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Attaque à l'arme blanche à Paris

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Gouderien

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Membre, Obsédé textuel, 73ans Posté(e)
Gouderien Membre 38 006 messages
73ans‚ Obsédé textuel,
Posté(e)
il y a 46 minutes, new caravage a dit :

C'est du confucianisme appliqué ,à chacun selon sa culture !

     

Du "confucianisme appliqué"? Je dirais plutôt du stalinisme.

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Membre, 72ans Posté(e)
new caravage Membre 36 333 messages
Maitre des forums‚ 72ans‚
Posté(e)

Boff vous faites comme vous voulez mais moi le No- Comment je l'ai bloqué depuis longtemps.

à l’instant, Gouderien a dit :

Du "confucianisme appliqué"? Je dirais plutôt du stalinisme.

            Bof!! Au grand maux les grands remèdes .

                La médecine chinoise est efficace bien que parfois assez énergique!

                      

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Membre, 128ans Posté(e)
menon Membre 11 176 messages
Maitre des forums‚ 128ans‚
Posté(e)
il y a 24 minutes, Francelibre a dit :

Et chaque attentat terroriste perpétrés sur le territoire Français, en est la preuve !

oui , tu as raison mais tu ne peux pas t'exprimer aussi ouvertement !

Les " progressistes " ou 'nouveau monde' condamnent fermement toutes idées trop conservatrices . Après avoir été touché personnellement par la souffrance .... on te demande de baisser ton froc et de passer à la résilience.

Allez courage , le temps fera son affaire .

Je te préviens  que Zemmour a été condamné par ce qu'il tenait les mêmes propos !

https://www.atlantico.fr/pepite/3592577/eric-zemmour-condamne-pour-injure-et-provocation-a-la-haine

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Membre, Obsédé textuel, 73ans Posté(e)
Gouderien Membre 38 006 messages
73ans‚ Obsédé textuel,
Posté(e)

C'est un grand bavard, le débile qui a commis l'attentat. Il raconte tout, ce qui est plutôt rare - déjà il est rare qu'on les prenne vivants.

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Invité Henri.
Invités, Posté(e)
Invité Henri.
Invité Henri. Invités 0 message
Posté(e)
Il y a 20 heures, DroitDeRéponse a dit :

DDR répond dans le cadre d’un échange et donc dans un contexte bien précis . Mon interlocuteur est sur un propos ironique , ironie qui nécessairement brouille le fond de la pensée . Je la prolonge donc pour en comprendre le fondement car je tiens mon interlocuteur @Henri. en grande estime . 

L'estime est réciproque. Ta critique est fondée, l'ironie et le sarcasme brouillent le fond. Le fond, c'est que cette guerre, parce que c'en est une, se gagnera avec nos valeurs, pas avec nos lois et la liberté d'expression. Que peuvent la loi et la liberté d'expression contre une ceinture explosive, une kalash, un hachoir..? Punir. Que peuvent nos valeurs..? Éviter que ça se produise. Hors, nos valeurs ne valent plus rien, ou si peu. Riss évoque dans sa lettre ouverte la déclaration des droits de l'homme. On peut lui répondre, sans ironie aucune, "quel rapport avec la loi..?" C'est ça la réalité. Ce jeune homme armé d'un hachoir, lutte-t-il pour la liberté d'expression..? Il lutte pour des valeurs. Ces valeurs sont mauvaises, elles tuent. Parce que nous n'avons aucunes valeurs à leur opposer, pourtant elles gagneraient. Nous préférons leur opposer la loi. C'est ce décalage qui tue. Voilà le fond de ma pensée...

 

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Membre, 52ans Posté(e)
CAL26 Membre 7 518 messages
Maitre des forums‚ 52ans‚
Posté(e)
il y a 54 minutes, Henri. a dit :

L'estime est réciproque. Ta critique est fondée, l'ironie et le sarcasme brouillent le fond. Le fond, c'est que cette guerre, parce que c'en est une, se gagnera avec nos valeurs, pas avec nos lois et la liberté d'expression. Que peuvent la loi et la liberté d'expression contre une ceinture explosive, une kalash, un hachoir..? Punir. Que peuvent nos valeurs..? Éviter que ça se produise. Hors, nos valeurs ne valent plus rien, ou si peu. Riss évoque dans sa lettre ouverte la déclaration des droits de l'homme. On peut lui répondre, sans ironie aucune, "quel rapport avec la loi..?" C'est ça la réalité. Ce jeune homme armé d'un hachoir, lutte-t-il pour la liberté d'expression..? Il lutte pour des valeurs. Ces valeurs sont mauvaises, elles tuent. Parce que nous n'avons aucunes valeurs à leur opposer, pourtant elles gagneraient. Nous préférons leur opposer la loi. C'est ce décalage qui tue. Voilà le fond de ma pensée...

