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Voile à l'Assemblée : convoquer la laïcité est une arnaque

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Plouj Membre 60892 messages
Voyageur‚ 66ans
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La laïcité, une fois de plus dévoyée. Cette fois, elle l’est par des députés au nom de leurs seules convictions personnelles. Le tout, dans une culture de l’esclandre qui sied à l’époque et dans l’extrême droite ligne du RN Julien Odoul en octobre 2019 au conseil régional de Bourgogne-Franche-Comté. Dans les deux cas, c’est la présence d’une femme voilée qui a mis le feu aux poudres. Simple accompagnatrice de la sortie scolaire de son fils l’an dernier, auditionnée dans le cadre d’une commission d’enquête de l’Assemblée pour le cas ayant conduit jeudi après-midi, les députés LR présents, dénonçant un «acte communautariste délibéré», puis la députée LREM Anne-Christine Lang, à quitter la salle.

Le motif : une porte-parole de l’Unef, invitée à s’exprimer sur le triste sort des étudiants face à la crise du Covid, était voilée au sein de l’Assemble nationale.

Mépris flagrant de la loi

Si on imagine mal, encore que, une telle scène face à Latifa Ibn Ziaten, la mère voilée d’une des victimes de Mohamed Merah, l’affaire n’est pas nouvelle. Depuis qu’elle est devenue un des visages de l’Unef en 2018, le «cas» Maryam Pougetoux fait polémique du seul fait de son voile, conduisant par exemple une Marlène Schiappa, alors en charge des Droits des femmes, à dénoncer un choix d’après elle contraire aux valeurs historiques de ce syndicat étudiant de gauche. A l’époque, Anne-Christine Lang avait d’ailleurs relayé un texte en ce sens, ce qui, au passage, laisse à penser que sa sortie était prévue d’avance. Rappelons aussi que la principale intéressée affirme, elle, porter le voile par choix et en aucun cas par soumission, revendiquant son engagement syndical au service de tous les étudiants. Et réfutant donc l’assignation identitaire à laquelle ses accusateurs, rarement nuancés ou en recherche de dialogue, veulent la réduire.

https://www.liberation.fr/france/2020/09/18/voile-a-l-assemblee-convoquer-la-laicite-est-une-arnaque_1799814

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Crabe_fantome Membre 34846 messages
Forumeur alchimiste‚ 150ans
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La laïcité est l'acceptation de tous, religieux et non religieux. Ce n'est pas de l'athéisme ni une croisade contre l'islam. 

 

En revanche s'opposer au voile (en tant que "réducteur de femme") ce n'est pas invoquer la laïcité mais invoquer l'égalité homme femme. 

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Constantinople Membre 15533 messages
Forumeur alchimiste‚
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Le refus de la culture des peuples islamistes qui se multiplient sur le pays 'est en effet pas une question de laïcité, je ne peux qu'être d'accord avec libération : c'est une question de survivance de ce que nous sommes dans les siècles à venir.

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Plouj Membre 60892 messages
Voyageur‚ 66ans
Posté(e)

C'est sans fin

Mardi 29 octobre 2019, lors de l’inauguration d’un centre communautaire parisien, Joël Mergui, le président du Consistoire central – instance représentative du judaïsme français –, s’est exclamé : « Nos jeunes, qui ne demandent qu’à construire leur avenir sans céder sur leur foi, ne doivent pas devenir des victimes collatérales d’une laïcité de combat contre l’islamisme radical, qui n’est pas une religion mais une idéologie politique. »

Emmanuel Macron, présent ce soir-là, s’est voulu rassurant, lui répondant quelques minutes plus tard dans son allocution que la laïcité n’était à son sens « ni la négation du fait religieux, ni un outil de lutte contre les religions ». Les faits semblent pourtant témoigner d’un raidissement de la société contre toute forme d’expression religieuse trop visible dans l’espace public.

 

Beaucoup de paroles.

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Juliette-56 Membre 635 messages
Forumeur forcené‚ 34ans
Posté(e)
il y a 32 minutes, Crabe_fantome a dit :

En revanche s'opposer au voile (en tant que "réducteur de femme") ce n'est pas invoquer la laïcité mais invoquer l'égalité homme femme. 

