérida ... majoritairement les étrangers qui sont chez nous sont venus de leur "propre gré .... ou sont fils plutôt petits fils d'immigrés ...

On ne peut pas de témoignages contradictoires faire un tout sur l'Histoire ...

Aujourd'hui nous avons sur notre territoire comme dit Fourquet un "archipel" ...

La question est comment faire appliquer la loi (les) loi de la République pour "tous" dans le fondement de ce qui fait lien et que perso je veux indélébile la laïcité .... ?

Aucune religion ... aucune ne doit se subsistituer à l'Etat ou faire que la Religion soit aussi l'Etat républicain que pêrso je veux démocratique et laïque pour mes petits enfants  .... Je suis croyante mais plus pratiquante (pour des raisons très personnelles aidées par l'étude théologique de la dite religion (catholique) qui m'a convertie a l'envers : Dieu et l'Evangile mais plus la religion (les) qui fait une OPA sur Dieu).

A force de bienveillance, de tolérance et de pas "touche" a celui-ci ou celui-la, celle-là et tutti quanti on arrive a des incohérences où tout se mélange ...

Quérida je ne suis pas responsable de mes grands pères j'ai vécu au 20ème siècle une grande partie de ma vie et fait un cinquième du 21ème ... oui Quérida ce que j'ai vécu que je croyais a jamais éteint est en train de couver sous des braises que je croyais éteintes .... seuls les personnages s'interfèrent !

Une chose me semble essentielle  a expliquer a vos élèves (si vous le permettez) la Monarchie de droit divin est terminée, l'Eglise n'a plus égalité avec l'Etat, nous n'avons plus d'Empeurs despotes, nous sommes en 5ème République héritiers de la loi de Séparation des Eglises (et des Mosquées et des Pagodes)

Non les lois d'aucune religion ne seront inscrites dans notre Constitution .... Que si en tant qu'individu pensant ces enfants veulent l'inverse il faut leur expliquer que les frontières sont ouvertes et que beaucoup de pays pratiquent ce qu'ils désirent ... mais qu'ici on ne le veut pas .... et bien leur expliquer qu'il y a un pays devenu fanatique aujourd'hui qui au début du 20ème siècle a instauré la République et la laïcité c'est la Turquie ... et l'Homme qui l'a instauré s'appelait Kémal ATATURK ! .... leur rappeler l'Histoire du temps d'ATATURK en comparant aujourd'hui les ferait peut-être réfléchir !

:fleur: Bon courage a vous !

 

Jolie texte, mais, "Dieu et l'Evangile mais plus la religion (les) qui fait une OPA sur Dieu", comment les cathos le seraient-ils encore aujourd'hui sans la religion qui a propager et souvent de façon tyrannique, le soi-disant message du Christ via les évangiles écrits des décennies après la mort du Christ par on ne se quais, bref, une légende !

Tout ça pour dire que ce en quoi vous croyez, n'est que l'œuvre de la religion !

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Membre, 88ans Posté(e)
ouest35 Membre 28 225 messages
Maitre des forums‚ 88ans‚
Posté(e)
il y a 10 minutes, Anatole1949 a dit :

Jolie texte, mais, "Dieu et l'Evangile mais plus la religion (les) qui fait une OPA sur Dieu", comment les cathos le seraient-ils encore aujourd'hui sans la religion qui a propager et souvent de façon tyrannique, le soi-disant message du Christ via les évangiles écrits des décennies après la mort du Christ par on ne se quais, bref, une légende !

Tout ça pour dire que ce en quoi vous croyez, n'est que l'œuvre de la religion !

Tout ça pour vous dire que "justement" aucune religion ne doit prendre la place de notre constitution républicaine et laïque Anatole !

Ma manière de croire n'est pas le sujet et votre avis encore moins !

" La question est comment faire appliquer la loi (les) loi de la République pour "tous" dans le fondement de ce qui fait lien et que perso je veux indélébile la laïcité .... ?

Modifié par ouest35
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Membre, Voyageur, 70ans Posté(e)
Plouj Membre 111 005 messages
70ans‚ Voyageur,
Posté(e)
il y a 3 minutes, ouest35 a dit :

Tout ça pour vous dire que "justement" aucune religion ne doit prendre la place de notre constitution républicaine et laïque Anatole !

