il y a 2 minutes, unjour a dit :

il y a 3 minutes, dede 2b a dit :

Ca ne change rien à la question, le pouvoir d'achat à diminué, car il faut 2 salaires d'employés pour avoir un logement à soi! Même à 30km de Paris

Tu t'enfonces.

Ha c'est dur d'avoir les vérités en face....je le comprends!

à l’instant, dede 2b a dit :

Ha c'est dur d'avoir les vérités en face....je le comprends!

Qu'Allah te vienne en aide !

Il y a 2 heures, Maurice Clampin a dit :

   Quel régal de lire a longueur de forum tout ces gens guillerets , joyeux , aimables , qui eux ont bien sur toutes les solutions à tous nos problèmes .

Quel bonheur d' avoir tous ces gens là pour nous tirer de nos difficultés quotidiennes , pour punir tous ces méchants qui font que de nous appauvrir et  de nous martyriser .

Notre niveau de vie c' est multiplié par trois ou quatre en moins d' un siècle (je ne sais pas et je m' en fous) mais si on regarde dans l' assiette du voisin , il est toujours mieux servi que nous !

C' est trop injuste ! .....

Pour paraphraser Adam Smith, le bonheur c'est de gagner 10$ de plus que votre beau-frère. 

Il y a 8 heures, dede 2b a dit :

Ca ne change rien à la question, le pouvoir d'achat à diminué, car il faut 2 salaires d'employés pour avoir un logement à soi! Même à 30km de Paris

Et non il a augmenté excepté le fait que nous avons des contraintes financières plus importantes le progrès a un prix que tout le monde ne peut se permettre de s offrir 

Il y a 8 heures, unjour a dit :

Son habitude de faire des comparaisons foireuses.

 

Et dans la Creuse ?

Tu t'enfonces.

Le foireux dans l affaire  c est de ne pas admettre que vivre dans un petit pays touristique avec un français qui travaille peut et préfère profiter du chômage très généreux en France plutôt que de se remettre en question et gagner sa vie par ses propres moyens et son talent

A forum et ses pleureuses c est irrésistible de drôlerie

Toutes les mesures du plan de relance, c'est par ici : https://www.economie.gouv.fr/files/files/directions_services/plan-de-relance/annexe-fiche-mesures.pdf

Il est fait une large place à l'écologie. J'ai un peu de mal vu la situation, ce n'est pas que je n'y suis pas sensible mais je me demande si on ne pouvait pas attendre et mettre certains budgets ailleurs, à l'urgence 

Je n'ai pas encore tout lu, peut être ceci explique cela. 

D'un point de vue strictement économique, des avis ? 

Il y a 18 heures, dede 2b a dit :

Non c'est pas grave....à ton age, moi je pense à mes gosses....

Faudra rembourser ou faire comme en 40 tout cassé et repartir à zéro, mais là pour se planquer, je suis pas certain que la Suisse fasse comme en 40, elle aussi est en récession!

Même pas, il n'existe que par la planche à billet, ça n'existe que sur le papier!

 

 

 

Non du virtuel comme le pognon sur les marchés

Il y a 18 heures, menon a dit :

c'est surtout le pognon de TOUS les épargnants !!!!

un taux négatif nous est imposé par la BCE et tout ce qu'on a économisé et mis de coté toute notre vie ... est taxé , retaxé , re-re taxé !

 

 

Oui tous ceux et celles qui travaillent et ne vivent pas des allocs...

Il y a 8 heures, Niti a dit :

Il y a 16 heures, dede 2b a dit :

Ca ne change rien à la question, le pouvoir d'achat à diminué, car il faut 2 salaires d'employés pour avoir un logement à soi! Même à 30km de Paris

Et non il a augmenté excepté le fait que nous avons des contraintes financières plus importantes le progrès a un prix que tout le monde ne peut se permettre de s offrir 

Alors déclare 1300€ de revenu par mois tu verras si une banque te prète pour construire une maison, le pouvoir d'achat c'est d'abord sur l'essentiel: nourriture et logement...enfin pit le commun des mortels!

Il y a 5 heures, January a dit :

D'un point de vue strictement économique, des avis ? 