Et donc, au nom de l'égalité, les femmes ne peuvent choisir de porter le voile, ou non ? Impose t-on aux Juifs de retirer leur kipa ou de couper leurs papillotes, au nom de l'égalité homme femme ? 

L'égalité, c'est de donner autant aux femmes, qu'aux hommes, le droit de pratiquer sa religion, comme on le souhaite.

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lafeeclochette Membre 221 messages
Forumeur activiste‚ 76ans
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Comment notre jeunesse a-t-elle choisi d'être représentée par ce symbole de la soumission ?

Deux poids deux mesures, en novembre 2018, le député Jean Lassalle a été sanctionné d'une amende de 1500 € pour avoir porté un gilet jaune dans l'hémicycle, en décembre 2017, le député François Ruffin a été sanctionné d'une amende de 1378 € pour avoir porté un maillot de football.

Ils sont dans "l'accommodement raisonnable" cher à nos cousins canadiens. Et accessoirement caresser un électorat dans le sens du poil, on ne sait jamais ça peut servir.

Il faut absolument que le règlement intérieur soit revu et plus strict.

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Crabe_fantome Membre 34846 messages
Forumeur alchimiste‚ 150ans
Posté(e)
il y a 1 minute, Juliette-56 a dit :

Et donc, au nom de l'égalité, les femmes ne peuvent choisir de porter le voile, ou non ? Impose t-on aux Juifs de retirer leur kipa ou de couper leurs papillotes, au nom de l'égalité homme femme ? 

L'égalité, c'est de donner autant aux femmes, qu'aux hommes, le droit de pratiquer sa religion, comme on le souhaite.

Non le voile c'est la domination des hommes (rien de religieux là dedans ce n'est pas dans le coran et aucun mot de dieu ordonne aux femmes de se couvrir les cheveux) sur les femmes. L'exemple avec les juifs ne fonctionnent pas, déjà parce que ce sont eux les maitres du monde et aussi parce que ce sont des hommes qui portent ces merdes sur la tête. 

L'égalité consiste donc à permettre à des femmes qui ne veulent pas porter le voile, de ne pas le porter en virant la pression sociale des proches. Rien n'empêche personne alors de pratiquer sa religion ou sa non religion. 

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Plouj Membre 60892 messages
Voyageur‚ 66ans
Posté(e)
il y a 6 minutes, Juliette-56 a dit :

Et donc, au nom de l'égalité, les femmes ne peuvent choisir de porter le voile, ou non ? Impose t-on aux Juifs de retirer leur kipa ou de couper leurs papillotes, au nom de l'égalité homme femme ? 

L'égalité, c'est de donner autant aux femmes, qu'aux hommes, le droit de pratiquer sa religion, comme on le souhaite.

Les femmes portent la Kippa ? Les papillotes ?  Les tresses féminines ne sont pas interdites.

Le débat ici porte plus sur le voile à l'assemblée pas à l'extérieur.

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Juliette-56 Membre 635 messages
Forumeur forcené‚ 34ans
Posté(e)
il y a 4 minutes, Crabe_fantome a dit :

Non le voile c'est la domination des hommes (rien de religieux là dedans ce n'est pas dans le coran et aucun mot de dieu ordonne aux femmes de se couvrir les cheveux) sur les femmes.

Non, ça c'est la vision étriquée de ceux qui ne connaissent la religion musulmane, qu'au travers de l'intégrisme. J'ai plusieurs copines qui portent le voile, c'est leur choix. Il y en a même une qui le porte contre la volonté de son mari. S'il la dominait, elle ne le porterait pas.

il y a 2 minutes, Plouj a dit :

Les femmes portent la Kippa ? Les papillotes ?  Les tresses féminines ne sont pas interdites.

 

Il y a bien des hommes qui portent le voile ...

Tinksky Foulard de tête arabe Keffieh foulard palestinien pour hommes  (Rouge): Amazon.fr: Vêtements et accessoires

 

Qu'on arrête d'imposer aux femmes ce qu'elles doivent porter ou pas. On n'impose rien de tel aux hommes, alors au nom de l'égalité homme femme, arrêtons d'emmerder les femmes avec leurs voiles. 

