il y a 4 minutes, spirale a dit :

alors quelles solutions concrètes qui mettraient tout le monde d'accord ?

A poil tout le monde !

Les bonobos ont trouvé la solution.

Ou alors voile intégral jusqu'au bout des ongles, sans voir les yeux.

il y a 7 minutes, spirale a dit :

c'est un vaste débat qu'on ne tranchera jamais car où s'arrête la tenue correcte, à combien de cm des fesses par exemple ? ou du bout des seins ? et pour les effets moulants ou quasi transparents où sera la barrière ? on ne légiférera jamais sans aucun doute... alors quelles solutions concrètes qui mettraient tout le monde d'accord ?

J'espère qu'on ne s'achemine pas sur le modèle des USA parce-que là-bas c'est de pire en pire  

Quand on voit la dernière polémique en France sur les femmes qui ne portent pas de soutien-gorge sous leurs t-shirts on se dit qu'on n'a pas l'cul sorti des ronces..

il y a 17 minutes, January a dit :

J'espère qu'on ne s'achemine pas sur le modèle des USA parce-que là-bas c'est de pire en pire  

Quand on voit la dernière polémique en France sur les femmes qui ne portent pas de soutien-gorge sous leurs t-shirts on se dit qu'on n'a pas l'cul sorti des ronces..

Mais ça fait des années et des années que je ne porte plus  du tout de soutif !!! Et ma fille idem !! 

il y a 15 minutes, Lou ! a dit :

Mais ça fait des années et des années que je ne porte plus  du tout de soutif !!! Et ma fille idem !! 

Entre les ayatollahs du féminisme et le fait de mettre ou pas un soutif on a encore une grande marge de liberté, me semble -t-il ?

Pour ma part, cela fait des années que je ne porte plus de slip petit bateau, mais j’en porte encore, dont j’ignore la marque.

Quant à l’absence de mes tifs, personne ne m’a obligé à mettre une moumoute pour visiter un musée ?

Chez certaines ou certains, tout est prétexte à scandale et à une mise en scène pour se donner en spectacle, c’est surtout cela que j’observe de nos jours. 

Il y a 4 heures, January a dit :

 euh.. Morfou ? Les rênes du pouvoir c'est mieux. Pour tout le reste je suis surprise. Tu nous as pas habitué à ce niveau d'incompréhension.

Les photos venaient du hashtag, ce sont bien des collégiennes et lycéennes. 

J'ai une question pour toi : au moment des années 60, c'était l'avènement de la mini-jupe. Comment étaient considérées les filles qui en portaient ? C'était pareil, harcèlement, étiquettes ? 

Non! faut dire que ma primaire en école privée religieuse c'était avec uniforme : blazer bleu-marine, jupe plissée dans les mêmes teintes et haut blanc ou clair! la jupe était largement au-dessus du genoux!

Comme la plupart à l'époque, déjà! la vraie mini-jupe c'était plutôt la "ras du cul" et celle-là, on en voyait peu! à Paris sans doute! dans certains milieux peut-être...

Il y a 2 heures, January a dit :

J'espère qu'on ne s'achemine pas sur le modèle des USA parce-que là-bas c'est de pire en pire  

Quand on voit la dernière polémique en France sur les femmes qui ne portent pas de soutien-gorge sous leurs t-shirts on se dit qu'on n'a pas l'cul sorti des ronces..

C'est quoi cette polémique du sein sans soutif?

Que ce soit pour un garçon ou une fille,  oui je pense qu'un élève doit passer la porte de l'établissement scolaire vêtu correctement . Je n'ai jamais vu le personnel enseignant arriver avec le nombril à l'air ou autres choses .

Je pousserais même à l'uniforme eh oui pourquoi pas 

Et là c'est rigolo : 

Ca ne semble gêner personne 

Des fois je comprends vraiment plus les gens 

Il y a 13 heures, bcbg a dit :

Que ce soit pour un garçon ou une fille,  oui je pense qu'un élève doit passer la porte de l'établissement scolaire vêtu correctement . Je n'ai jamais vu le personnel enseignant arriver avec le nombril à l'air ou autres choses .