Tout va au patronat ....pour maintenir coute que coute les profits de fin d'années! Pour les employés bah c'est le chomage en perspective et indirectement plus d'impots, contrairement aux entreprises!

Je suis employé et  pas malheureux.

il y a 39 minutes, dede 2b a dit :

Alors déclare 1300€ de revenu par mois tu verras si une banque te prète pour construire une maison, le pouvoir d'achat c'est d'abord sur l'essentiel: nourriture et logement...enfin pit le commun des mortels!

Tout va au patronat ....pour maintenir coute que coute les profits de fin d'années! Pour les employés bah c'est le chomage en perspective et indirectement plus d'impots, contrairement aux entreprises!

Vivre seul avec 1300 € tu oublies toutes les solutions qui s offrent à toi pour gagner plus

Sinon j ai une petite affaire de mouchoirs en papier je peux te faire un prix de gros 

Il y a 17 heures, dede 2b a dit :

En 1930 mon Grand père s'est fait construire une maison sur 1000m2 à 20km de Paris, et celà avec un seul salaire d'employé (et une pension minimini des Anciens Combattant de 14!

   Il avait bien de la chance ton grand père . Moi j' ai crevé de faim et je n' avais rien de 1945 a 1960 . Et ça a commencé a aller bien mieux à partir de 65 . Et j' ai fini chef de mon entreprise que j' ai vendu pour me mettre à la retraite .

Je peux te dire qu' entre le début et la fin , y a pas photo . 

il y a une heure, dede 2b a dit :

Tout va au patronat ....pour maintenir coute que coute les profits de fin d'années! Pour les employés bah c'est le chomage en perspective et indirectement plus d'impots, contrairement aux entreprises!

   Ben , voila  ! .......

Ça y est , je vais sangloter . 

Le patron que j' étais à honte , mais honte , mais qu' est ce que j' ai honte ... Te rends tu compte que pendant des années j' ai fait travailler et gagner leur vie à pleins de gens . Et moi je ne travaillais que 70/75 heures par semaine.

C'est marrant que ces pauvres employés exploités ne veulent pas prendre la place d'un patron quand on le leur propose.

Il y a 1 heure, Maurice Clampin a dit :

   Il avait bien de la chance ton grand père . Moi j' ai crevé de faim et je n' avais rien de 1945 a 1960 . Et ça a commencé a aller bien mieux à partir de 65 . Et j' ai fini chef de mon entreprise que j' ai vendu pour me mettre à la retraite .

Je peux te dire qu' entre le début et la fin , y a pas photo . 

Bah oui le pouvoir d'achat était supérieur (en 1930) à notre époque, entre les deux il y a eu la guerre, ne l'oublie pas!

il y a une heure, Maurice Clampin a dit :

Le patron que j' étais à honte , mais honte , mais qu' est ce que j' ai honte ... Te rends tu compte que pendant des années j' ai fait travailler et gagner leur vie à pleins de gens . Et moi je ne travaillais que 70/75 heures par semaine.

Et tu avais des actionnaires qui ne foutaient rien mais prenaient la monnaie en fin d'année ?

 C'est de ceux là que je parles , le terme "patron" désigne ceux qui profitent, pas ceux qui dirigent , qui du reste sont AUSSI des salariés, salariés qui bien souvent gagne moins que leurs cadres.

Il y a 1 heure, unjour a dit :

C'est marrant que ces pauvres employés exploités ne veulent pas prendre la place d'un patron quand on le leur propose.

Ils ont bien raison, en système capitaliste ce sont les banques et la bourse qui font la pluie et le beau temps!

Il y a 1 heure, dede 2b a dit :

Et tu avais des actionnaires qui ne foutaient rien mais prenaient la monnaie en fin d'année ?

 C'est de ceux là que je parles , le terme "patron" désigne ceux qui profitent, pas ceux qui dirigent , qui du reste sont AUSSI des salariés, salariés qui bien souvent gagne moins que leurs cadres.

   Non-non , .... j' étais propriétaire et seul maître à bord .

Le Plan Castex est-il un plan d’investissement ou un simple plan de dépenses?