Ma manière de croire n'est pas le sujet et votre avis encore moins !

La laïcité est un équilibre et comme tout équilibre, elle est instable et fragile. Il est alors bien aisé de s'infiltrer dans ses failles.

 

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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 359 messages
76ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
il y a 12 minutes, ouest35 a dit :

Tout ça pour vous dire que "justement" aucune religion ne doit prendre la place de notre constitution républicaine et laïque Anatole !

Ma manière de croire n'est pas le sujet et votre avis encore moins !

" La question est comment faire appliquer la loi (les) loi de la République pour "tous" dans le fondement de ce qui fait lien et que perso je veux indélébile la laïcité .... ?

"Ma manière de croire n'est pas le sujet et votre avis encore moins !"

C'est vrai, mais puisque vous l'exprimez permettez qu'on réagisse.

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Membre, forumeuse acharnée, Posté(e)
querida13 Membre 48 292 messages
forumeuse acharnée,
Posté(e)
Il y a 2 heures, ouest35 a dit :

Ce n'est pas que la Justice Quérida .... mais l'ensemble de notre Constitution et notre Système lié par la laïcité, les autres continuent de faire "leur catéchisme" mais ne demandent pas que la règle religieuse soit également la règle républicaine !

Quérida vous avez le droit et devoir d'enseigner selon votre programme ....!

OK ... il est vrai que les probs viennent à partir du collège !

Oh, non, pas forcément! Je me souviens que vers 1990 des gamines de cm2 avaient tenté de garder le foulard en classe. Attitude à laquelle j'ai répondu que l'on se découvrait dans les espaces clos , en France. C'est ainsi aussi que je me suis débarrassée des casquettes, sans froisser les mentalités religieuses. Il faut user de beaucoup de tact...

Modifié par querida13
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Membre, 58ans Posté(e)
Francelibre Membre 8 773 messages
Forumeur accro‚ 58ans‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, Ines Presso a dit :

Tu es ridicule. « Oh la menteuse « Digne de la maternelle.

Si c’est ça pour toi argumenter, je t’engage à ouvrir un dictionnaire pour savoir ce que ce mot veut dire. 

Je répète, si tu étais Française, tu ne parlerai pas des Français comme étant des étrangers....

Quand au dictionnaire, je te le laisse, car tu en as plus besoin que moi.

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Membre, 43ans Posté(e)
hanss Membre 48 493 messages
Maitre des forums‚ 43ans‚
Posté(e)

J’ai regardé sur YouTube l’affaire des foulards de creil en 1989, je n’étais pas encore en France 

J’ai du mal à croire que cela se passait il y a 31 ans. 
Sinon dans une autre vidéo il était aussi question de racket de pains aux chocolat pendant la période du ramadan :D

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Membre, 82ans Posté(e)
dede 2b Membre 27 616 messages
Maitre des forums‚ 82ans‚
Posté(e)
il y a 51 minutes, hanss a dit :

affaire des foulards de creil en 1989

Evite You tube! On y trouve tout et son contraire!

https://fr.wikipedia.org/wiki/Voile_islamique_dans_les_écoles_en_France

Au moins les wiki sont issus d'un débat !

On y trouve l'affaire de 2008 à Chanteloup:

https://fr.wikipedia.org/wiki/Affaire_de_la_crèche_Baby_Loup

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Membre, Posté(e)
voileux Membre 7 613 messages
Mentor‚
Posté(e)
Il y a 13 heures, lycan77 a dit :

Nan, c'est juste que ce con-finé ignore TOUT de l'ampleur de la participation française au débarquement de Provence :

https://www.herodote.net/15_aout_1944-evenement-19440815.php

Voilà ce que c'est de pas avoir suivi convenablement les cours d'Hist-Géo au collège et au lycée ! :sleep:

Mon Grand-père, que Dieu garde son âme, fut de ceux-là, après avoir échappé trois fois aux nazis en France occupée et été condamné à la peine de mort par l'occupant nazi, avant de migrer pour l'Afrique du Nord afin d'y combattre aux côtés des anglais les forces de Rommel.