Je pousserais même à l'uniforme eh oui pourquoi pas 

et la blouse, la croix du mérite ... les bons points ... C'est ça le progrès

On va encore dire que cette femme est mal habillée ! 

Moi je préfère ça à une voilée de noir, et je précise que je n'ai pas envie d'agresser cette femme parce que sa tenue est trop décolletée pour certains ! 

Le 17/09/2020 à 16:40, Maurice Clampin a dit :

    C' est pour moi notre meilleur ministre de l' E N après Claude Allègre ....

Mais quand ils sont bon , bien sur les enseignants ne peuvent pas les blairer  ...... Sacrilège ! ... ils leurs demandent de bosser . Faut quand même pas déconner !

Quelle(s) est/sont la mesure prise(s) par M.Blanquer, qui suscite(nt) tant votre admiration ? 

Le 17/09/2020 à 16:54, Maurice Clampin a dit :

   Et ils ont raison tout les deux . On ne s' habile pas pour aller en classe comme pour aller en boite ou à la plage . 

J' ai travaillé pendant 14 ans dans une boite ou le costume cravate était la règle pour les hommes et où les tenues un peu excentriques chez les femmes n' étaient pas appréciées 

Et personne ne se sentait brimé .

Et ils ont tort tous les deux. Je n'ai vu aucune tenue postée par les collégiennes et les lycéennes - sur ce fil et même sur la page de l'UNL- pouvant être qualifiée de tenue de plage ou de boîte. 

Quand le costume cravate est de mise pour les hommes, généralement, le tailleur blouse boutonné l'est pour les femmes. 

La fuite du chef de l'État, son refus de se positionner et alors qu'il a été interrogé à ce sujet par un jeune homme plein de bonne volonté (merci les garçons d'être solidaires), est assez révélatrice de sa politique du "démerdez-vous". Il se décharge aussi régulièrement sur les collectivités locales, à d'autres propos. 

Les règlements des collèges et lycées, sous l'autorité des chefs d'établissement, sont flous. Reste à savoir si cette autorité surpasse les règles de la République. Dans la pratique, la fameuse "tenue correcte, décente" est plutôt très arbitraire et le personnel s'avère souvent démuni. C'est un fourre-tout comme nous avons pu le voir ces derniers jours, et certains sont assez imaginatifs, pour ne pas dire qu'ils l'ont galopante. 

Le 17/09/2020 à 22:47, Morfou a dit :

Les vieilles pouffiasses qui veulent faire djeune?

Comme vous, en fait. 

Le 17/09/2020 à 23:54, Plouj a dit :

Existent pour hommes

Bien sûr. Le crop top né dans les années 60, a connu son apogée dans les années 90.

On se souviendra du "Prince de Bel Air" : 

La marque Champion, de mémoire, proposait des hauts courts pour les hommes, également (elle en propose peut-être encore aujourd'hui puisqu'elle-même connaît à nouveau de l'engouement).

La mode est un éternel recommencement. Celle des années 90 sévit actuellement, le crop top se porte d'ailleurs avec un pantalon, une jupe ou un short taille haute, si bien que ce "nombril de la discorde", la plupart du temps, on ne le voit même pas.  Tant de rififis parce que des adultes ont vraiment l'esprit très mal placé. Faire une corrélation (foireuse) entre une jupe, un débardeur, un petit haut et l'agression et le viol, est totalement intolérable, cela dédouane ainsi les délinquants et les criminels sexuels, instillant l'idée que les victimes, le cherchent bien.  

Les garçons qui évoluent dans un environnement où les femmes de l'entourage, portent aussi bien des jupes au-dessus du genou, que des t-shirts parfois décolletés voire des crops tops, auront tendance à ne pas considérer cela extra-ordinaire, et à sexualiser à outrance le corps féminin. 