 

La vraie coupable de cette perte de valeurs humaines et culturelles c'est ce qu'a fait de nous la société de consommation. Nous sommes devenus presque exclusivement des consommateurs aux références surtout commerciales. Alors CHARLIE HEBDO peut continuer sur sa voie mais nous devons nous idemander si les sociétés occidentales doivent continuer sur la leur.

Modifié par CAL26
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Membre, 60ans Posté(e)
italove Membre 9 294 messages
Maitre des forums‚ 60ans‚
Posté(e)
Il y a 1 heure, Gouderien a dit :

C'est un grand bavard, le débile qui a commis l'attentat. Il raconte tout, ce qui est plutôt rare - déjà il est rare qu'on les prenne vivants.

Justement voilà la preuve que les prendre vivant ne sert à rien, mieux vaut les descendre direct, aucune pitié, arrêtons de nous lamenter, de trouver a ces terroristes des raisons de leurs actes !

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Membre, 107ans Posté(e)
Atipique Membre 9 844 messages
Maitre des forums‚ 107ans‚
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Il y a 2 heures, Henri. a dit :

L'estime est réciproque. Ta critique est fondée, l'ironie et le sarcasme brouillent le fond. Le fond, c'est que cette guerre, parce que c'en est une, se gagnera avec nos valeurs, pas avec nos lois et la liberté d'expression. Que peuvent la loi et la liberté d'expression contre une ceinture explosive, une kalash, un hachoir..? Punir. Que peuvent nos valeurs..? Éviter que ça se produise. Hors, nos valeurs ne valent plus rien, ou si peu. Riss évoque dans sa lettre ouverte la déclaration des droits de l'homme. On peut lui répondre, sans ironie aucune, "quel rapport avec la loi..?" C'est ça la réalité. Ce jeune homme armé d'un hachoir, lutte-t-il pour la liberté d'expression..? Il lutte pour des valeurs. Ces valeurs sont mauvaises, elles tuent. Parce que nous n'avons aucunes valeurs à leur opposer, pourtant elles gagneraient. Nous préférons leur opposer la loi. C'est ce décalage qui tue. Voilà le fond de ma pensée...

 

Et quelles sont ces valeurs gagnantes que tu voudrais leur opposer?
Ça m'intéresse.

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Membre, 71ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
Posté(e)
Il y a 3 heures, Henri. a dit :

L'estime est réciproque. Ta critique est fondée, l'ironie et le sarcasme brouillent le fond. Le fond, c'est que cette guerre, parce que c'en est une, se gagnera avec nos valeurs, pas avec nos lois et la liberté d'expression. Que peuvent la loi et la liberté d'expression contre une ceinture explosive, une kalash, un hachoir..? Punir. Que peuvent nos valeurs..? Éviter que ça se produise. Hors, nos valeurs ne valent plus rien, ou si peu. Riss évoque dans sa lettre ouverte la déclaration des droits de l'homme. On peut lui répondre, sans ironie aucune, "quel rapport avec la loi..?" C'est ça la réalité. Ce jeune homme armé d'un hachoir, lutte-t-il pour la liberté d'expression..? Il lutte pour des valeurs. Ces valeurs sont mauvaises, elles tuent. Parce que nous n'avons aucunes valeurs à leur opposer, pourtant elles gagneraient. Nous préférons leur opposer la loi. C'est ce décalage qui tue. Voilà le fond de ma pensée...

 

dis cela aux noirs des années 60, henri! ils avaient en face d'eux, non pas des "terroristes" islamistes mais des "terroristes" du KKK et autres saloperies racistes qui n'hésitaient pas à lyncher des "négros" comme ils les appelaient en tuant aussi les "blancs" qui soutenaient les revendications des "négros". 

et qu'a-t-on vu in fine?

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Membre, Obsédé textuel, 73ans Posté(e)
Gouderien Membre 38 006 messages
73ans‚ Obsédé textuel,
Posté(e)
Il y a 1 heure, Atipique a dit :

Et quelles sont ces valeurs gagnantes que tu voudrais leur opposer?
Ça m'intéresse.