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Crabe_fantome Membre 34846 messages
Forumeur alchimiste‚ 150ans
Posté(e)
il y a 16 minutes, Juliette-56 a dit :

Non, ça c'est la vision étriquée de ceux qui ne connaissent la religion musulmane, qu'au travers de l'intégrisme. J'ai plusieurs copines qui portent le voile, c'est leur choix. Il y en a même une qui le porte contre la volonté de son mari. S'il la dominait, elle ne le porterait pas.

Ok je veux bien que ce soit une vision étriquée mais tu me donnes les versets précis du coran où dieu exige que les femmes se cachent les cheveux. Si tu ne trouves rien c'est que c'est que ce n'est pas une vision, mais un fait. Maintenant que tu aies une copine qui porte le voile on est content pour toi mais on s'en fout... Moi je connais quelqu'un qui a eu la vie sauve en conduisant sa moto en étant complètement bourré et qui serait mort s'il avait été sobre, j'en fais pas une preuve comme quoi il faut forcément boire avant de conduire... 

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Auger Membre 3409 messages
Forumeur alchimiste‚ 51ans
Posté(e)
il y a 30 minutes, Crabe_fantome a dit :

Non le voile c'est la domination des hommes (rien de religieux là dedans ce n'est pas dans le coran et aucun mot de dieu ordonne aux femmes de se couvrir les cheveux) sur les femmes. L'exemple avec les juifs ne fonctionnent pas, déjà parce que ce sont eux les maitres du monde et aussi parce que ce sont des hommes qui portent ces merdes sur la tête

L'égalité consiste donc à permettre à des femmes qui ne veulent pas porter le voile, de ne pas le porter en virant la pression sociale des proches. Rien n'empêche personne alors de pratiquer sa religion ou sa non religion. 

Pourquoi de la "merde" ?

Les "laïcards" veulent que les religions leur foutent la paix ? Ok, mais foutez la paix aux croyants.

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Crabe_fantome Membre 34846 messages
Forumeur alchimiste‚ 150ans
Posté(e)
il y a 2 minutes, Auger a dit :

Pourquoi de la "merde" ?

Les "laïcards" veulent que les religions leur foutent la paix ? Ok, mais foutez la paix aux croyants.

Je dis "de la merde" parce qu'on ne va pas se menti: les rouflaquettes c'est moche. C'est moche mais c'est légal et ça ne me pose aucun problème, aussi parce que les femmes ne sont pas obligée d'en porter. 

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Auger Membre 3409 messages
Forumeur alchimiste‚ 51ans
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il y a 1 minute, Crabe_fantome a dit :

Je dis "de la merde" parce qu'on ne va pas se menti: les rouflaquettes c'est moche. C'est moche mais c'est légal et ça ne me pose aucun problème, aussi parce que les femmes ne sont pas obligée d'en porter. 

C'est "moche", c'est mieux : la "merde" et "maîtres du monde", je trouve que ça avait des relents de... enfin, tu vois ?

Mais j'avais peut-être mal compris...

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Henri. Membre 861 messages
Forumeur accro‚ 48ans
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il y a 3 minutes, Crabe_fantome a dit :

Je dis "de la merde" parce qu'on ne va pas se menti: les rouflaquettes c'est moche. C'est moche mais c'est légal et ça ne me pose aucun problème, aussi parce que les femmes ne sont pas obligée d'en porter. 

C'est la loi qui détermine ce qu'on a ou non le droit de faire, tout jugement de valeur étant subjectif. Cette femme n'a enfreint aucune loi. Tu dis toi- même que le port du foulard n'est prescrit nulle part dans le Coran. Tu as entièrement raison. Le foulard porté par cette femme ne peut donc être considéré comme un symbole religieux. La laïcité n'est donc pas en cause. L'égalité homme-femme..? Une femme a tout autant qu'un homme le droit de s'habiller comme elle le souhaite...

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Crabe_fantome Membre 34846 messages
Forumeur alchimiste‚ 150ans
Posté(e)
il y a 6 minutes, Auger a dit :

C'est "moche", c'est mieux : la "merde" et "maîtres du monde", je trouve que ça avait des relents de... enfin, tu vois ?