Le 18/09/2020 à 01:46, italove a dit :

D'après moi ça n'a rien à voir avec l'égalité homme femme. 

Les traditions, les coutumes sont beaucoup plus ancrés et ne sont pas changées où discutées comme en France. 

La femme italienne ne veut pas être l'égale de l'homme. La hiérarchie est bien établie et rien ne changera la dessus. 

Depuis des siècles ça fonctionne ainsi et tout le monde est heureux. 

Merci par avance de ne plus vous faire voix des femmes (italiennes), à la rigueur celle de votre femme, ici, si elle vous y autorise. 

Le 18/09/2020 à 09:45, Henri. a dit :

Peut-être. Mais Madame Schiappa, et toi-même, permettez, au nom de la liberté, que cela soit. "L'indécence est dans les yeux de celui qui regarde." Le dogme politico-religieux qui annihile toute notion de liberté aussi. Donc, porter un voile, un hijab est tout à fait légal, et une femme peut le faire librement dans l'espace public, et si ça ne nous plait pas, à tort ou à raison, nous devons l'accepter. Ce sont les conséquences qu'évoque @Morfou . La femme a le droit de s'habiller comme elle l'entend, c'est un des combats légitimes du féminisme, et les cris d'orfaie ne peuvent rien y changer. Je comprends que ça perturbe, mais je ne m'inquiète pas, on avance. À moins que la femme ne peuve toujours s'habiller comme elle l'entend, parce que sa façon de s'habiller peut être considérée à juste titre comme un symbole de soumission. Il faudrait alors admettre que l'argument de liberté ne tient pas, si on peut l'employer pour l'une et non pour l'autre. Il faudrait aussi admettre que madame Schiappa a dit une bêtise, en disant que l'indécence est dans les yeux de celui qui regarde, empêchant ainsi toute critique légitime quand la tenue choisie est contraire au but recherché. @January a eu raison en postant cette photo de femme voilée avec pour légende : à méditer.

L'exemple le plus récent, c'est cette femme auditionnée à l'assemblée nationale habillée en hijab. Scandaleux..? Possible. Mais comme tu le dis si bien, une femme a le droit de se vêtir comme elle l'entend, et on a rien à y redire. Excellent argument, imparable. Et comme le dit madame Schiappa, l'indécence est dans les yeux de celui qui regarde...

En Occident, les femmes ont longtemps porté le voile. Symbole de pudeur, parfois de richesse alors qu'il se pare d'ornements, néanmoins toujours de soumission aux hommes. Il s'agit de ne couvrir ses cheveux pour ne pas tenter les -autres- hommes, de pleurer éternellement (un homme), de laisser la primeur de lever le voile au moment du mariage (à l'homme), d'entrer dans un lieu saint (tenu par des hommes). Autant de restrictions, sous l'impulsion de radicaux, auxquelles des femmes se soumettent encore. Or, les hommes n'en ont jamais fait (au)tant. Comme c'est curieux... 

Comment pourrions-nous défendre l'égalité homme-femme et à la fois, ce vêtement politique et patriarcal, surtout ? Ce voile bafoue absolument toutes les valeurs de notre devise républicaine, d'ailleurs. Nous nous en sommes délestées ici, comme ailleurs, et à raison. Des femmes se battent toujours au quotidien afin de s'en délester, risquant coups de bâton et prison là où règne l'obscurantisme. Alors non, ce n'est pas "peut-être" et oui, j'y suis farouchement opposée. 

Il n'y a eu aucune conséquence alors que les femmes portent des jupes, des décolletés et des crops tops (depuis les années 60), mis à part dans l'imaginaire de certain(e)s, évidemment. Sous prétexte que certain(e)s auraient la trouille -souvent les mêmes- il faudrait que toutes les femmes trinquent/soient privées de leurs droits. Parce qu'une minorité (une minorité dans la minorité plus exactement puisque toutes les musulmanes ne sont pas voilées, loin s'en faut) leur fait peur, parce qu'il n'arrive pas à surmonter cette peur, alors il faudrait soumettre toutes les femmes (comme c'est couard !).  