Effectivement, on se pose la question. Je pense que ce n'est pas une question de "valeurs" mais de maintien de l'ordre et de sécurité. D'ailleurs je serais curieux de savoir quelles sont les "valeurs" des terroristes islamistes : le fanatisme, l'ignorance,  l'intolérance, la cruauté, la sottise? On se bat contre des crétins à qui on a farci l'esprit d'inepties, dans ce combat je fais plus confiance à de belles et bonnes armes qu'à nos éventuelles "valeurs", auxquelles ils sont de toute façon insensibles - c'est même pire que ça, c'est en raison de ces valeurs (la liberté, la démocratie, la tolérance, la laïcité) qu'ils nous détestent tellement.

Mais je suppose qu'Henri évoque des valeurs "religieuses", et il aimerait qu'on lutte contre l'islamisme avec la croix du Christ. Billevesées. D'autant plus que les chrétiens sont souvent enclins à faire preuve de compréhension envers les terroristes islamistes, et à leur trouver de bonnes excuses. Certains, à tout prendre, préfèrent encore les musulmans aux Français athées. Et quand des islamises tuent une bande de mécréants comme lors des attentats de "Charlie", les larmes que versent certains croyants ne sont que des larmes... de crocodile.

Modifié par Gouderien
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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 433 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
Il y a 5 heures, Henri. a dit :

L'estime est réciproque. Ta critique est fondée, l'ironie et le sarcasme brouillent le fond. Le fond, c'est que cette guerre, parce que c'en est une, se gagnera avec nos valeurs, pas avec nos lois et la liberté d'expression.

1- La liberté d’expression fait partie de nos valeurs et n’a pas attendu la République 

2- C’est bien la loi 1905 qui a définitivement mis fin à un certain nombre de conflits notamment grâce à Aristide Briand et qui a arrondi les angles de Combes 

3- C’est bien par la loi que l’empereur a cadré le grand sanhédrin arrimant définitivement le judaisme à notre pays 

4- Nos valeurs sont immanquablement dans la loi 

Il y a 5 heures, Henri. a dit :

 

Que peuvent la loi et la liberté d'expression contre une ceinture explosive, une kalash, un hachoir..?

Affirmer nos valeurs et éviter une saint Barthélémy 

Il y a 5 heures, Henri. a dit :

Punir. Que peuvent nos valeurs..? Éviter que ça se produise

La liberté d’expression et la chambre méchamment verte religieuse et politique font partie de nos valeurs . Elles n’ont pas empêché que ça se produise , et céder là dessus ce sera tôt ou tard la voie au déferlement haineux et à la vengeance ,Tête pour œil famille pour dent . Ce qui ne peut être dit par le verbe finira par être fait par la folie mimétique 

Il y a 5 heures, Henri. a dit :

 

. Hors, nos valeurs ne valent plus rien, ou si peu. Riss évoque dans sa lettre ouverte la déclaration des droits de l'homme. On peut lui répondre, sans ironie aucune, "quel rapport avec la loi..?"

Ils fondent l’état de droit et ce que doit être la loi .... 

Il y a 5 heures, Henri. a dit :

C'est ça la réalité. Ce jeune homme armé d'un hachoir, lutte-t-il pour la liberté d'expression..? Il lutte pour des valeurs. Ces valeurs sont mauvaises, elles tuent. Parce que nous n'avons aucunes valeurs à leur opposer, pourtant elles gagneraient.
 

La liberté d’expression est une valeur majeure , dire ce que l’on a à dire et apprendre à accepter de ne jamais répondre par le meurtre et la violence  C’est la valeur nécessaire pour vivre avec qui est culturellement différent 

Il y a 5 heures, Henri. a dit :

Nous préférons leur opposer la loi. C'est ce décalage qui tue. Voilà le fond de ma pensée...

 

La loi est l’expression de nos valeurs . Je ne te tuerai pas, je ne t’egorgerai pas car notre loi , nos valeurs nous l’interdisent . La loi qu’elle soit religieuse ou non porte les valeurs sur lesquels on ne peut pas transiger .

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Membre, 60ans Posté(e)
italove Membre 9 294 messages
Maitre des forums‚ 60ans‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, jacky29 a dit :

dis cela aux noirs des années 60, henri! ils avaient en face d'eux, non pas des "terroristes" islamistes mais des "terroristes" du KKK et autres saloperies racistes qui n'hésitaient pas à lyncher des "négros" comme ils les appelaient en tuant aussi les "blancs" qui soutenaient les revendications des "négros". 

et qu'a-t-on vu in fine?

Que les mots "négros", "noirs", "nègres" sont devenus interdits.

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Membre, 43ans Posté(e)
hanss Membre 48 278 messages
Maitre des forums‚ 43ans‚
Posté(e)
il y a 2 minutes, italove a dit :

Que les mots "négros", "noirs", "nègres" sont devenus interdits.

https://www.valeursactuelles.com/societe/accuse-de-racisme-le-riz-uncle-bens-devient-simplement-le-riz-bens-original-124009

Uncle ben’s aussi. 