FIGAROVOX/ENTRETIEN - Le gouvernement a détaillé ce 3 septembre son plan de relance de l’économie, qui s’élève à 100 milliards d’euros sur deux ans. L’entrepreneur Sébastien Laye regrette que l’investissement ne représente qu’un tiers du plan: selon lui l’économie a surtout besoin d’infrastructures physiques ou numériques, et de nouvelles usines pour se relever.

Au sens strict, l’investissement dans le plan ne représente pas plus de 30 milliards, soit 1,5% du PIB, sur deux trois ans. Soit un investissement public qui passera de 3% à 3,5% par an….On inclut dans le plan 13 milliards de reprise de la dette des hôpitaux, des baisses d’impôts et même 2 milliards pour la culture: Castex fait feu de tout bois sans aucune cohérence, ces dépenses là devraient figurer au budget général et non dans un plan ad hoc. On retrouve en effet des promesses de 2017 non encore réalisées, souvent repoussées aux calendes grecques et dont la crise pourrait accélérer la réalisation: en particulier l’effort national de formation (qui intègre désormais les métiers de la rénovation énergétique) et les emplois aidés. Il y a un volant social dans le Plan qui reprend simplement le programme de 2017.

...

https://www.lefigaro.fr/vox/economie/le-plan-castex-est-il-un-plan-d-investissement-ou-un-simple-plan-de-depenses-20200903

( texte lisible pour tous )

Ah ben voilà, c'est ça : 

il y a 2 minutes, menon a dit :

ces dépenses là devraient figurer au budget général et non dans un plan ad hoc

C'est pour ça que j'ai vraiment pas tout saisi dans pas mal de mesures prises... Ceci dit je n'ai pas regardé ce qu'on fait nos voisins, je vais aller voir.

Avec le pseudo plan de relance le gouvernement fait passer ses reformes en force. Tout pour les plus grosses boites qui crées le moins d'emploi par CA, et payent le moins d’impôts taxes, rien pour les petites et pour la gestion de la précarité.

Le 03/09/2020 à 08:56, stvi a dit :

et une fois qu'on aura distribué 100 milliards aux salariés (environ 1500 euros par personne) on fait quoi? encore si  cet argent distribué était  utilisé pour fonder une entreprise ce serait bien , mais si c'est pour acheter un écran plat en Chine ce n'est pas ça qui donnera à bouffer demain ....

"Donne un poisson à un homme, tu le nourris pour un jour. Apprends lui à pêcher, il se nourrira toute sa vie."

Qui, sinon les libéraux, est responsable des délocalisations ?

Le 03/09/2020 à 17:16, Umpokito a dit :

Plus de robots??? Il faudrait plutôt investir dans l'humain! Les robots travaillent vite, ne sont jamais malades, ne contestent pas, mais ils ne consomment pas ce qu'ils produisent.

Si les robots permettent de travailler moins et de passer à la semaine de 28 heures, je prends !

Le 04/09/2020 à 04:51, Niti a dit :

Et non il a augmenté excepté le fait que nous avons des contraintes financières plus importantes le progrès a un prix que tout le monde ne peut se permettre de s offrir 

du coup peut-on vraiment appeler ça du "progrès" ?

Le 04/09/2020 à 07:34, January a dit :

Toutes les mesures du plan de relance, c'est par ici : https://www.economie.gouv.fr/files/files/directions_services/plan-de-relance/annexe-fiche-mesures.pdf

Il est fait une large place à l'écologie. J'ai un peu de mal vu la situation, ce n'est pas que je n'y suis pas sensible mais je me demande si on ne pouvait pas attendre et mettre certains budgets ailleurs, à l'urgence 

Je n'ai pas encore tout lu, peut être ceci explique cela. 

D'un point de vue strictement économique, des avis ? 

Une urgence, c'est quelque chose qui ne peut pas attendre. L'écologie était une question urgente il y a 20 ans. On est largement passé au delà de l'urgence. 30 mds pour l'écologie, c'est très très peu.

D'autant que les 35 mds qui partent dans la poche des actionnaires auraient pu permettre la reconversion des activités polluantes, et créer de l'emploi. Non, ce sera pour ceux qui possèdent déjà énormément.