Même problématique en ce qui concerne un retour au service militaire : parce que certains estiment que des jeunes ne sont pas éduqués, parce qu'ils comptaient déjà se béquiller sur l'Education Nationale (qui échoue en toute logique puisque ce n'est pas son rôle, mais davantage d'enseigner), alors tous les jeunes devraient perdre un temps précieux (aujourd'hui alloué aux études) à récurer le mess à la brosse à dent.

Même problématique quand un gamin en tyrannise d'autres et que le parent -neuneu- ne trouvera rien de mieux que de punir indistinctement tous les enfants.  

Quand est-ce que vous allez les porter vraiment vos cojones ? 

Le 18/09/2020 à 11:36, Henri. a dit :

"L'indécence est dans les yeux de celui qui regarde" , principe féministe qui parait-il légitime l'action féministe quant à s'habiller comme il plait, et énoncé par un membre du gouvernement autrefois en charge de la condition féminine. Autant dire que ça ne souffre pas discussion. Quand on veut la liberté, on l'a. On voit ici que les choses évoluent en ce sens. Dieu merci, peut ajouter cette femme, puisqu'elle est croyante...

Courtes ou longues, les jupes se soulèvent exactement de la même façon.

Nous avons été éduquées dans la crainte de l'agression sexuelle et du viol, il est temps que cela cesse. C'est étrange tout de même cette corrélation entre la tenue vestimentaire -des femmes- et le risque de se faire agresser sexuellement et violer, quand on sait, que les pays classés les plus dangereux pour les femmes, restent ceux où elles sont tout de même les plus couvertes (Inde, Afghanistan, Syrie etc...).

Certain(e)s ont encore l'impression que les luttes féministes doivent absolument converger. L'intersectionnalisme avait sans doute une pertinence aux prémisses du féminisme. Je m'arroge le droit d'être un d'accord, en partie, ou pas du tout, avec d'autres féministes. 

Marlène Schiappa, alors qu'elle était encore bloggeuse, en jupe dans un quartier, a filmé les réactions d'hommes manifestement d'un autre âge. De mémoire, elle est aussi entrée dans un bar réquisitionné par les hommes/interdit aux femmes, sous les mécontentements de ces mêmes hommes. Cette femme ne manque pas de panache, en cela, je suis admirative. 

Le 18/09/2020 à 12:40, Plouj a dit :

Je ne sais pas où vous en êtes, mais je m'en tiens au sujet et même si la communication passe aujourd'hui par les réseaux, je n'ai pas compris que c'était un défi mais plus un appel à la liberté et au besoin pour les femmes qu'on leur foute la paix sur les tenues soi-disant provocatrices propices aux viols.

@hanss, l'histoire du décolleté est un autre sujet, pas mieux, anti liberté aussi !

 

Les propos de ces gens sont épouvantables. 

Le 18/09/2020 à 13:47, Plouj a dit :

C'est quand même un drôle d'établissement.. déjà pour l'orthographe, faudrait revoir leur personnel et ensuite pour le fait d'exiger le pantalon pour tout le monde en pleine chaleur record.

Je ne commenterai pas la phrase en gras qui me parait totalement débile et digne d'un extrémisme religieux, mais quel est le problème du bermuda pour les mecs ?

Le bermuda est porté dans la plupart des pays du globe qui plébiscitent l'uniforme. Concrètement, mis à part le port de la casquette, ou d'un bonnet, pendant les cours, les garçons ne subissent aucune restriction quant à leur tenue vestimentaire dans le public. Ils ne sont pas non plus convoqués par le proviseur alors qu'ils portent un short. 