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Membre, 60ans Posté(e)
italove Membre 9 294 messages
Maitre des forums‚ 60ans‚
Posté(e)
il y a 11 minutes, hanss a dit :

Interdire de visionner des films comme "Autant en emporte le vent" :hehe:

le-film-presente-une.jpg

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Membre, 71ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
Posté(e)
Il y a 12 heures, italove a dit :

Que les mots "négros", "noirs", "nègres" sont devenus interdits.

accessoirement, italove! mais je donnais cet exemple pour bien montrer que le terrorisme peut survenir dans n'importe quelle communauté... et que personne n'en est exempté. 

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Membre, 128ans Posté(e)
menon Membre 11 176 messages
Maitre des forums‚ 128ans‚
Posté(e)

https://www.lefigaro.fr/actualite-france/la-filiere-d-immigration-pakistanaise-tourne-a-plein-regime-en-france-20200927

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Membre, 50ans Posté(e)
no-comment Membre 1 119 messages
Baby Forumeur‚ 50ans‚
Posté(e)
Il y a 19 heures, Henri. a dit :

Parce que nous n'avons aucunes valeurs à leur opposer

 

Déclaration des Droits de l'Homme et du Citoyen de 1789

Les Représentants du Peuple Français, constitués en Assemblée Nationale, considérant que l'ignorance, l'oubli ou le mépris des droits de l'Homme sont les seules causes des malheurs publics et de la corruption des Gouvernements, ont résolu d'exposer, dans une Déclaration solennelle, les droits naturels, inaliénables et sacrés de l'Homme, afin que cette Déclaration, constamment présente à tous les Membres du corps social, leur rappelle sans cesse leurs droits et leurs devoirs ; afin que les actes du pouvoir législatif, et ceux du pouvoir exécutif, pouvant être à chaque instant comparés avec le but de toute institution politique, en soient plus respectés ; afin que les réclamations des citoyens, fondées désormais sur des principes simples et incontestables, tournent toujours au maintien de la Constitution et au bonheur de tous.

En conséquence, l'Assemblée Nationale reconnaît et déclare, en présence et sous les auspices de l'Etre suprême, les droits suivants de l'Homme et du Citoyen.

Art. 1er. Les hommes naissent et demeurent libres et égaux en droits. Les distinctions sociales ne peuvent être fondées que sur l'utilité commune.

Art. 2. Le but de toute association politique est la conservation des droits naturels et imprescriptibles de l'Homme. Ces droits sont la liberté, la propriété, la sûreté, et la résistance à l'oppression.

Art. 3. Le principe de toute Souveraineté réside essentiellement dans la Nation. Nul corps, nul individu ne peut exercer d'autorité qui n'en émane expressément.

Art. 4. La liberté consiste à pouvoir faire tout ce qui ne nuit pas à autrui : ainsi, l'exercice des droits naturels de chaque homme n'a de bornes que celles qui assurent aux autres Membres de la Société la jouissance de ces mêmes droits. Ces bornes ne peuvent être déterminées que par la Loi.

Art. 5.  La Loi n'a le droit de défendre que les actions nuisibles à la Société. Tout ce qui n'est pas défendu par la Loi ne peut être empêché, et nul ne peut être contraint à faire ce qu'elle n'ordonne pas.  

Art. 6. La Loi est l'expression de la volonté générale. Tous les Citoyens ont droit de concourir personnellement, ou par leurs Représentants, à sa formation. Elle doit être la même pour tous, soit qu'elle protège, soit qu'elle punisse. Tous les Citoyens étant égaux à ses yeux sont également admissibles à toutes dignités, places et emplois publics, selon leur capacité, et sans autre distinction que celle de leurs vertus et de leurs talents. 

Art. 7. Nul homme ne peut être accusé, arrêté ni détenu que dans les cas déterminés par la Loi, et selon les formes qu'elle a prescrites. Ceux qui sollicitent, expédient, exécutent ou font exécuter des ordres arbitraires, doivent être punis ; mais tout citoyen appelé ou saisi en vertu de la Loi doit obéir à l'instant : il se rend coupable par la résistance. 

Art. 8. La Loi ne doit établir que des peines strictement et évidemment nécessaires, et nul ne peut être puni qu'en vertu d'une Loi établie et promulguée antérieurement au délit, et légalement appliquée.  