Un superbe grand père, décortiquons le texte, d'abord en âge de combattre en 40, il est resté planqué, en deux, j'ignore s'il était militaire, mais il aurait combattu Rommel; superbe Rommel est revenu en France en 1943, donc encore planqué de 43 à 45 génial

Comment peut on écrire de telles inepties sur tous ces planqués, mon allusion sur le pseudo militaire pue la même désertion que de Gaulle, une grande armée l'armé française, 6 juin 44 10 français morts (commando Kieffer) 10.000 alliés morts...L'armée francaise apparait au mois d'aout (pas Leclerc du 1 au 3 aout ) il se balade sur les plages du débarquement toutes désertes...belle armée française avec Mohamed , Mustapha plus les sénégalais, Saed et quasi rien d'autre...

5 officiers supérieurs alliés, morts pour la France , pas un français, il est vrai que pour mourir ,faut s'exposer, un planqué comme de Gaulle n'a jamais risqué quoi que ce soit

Modifié par voileux
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Invité
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Invité
Invité Invités 0 message
Posté(e)
il y a 10 minutes, voileux a dit :

Un superbe grand père, décortiquons le texte, d'abord en âge de combattre en 40, il est resté planqué, en deux, j'ignore s'il était militaire, mais il aurait combattu Rommel; superbe Rommel est revenu en France en 1943, donc encore planqué de 43 à 45 génial 

Comment peut on écrire de telles inepties sur tous ces planqués, mon allusion sur le pseudo militaire pue la même désertion que de Gaulle, une grande armée l'armé française, 6 juin 44 10 français morts (commando Kieffer) 10.000 alliés morts...L'armée francaise apparait au mois d'aout (pas Leclerc du 1 au 3 aout ) il se balade sur les plages du débarquement toutes désertes...belle armée française avec Mohamed , Mustapha plus les sénégalais, Saed et quasi rien d'autre...

5 officiers supérieurs alliés, morts pour la France , pas un français, il est vrai que pour mourir ,faut s'exposer, un planqué comme de Gaulle n'a jamais risqué quoi que ce soit

HONTEUX... à vomir !!!

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Membre, Posté(e)
voileux Membre 7 613 messages
Mentor‚
Posté(e)
il y a 56 minutes, Beltégeuse a dit :

HONTEUX... à vomir !!!

C'est vrai ,j'approuve, le comportement de cette armée est honteux et dégueulasse...

  • Colère 1
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Membre, 39ans Posté(e)
Juliette-56 Membre 2 403 messages
Forumeur vétéran‚ 39ans‚
Posté(e)
il y a une heure, voileux a dit :

 

5 officiers supérieurs alliés, morts pour la France , pas un français, il est vrai que pour mourir ,faut s'exposer, un planqué comme de Gaulle n'a jamais risqué quoi que ce soit

il est très rare que je sois d'accord avec toi, mais sur ce point, c'est vrai. Tandis que les hommes Français allaient se faire buter en Allemagne, tandis que les femmes et enfants se prenaient des bombes sur la gueule, Monsieur De Gaule était planqué en Angleterre. 

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Membre, 48ans Posté(e)
lycan77 Membre 17 106 messages
Maitre des forums‚ 48ans‚
Posté(e)
Il y a 5 heures, voileux a dit :

Un superbe grand père, décortiquons le texte, d'abord en âge de combattre en 40, il est resté planqué, en deux, j'ignore s'il était militaire, mais il aurait combattu Rommel; superbe Rommel est revenu en France en 1943, donc encore planqué de 43 à 45 génial

Comment peut on écrire de telles inepties sur tous ces planqués, mon allusion sur le pseudo militaire pue la même désertion que de Gaulle, une grande armée l'armé française, 6 juin 44 10 français morts (commando Kieffer) 10.000 alliés morts...L'armée francaise apparait au mois d'aout (pas Leclerc du 1 au 3 aout ) il se balade sur les plages du débarquement toutes désertes...belle armée française avec Mohamed , Mustapha plus les sénégalais, Saed et quasi rien d'autre...

5 officiers supérieurs alliés, morts pour la France , pas un français, il est vrai que pour mourir ,faut s'exposer, un planqué comme de Gaulle n'a jamais risqué quoi que ce soit

 

Ta connerie est encore plus grande que ton inculture historique.

Je te méprise, et pour l'une, et pour l'autre. Ton être tout entier respire l'insulte à la Nation et aux morts pour la France. Je suppose que c'est pour cela que tu n'arrives pas à garder de femme à tes côtés.

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