Nous avons connu en ce début du mois de septembre des chaleurs avoisinantes les 40°. Avec les climatisations dans les voitures, et dans nos bureaux, mais encore dans nos habitats, il est plutôt très hypocrite de demander aux jeunes filles et garçons de s'engoncer dans des tenues bien trop couvrantes pour la saison, et alors qu'ils s'entassent dans des classes également non ventilées. Cela relève aussi d'un manque absolu de bon sens et d'empathie. 

Le 18/09/2020 à 14:08, Plouj a dit :

Ce n'est pourtant pas si vieux que ça, ton collège ??

Je ne me souviens pas dans les 70's d'une telle sévérité dans les écoles.

Dans les années 80, 90 et début des années 2000, non plus. 

Il y a peut-être deux ans, en passant devant un collège, en voiture, nous nous sommes désolées avec ma petite soeur de constater un manque de raffinement chez les collégiennes vêtues de hoodies XXL et baskets (chez les collégiens aussi). Pas l'ombre d'un(e) fashionista. Eu égard aux déclarations de plus en plus zélées de chefs d'établissement, ça peut s'expliquer.

Nous ne pouvons nous désoler, d'un côté, d'un manque de coquetterie -autant chez les unes que chez les autres- tout en incitant, de l'autre, les nouvelles générations à s'habiller comme des sacs. Ce sont des discours "bipolaires". 

Le 19/09/2020 à 12:53, Henri. a dit :

Il faut, et là je rejoins @Léna-Postrof , que l'homme accepte que la femme se réappropie son corps comme elle l'entend, y compris dans le contexte d'une érotisation, d'une sexualisation de son corps. Mais nier l'érotisation, la sexualisation du corps féminin quand c'est le cas n'est pas, selon moi, la bonne méthode...

Les femmes ne s'auto-érotisent pas. 

Vous concédez certaines choses, nous ne sommes toutefois pas en accord. 

il y a 14 minutes, Léna-Postrof a dit :

Tant de rififis parce que des adultes ont vraiment l'esprit très mal placé. Faire une corrélation (foireuse) entre une jupe, un débardeur, un petit haut et l'agression et le viol, est totalement intolérable, cela dédouane ainsi les délinquants et les criminels sexuels, instillant l'idée que les victimes, le cherchent bien.  

On peut penser que le fait n'est pas nouveau si l'on s'autorise à remarquer que dans des religions, les hommes jouent sur les tenues afin de mieux cacher celles qui les portent.

Il y a 1 heure, Léna-Postrof a dit :

Quelle(s) est/sont la mesure prise(s) par M.Blanquer, qui suscite(nt) tant votre admiration ? 

Et ils ont tort tous les deux. Je n'ai vu aucune tenue postée par les collégiennes et les lycéennes - sur ce fil et même sur la page de l'UNL- pouvant être qualifiée de tenue de plage ou de boîte. 

Quand le costume cravate est de mise pour les hommes, généralement, le tailleur blouse boutonné l'est pour les femmes. 

La fuite du chef de l'État, son refus de se positionner et alors qu'il a été interrogé à ce sujet par un jeune homme plein de bonne volonté (merci les garçons d'être solidaires), est assez révélatrice de sa politique du "démerdez-vous". Il se décharge aussi régulièrement sur les collectivités locales, à d'autres propos. 

Les règlements des collèges et lycées, sous l'autorité des chefs d'établissement, sont flous. Reste à savoir si cette autorité surpasse les règles de la République. Dans la pratique, la fameuse "tenue correcte, décente" est plutôt très arbitraire et le personnel s'avère souvent démuni. C'est un fourre-tout comme nous avons pu le voir ces derniers jours, et certains sont assez imaginatifs, pour ne pas dire qu'ils l'ont galopante. 

Comme vous, en fait. 

Bien sûr. Le crop top né dans les années 60, a connu son apogée dans les années 90.