Art. 9. Tout homme étant présumé innocent jusqu'à ce qu'il ait été déclaré coupable, s'il est jugé indispensable de l'arrêter, toute rigueur qui ne serait pas nécessaire pour s'assurer de sa personne doit être sévèrement réprimée par la loi.  

Art. 10. Nul ne doit être inquiété pour ses opinions, même religieuses, pourvu que leur manifestation ne trouble pas l'ordre public établi par la Loi.

Art. 11. La libre communication des pensées et des opinions est un des droits les plus précieux de l'Homme : tout Citoyen peut donc parler, écrire, imprimer librement, sauf à répondre de l'abus de cette liberté dans les cas déterminés par la Loi.

Art. 12. La garantie des droits de l'Homme et du Citoyen nécessite une force publique : cette force est donc instituée pour l'avantage de tous, et non pour l'utilité particulière de ceux auxquels elle est confiée.

 Art. 13. Pour l'entretien de la force publique, et pour les dépenses d'administration, une contribution commune est indispensable : elle doit être également répartie entre tous les citoyens, en raison de leurs facultés.

Art. 14. Tous les Citoyens ont le droit de constater, par eux-mêmes ou par leurs représentants, la nécessité de la contribution publique, de la consentir librement, d'en suivre l'emploi, et d'en déterminer la quotité, l'assiette, le recouvrement et la durée. 

Art. 15. La Société a le droit de demander compte à tout Agent public de son administration.

Art. 16. Toute Société dans laquelle la garantie des Droits n'est pas assurée, ni la séparation des Pouvoirs déterminée, n'a point de Constitution.

Art. 17. La propriété étant un droit inviolable et sacré, nul ne peut en être privé, si ce n'est lorsque la nécessité publique, légalement constatée, l'exige évidemment, et sous la condition d'une juste et préalable indemnité.

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Invité Henri.
Invités, Posté(e)
Invité Henri.
Invité Henri. Invités 0 message
Posté(e)
Il y a 15 heures, DroitDeRéponse a dit :

1- La liberté d’expression fait partie de nos valeurs et n’a pas attendu la République 

Je ne remets pas en cause la liberté d'expression, mais l'usage abusif qui en est fait en se cachant derrière la loi...

Citation

2- C’est bien la loi 1905 qui a définitivement mis fin à un certain nombre de conflits notamment grâce à Aristide Briand et qui a arrondi les angles de Combes 

3- C’est bien par la loi que l’empereur a cadré le grand sanhédrin arrimant définitivement le judaisme à notre pays 

4- Nos valeurs sont immanquablement dans la loi 

Non, la loi pose le cadre légal, nos valeurs le cadre légitime. Aujourd'hui seul compte le cadre légal...

Citation

Affirmer nos valeurs et éviter une saint Barthélémy 

La liberté d’expression et la chambre méchamment verte religieuse et politique font partie de nos valeurs . Elles n’ont pas empêché que ça se produise , et céder là dessus ce sera tôt ou tard la voie au déferlement haineux et à la vengeance ,Tête pour œil famille pour dent . Ce qui ne peut être dit par le verbe finira par être fait par la folie mimétique 

Bienvenue dans l'ère du terrorisme...

 

Citation

La liberté d’expression est une valeur majeure , dire ce que l’on a à dire et apprendre à accepter de ne jamais répondre par le meurtre et la violence  C’est la valeur nécessaire pour vivre avec qui est culturellement différent 

La loi est l’expression de nos valeurs . Je ne te tuerai pas, je ne t’egorgerai pas car notre loi , nos valeurs nous l’interdisent . La loi qu’elle soit religieuse ou non porte les valeurs sur lesquels on ne peut pas transiger .

La loi est nécessaire. Mais quand la liberté d'expression sert à librement stigmatiser, manquer de respect, attaquer, se pose la question de la légitimité. Quand la loi n'interdit pas, il est parfois légitime, parfois pas de stigmatiser, manquer de respect, attaquer. On peut être pour ou contre, en débattre. Pendant ce temps-là, les idées, les valeurs légitimes comme illégitimes circulent librement, s'insinuent dans la société. Pendant que nous débattons, les valeurs des uns ne sont pas les valeurs des autres, en toute légalité, et s'affrontent. Une loi va être votée contre le séparatisme. On vote une loi pour combattre une situation qu'on a nous-même créée, au nom de la liberté d'expression. L'ironie n'est pas de mon fait...

Il y a 19 heures, Atipique a dit :

Et quelles sont ces valeurs gagnantes que tu voudrais leur opposer?
Ça m'intéresse.

l'égalité et la fraternité encadrant la liberté, par exemple...

Modifié par Henri.
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