Mais j'avais peut-être mal compris...

Alors oui le coup des "maitres du monde" c'est ma blague contre les anti sémites... genre les juifs sont riches, les juifs contrôlent le monde... Après des années j'ai appris que mon ami d'enfance, mais genre dès qu'on avait 10 minutes on était toujours fourré ensemble, était juif... mais putain j'ai jamais vu un mec aussi nul en business que lui !!! C'est pour ça que le cliché des juifs pétés de thunes qui gouvernent le monde ça me fait marrer. Même si je l'entends régulièrement même dans la bouche de "connaissances" genre "ah elle est juive?! elle doit être riche"... et les arabes sont des voleurs, et les noirs sont des faignants, et les gitans vont te manger tes morts... donc voilà. 

 

Par contre les rouflaquettes c'est vraiment moche, faites un truc avec ça... n'importe quoi, même une coupe à la Garcimore ce serait mieux ;) 

garcimore-250.jpg

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Plouj Membre 60892 messages
Voyageur‚ 66ans
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il y a 39 minutes, Juliette-56 a dit :

Il y a bien des hommes qui portent le voile ...

D'abord ce n'est pas un voile mais un keffieh, coiffe plus traditionnelle qu'autre chose aujourd'hui, de plus l'origine était une protection qu'utilisaient les paysans arabes et les bédouins.

Rien de soi-disant religieux ou provocateur, je n'en ai d'ailleurs pas remarqué en France porté, comme il se doit, par des hommes, sauf parfois autour du coup

 

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Auger Membre 3409 messages
Forumeur alchimiste‚ 51ans
Posté(e)
il y a 2 minutes, Crabe_fantome a dit :

Alors oui le coup des "maitres du monde" c'est ma blague contre les anti sémites... genre les juifs sont riches, les juifs contrôlent le monde... Après des années j'ai appris que mon ami d'enfance, mais genre dès qu'on avait 10 minutes on était toujours fourré ensemble, était juif... mais putain j'ai jamais vu un mec aussi nul en business que lui !!! C'est pour ça que le cliché des juifs pétés de thunes qui gouvernent le monde ça me fait marrer. Même si je l'entends régulièrement même dans la bouche de "connaissances" genre "ah elle est juive?! elle doit être riche"... et les arabes sont des voleurs, et les noirs sont des faignants, et les gitans vont te manger tes morts... donc voilà. 

 

Par contre les rouflaquettes c'est vraiment moche, faites un truc avec ça... n'importe quoi, même une coupe à la Garcimore ce serait mieux ;) 

garcimore-250.jpg

Ah ça non ! Si tu touches à Garcimore, je te signale  !!! :smile2:

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doug1991 Membre 5279 messages
Troll Rural‚ 28ans
Posté(e)

Porter le voile est un acte politique.

Mais bon il est déjà trop tard

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Crabe_fantome Membre 34846 messages
Forumeur alchimiste‚ 150ans
Posté(e)
il y a 23 minutes, Henri. a dit :

C'est la loi qui détermine ce qu'on a ou non le droit de faire, tout jugement de valeur étant subjectif. Cette femme n'a enfreint aucune loi. Tu dis toi- même que le port du foulard n'est prescrit nulle part dans le Coran. Tu as entièrement raison. Le foulard porté par cette femme ne peut donc être considéré comme un symbole religieux. La laïcité n'est donc pas en cause. L'égalité homme-femme..? Une femme a tout autant qu'un homme le droit de s'habiller comme elle le souhaite...

Absolument, le voile n'est pas illégal dans les lieux publics et que je trouve ça dommage (pour celles qui sont obligé ou se sentent obligé de le porter) ne change en rien la loi. Reste à trouver à la possibilité de comment la société peut aider ces femmes. Tout a été fait pour développer le communautarisme pendant ces 40 dernières années et certaines jeunes filles en payent le prix aujourd'hui. C'est d'autant plus complexe que d'autres femmes vont exiger porter le voile aussi, mais ce faisant elles lancent le signal aux autres femmes "si vous ne le portez pas, vous êtes des putes". 

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