On se souviendra du "Prince de Bel Air" : 

La marque Champion, de mémoire, proposait des hauts courts pour les hommes, également (elle en propose peut-être encore aujourd'hui puisqu'elle-même connaît à nouveau de l'engouement).

La mode est un éternel recommencement. Celle des années 90 sévit actuellement, le crop top se porte d'ailleurs avec un pantalon, une jupe ou un short taille haute, si bien que ce "nombril de la discorde", la plupart du temps, on ne le voit même pas.  Tant de rififis parce que des adultes ont vraiment l'esprit très mal placé. Faire une corrélation (foireuse) entre une jupe, un débardeur, un petit haut et l'agression et le viol, est totalement intolérable, cela dédouane ainsi les délinquants et les criminels sexuels, instillant l'idée que les victimes, le cherchent bien.  

Les garçons qui évoluent dans un environnement où les femmes de l'entourage, portent aussi bien des jupes au-dessus du genou, que des t-shirts parfois décolletés voire des crops tops, auront tendance à ne pas considérer cela extra-ordinaire, et à sexualiser à outrance le corps féminin. 

Merci par avance de ne plus vous faire voix des femmes (italiennes), à la rigueur celle de votre femme, ici, si elle vous y autorise. 

En Occident, les femmes ont longtemps porté le voile. Symbole de pudeur, parfois de richesse alors qu'il se pare d'ornements, néanmoins toujours de soumission aux hommes. Il s'agit de ne couvrir ses cheveux pour ne pas tenter les -autres- hommes, de pleurer éternellement (un homme), de laisser la primeur de lever le voile au moment du mariage (à l'homme), d'entrer dans un lieu saint (tenu par des hommes). Autant de restrictions, sous l'impulsion de radicaux, auxquelles des femmes se soumettent encore. Or, les hommes n'en ont jamais fait (au)tant. Comme c'est curieux... 

Comment pourrions-nous défendre l'égalité homme-femme et à la fois, ce vêtement politique et patriarcal, surtout ? Ce voile bafoue absolument toutes les valeurs de notre devise républicaine, d'ailleurs. Nous nous en sommes délestées ici, comme ailleurs, et à raison. Des femmes se battent toujours au quotidien afin de s'en délester, risquant coups de bâton et prison là où règne l'obscurantisme. Alors non, ce n'est pas "peut-être" et oui, j'y suis farouchement opposée. 

Il n'y a eu aucune conséquence alors que les femmes portent des jupes, des décolletés et des crops tops (depuis les années 60), mis à part dans l'imaginaire de certain(e)s, évidemment. Sous prétexte que certain(e)s auraient la trouille -souvent les mêmes- il faudrait que toutes les femmes trinquent/soient privées de leurs droits. Parce qu'une minorité (une minorité dans la minorité plus exactement puisque toutes les musulmanes ne sont pas voilées, loin s'en faut) leur fait peur, parce qu'il n'arrive pas à surmonter cette peur, alors il faudrait soumettre toutes les femmes (comme c'est couard !).  

Même problématique en ce qui concerne un retour au service militaire : parce que certains estiment que des jeunes ne sont pas éduqués, parce qu'ils comptaient déjà se béquiller sur l'Education Nationale (qui échoue en toute logique puisque ce n'est pas son rôle, mais davantage d'enseigner), alors tous les jeunes devraient perdre un temps précieux (aujourd'hui alloué aux études) à récurer le mess à la brosse à dent.

Même problématique quand un gamin en tyrannise d'autres et que le parent -neuneu- ne trouvera rien de mieux que de punir indistinctement tous les enfants.  

Quand est-ce que vous allez les porter vraiment vos cojones ? 

Courtes ou longues, les jupes se soulèvent exactement de la même façon.

Nous avons été éduquées dans la crainte de l'agression sexuelle et du viol, il est temps que cela cesse. C'est étrange tout de même cette corrélation entre la tenue vestimentaire -des femmes- et le risque de se faire agresser sexuellement et violer, quand on sait, que les pays classés les plus dangereux pour les femmes, restent ceux où elles sont tout de même les plus couvertes (Inde, Afghanistan, Syrie etc...).

Certain(e)s ont encore l'impression que les luttes féministes doivent absolument converger. L'intersectionnalisme avait sans doute une pertinence aux prémisses du féminisme. Je m'arroge le droit d'être un d'accord, en partie, ou pas du tout, avec d'autres féministes. 

Marlène Schiappa, alors qu'elle était encore bloggeuse, en jupe dans un quartier, a filmé les réactions d'hommes manifestement d'un autre âge. De mémoire, elle est aussi entrée dans un bar réquisitionné par les hommes/interdit aux femmes, sous les mécontentements de ces mêmes hommes. Cette femme ne manque pas de panache, en cela, je suis admirative. 

Les propos de ces gens sont épouvantables. 

Le bermuda est porté dans la plupart des pays du globe qui plébiscitent l'uniforme. Concrètement, mis à part le port de la casquette, ou d'un bonnet, pendant les cours, les garçons ne subissent aucune restriction quant à leur tenue vestimentaire dans le public. Ils ne sont pas non plus convoqués par le proviseur alors qu'ils portent un short. 

Nous avons connu en ce début du mois de septembre des chaleurs avoisinantes les 40°. Avec les climatisations dans les voitures, et dans nos bureaux, mais encore dans nos habitats, il est plutôt très hypocrite de demander aux jeunes filles et garçons de s'engoncer dans des tenues bien trop couvrantes pour la saison, et alors qu'ils s'entassent dans des classes également non ventilées. Cela relève aussi d'un manque absolu de bon sens et d'empathie. 

Dans les années 80, 90 et début des années 2000, non plus. 

Il y a peut-être deux ans, en passant devant un collège, en voiture, nous nous sommes désolées avec ma petite soeur de constater un manque de raffinement chez les collégiennes vêtues de hoodies XXL et baskets (chez les collégiens aussi). Pas l'ombre d'un(e) fashionista. Eu égard aux déclarations de plus en plus zélées de chefs d'établissement, ça peut s'expliquer.

Nous ne pouvons nous désoler, d'un côté, d'un manque de coquetterie -autant chez les unes que chez les autres- tout en incitant, de l'autre, les nouvelles générations à s'habiller comme des sacs. Ce sont des discours "bipolaires". 

Les femmes ne s'auto-érotisent pas. 

Vous concédez certaines choses, nous ne sommes toutefois pas en accord. 

Le prince de Bel Air c'était en 1990, pas en 1960! nous c'était le chemisier noué juste en dessous des seins...

----------------Le crop-top est LE must-have des 1990's. Haut perché, il dévoile généreusement le nombril qui flirte avec la taille très haute du pantalon, short ou jupe du moment. Les filles s'arrachent aussi les bodys et autres débardeurs, moulants et échancrés, qui contrastent avec la taille loosy de leur denim.

https://www.liberation.fr/france/2020/09/17/le-crop-top-dechire_1799807

Vous avez mal recopié je ne sais quelle revue...

Le 20/09/2020 à 12:12, Morfou a dit :

C'est quoi cette polémique du sein sans soutif?

Ben parait - il les seins auraient quelque chose d ' excitant et peut être plus sans soutif , laissant entrevoir peut être bien un peu mieux la pointe ...

Je constate la même chose au travers de certains de mes tee-shirts et ce depuis que j ' ai arrêté de fumer ...

Que faire ? 

Bonne nuit ...

Il y a 8 heures, Morfou a dit :

Le prince de Bel Air c'était en 1990, pas en 1960!

C'est bien ce que Léna a écrit : 

"son apogée dans les années 90".

Il y a 8 heures, Morfou a dit :

Vous avez mal recopié je ne sais quelle revue...

T'es amère là. Du coup tu vois plus rien.

Il y a 3 heures, January a dit :

C'est bien ce que Léna a écrit : 

"son apogée dans les années 90".

T'es amère là. Du coup tu vois plus rien.

Ca n'existait quasiment pas en France avant la série et les trucs à la Britney...donc, avant 90!

Pourquoi amère?

A l'école, "on ne vient pas habillé comme on irait à la plage", selon le syndicat des directeurs de l'Education nation

https://fr.news.yahoo.com/lécole-ne-vient-habillé-irait-071310827.html

il y a 7 minutes, Morfou a dit :

Ca n'existait quasiment pas en France avant la série et les trucs à la Britney...donc, avant 90!

Pourquoi amère?

Mais non Morfou, j'en ai porté des crops, à partir de 84. Tu vois toujours tout de ton petit département mais moi j'habitais dans une ville très dynamique et oui : les filles portaient des crops. On portait aussi de grands dos nus, on s'amusait même à mettre nos pulls décolletés à l'envers, ou alors les acheter trois tailles au dessus, pour qu'il tombent en découvrant une épaule, bah alors ! 

J'ai trouvé ta réflexion pleine d'amertume, même pas une véritable attaque perso ou une moquerie, non, juste amère oui. Parce-que finalement, qui ici peut incriminer @Léna-Postrof pour sa prose ? Vraiment personne, personne. Avoue que ce serait un bonheur si tout le monde partageait ses opinions aussi clairement qu'elle sait le faire, en bon et en Beau français parfois ?

Tu sais quoi ? Quand je lis Léna des fois je ponctue ma lecture d'un "Olééé !"   C'est mieux que de se taper un facepalm en soupirant "qu'est ce que c'est qu'ça ?! incompréhensible !" 

il y a 1 minute, January a dit :

Mais non Morfou, j'en ai porté des crops, à partir de 84. Tu vois toujours tout de ton petit département mais moi j'habitais dans une ville très dynamique et oui : les filles portaient des crops. On portait aussi de grands dos nus, on s'amusait même à mettre nos pulls décolletés à l'envers, ou alors les acheter trois tailles au dessus, pour qu'il tombent en découvrant une épaule, bah alors ! 

 

J'ai trouvé ta réflexion pleine d'amertume, même pas une véritable attaque perso ou une moquerie, non, juste amère oui. Parce-que finalement, qui ici peut incriminer @Léna-Postrof pour sa prose ? Vraiment personne, personne. Avoue que ce serait un bonheur si tout le monde partageait ses opinions aussi clairement qu'elle sait le faire, en bon et en Beau français parfois ?

Tu sais quoi ? Quand je lis Léna des fois je ponctue ma lecture d'un "Olééé !"   C'est mieux que de se taper un facepalm en soupirant "qu'est ce que c'est qu'ça ?! incompréhensible !" 

 

Je suis souvent d'accord avec elle...

C'est la généralisation qu'elle fait d'une chose qui ne l'était pas...quoi que vous en disiez!

Elle fait la même chose pour la religion, la famille catho etc. elle a une drôle d'idée de la vie de ne serait-ce que ma génération...elle se croit plus libre que nous ne l'étions etc. etc.

Je ne vois pas tout de mon petit département...comme si j'y étais enterrée...alors que je n'y suis même pas née, que j'ai beaucoup voyagé, en France et à l'étranger...il est d'ailleurs aussi évolué que n'importe lequel en France...si ce n'est pas des idées préconçues...vous faites comme @Léna-Postrof en définitive!

il y a 7 minutes, Morfou a dit :

Je ne vois pas tout de mon petit département...

C'est l'impression que tu donnes Morfou, je dis juste ce que je ressens en te lisant 

Bah la meilleure façon de connaître d'autres générations que la sienne c'est de poser des questions, c'est ce que je fais avec toi. Et peut être que là tu vois, tu as affirmé, mais non : j'ai bel et bien porté des crops à partir de 84, ç'aurait peut être été mieux en forme de question ?