« Charlie Hebdo » republie les caricatures du prophète Mahomet qui avaient fait du journal la cible des djihadistes

Il y a 3 heures, Maurice Clampin a dit :

On ne peut plus comparer le christianisme d' il y a 1000 ans (et moins) au christianisme d' aujourd'hui

Ce n'est pas ça le problème. Loin de moi l'idée d'associer les chrétiens d'aujourd'hui aux modes de pensée ancestraux.

Seulement, la religion n'a de sens qu'associée à une transcendance qui dépasse le contexte historique et local, au moins dans sa parole, sinon dans la pratique. La "parole divine" ancestrale n'a fait, à son époque que servir la soupe que sa clientèle attendait. Ça lui enlève, pour moi, toute crédibilité.

il y a 21 minutes, Morfou a dit :

 

Ce sont bel et bien les croyants qui font avancer les religions...faut croire que les croyants d'une certaine religion ne sont pas encore prêts et ne le seront sans doute jamais, justement à cause de la violence sous jacente qu'elle représente!

Je doute que ce soit les croyants qui fassent avancer la religion.

Par exemple l'église sous la pression des lois civiles, de la libération des mœurs, de son effritement suite à son manque de crédit et surtout de son éviction du politique donc du "pouvoir", n'avance pas mais subit malgré elle l'évolution contre laquelle elle ne peut rien faire.

Rien à voir avec la pression des croyants qui se font de toute façon plus en plus rares.

Concernant l'islam, celui-ci est soit au pouvoir (dictature) dans nombre de pays soit suffisamment influent pour imposer ses vues à toute une nation, ce qui explique que le "moyen-âge" est encore chez eux....

Il y a 3 heures, Morfou a dit :

L'épectase est, chez les chrétiens, un progrès de l'homme vers Dieu. Depuis les années 1970, ce mot désigne aussi, dans un sens familier, le décès pendant l'orgasme.

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C'est l'église qui a déclaré ce bon Daniélou en état d'épectase au moment de son décès. Rendons grâce au cardinal d'avoir permis à l'église de découvrir que l'extase orgasmique élevait l'homme vers dieu

il y a 36 minutes, metal guru a dit :

Pourquoi les religions devraient elles avancer ? Si Dieu est omniprésent et omniscient il n'a pas besoin de quelqu'un pour faire avancer sa doctrine il me semble, s'il n'ordonne pas de changement pourquoi ne pas écouter la lourde voix de son silence ?

Dieu étant sensé être Esprit...petit blagueur!

il y a 21 minutes, Anatole1949 a dit :

Je doute que ce soit les croyants qui fassent avancer la religion.

Par exemple l'église sous la pression des lois civiles, de la libération des mœurs, de son effritement suite à son manque de crédit et surtout de son éviction du politique donc du "pouvoir", n'avance pas mais subit malgré elle l'évolution contre laquelle elle ne peut rien faire.

Rien à voir avec la pression des croyants qui se font de toute façon plus en plus rares.

Concernant l'islam, celui-ci est soit au pouvoir (dictature) dans nombre de pays soit suffisamment influent pour imposer ses vues à toute une nation, ce qui explique que le "moyen-âge" est encore chez eux....

Je pense que vous vous trompez sur le catholicisme français...

il y a 5 minutes, hybridex a dit :

C'est l'église qui a déclaré ce bon Daniélou en état d'épectase au moment de son décès. Rendons grâce au cardinal d'avoir permis à l'église de découvrir que l'extase orgasmique élevait l'homme vers dieu

Vers Dieu, je ne sais pas, mais 6 pieds sous terre, surement!

il y a 24 minutes, hybridex a dit :

Ce n'est pas ça le problème. Loin de moi l'idée d'associer les chrétiens d'aujourd'hui aux modes de pensée ancestraux.

Seulement, la religion n'a de sens qu'associée à une transcendance qui dépasse le contexte historique et local, au moins dans sa parole, sinon dans la pratique. La "parole divine" ancestrale n'a fait, à son époque que servir la soupe que sa clientèle attendait. Ça lui enlève, pour moi, toute crédibilité.

   On peut inverser ta phrase . Il y avait largement réciprocité . Ce qui était politiquement normal . 

Quoi qu'il en soit cette transcendance était bien là . Comment ces religions désarmée ont elles tenue tête a la puissance armée des politiques .

Non seulement elles ont tenue tête et ce sont faite obéir par les puissants , mais elles ont aussi beaucoup protégé les faibles du joug de ces puissants .

Bien sur , les ecclésiastiques sont des hommes avec leurs faiblesses , et il ont beaucoup profité de leur immense influence , mais ils sont les seuls à avoir partagé une parti de leurs richesses .... et de leurs connaissance . 

il y a 10 minutes, Morfou a dit :

Vers Dieu, je ne sais pas, mais 6 pieds sous terre, surement!

  Ça devait être un saint , il était au paradis avant de mourir .

il y a 3 minutes, Maurice Clampin a dit :

   On peut inverser ta phrase . Il y avait largement réciprocité . Ce qui était politiquement normal . 

Quoi qu'il en soit cette transcendance était bien là . Comment ces religions désarmée ont elles tenue tête a la puissance armée des politiques .

Non seulement elles ont tenue tête et ce sont faite obéir par les puissants , mais elles ont aussi beaucoup protégé les faibles du joug de ces puissants .

Bien sur , les ecclésiastiques sont des hommes avec leurs faiblesses , et il ont beaucoup profité de leur immense influence , mais ils sont les seuls à avoir partagé une parti de leurs richesses .... et de leurs connaissance . 

   

 

  Ça devait être un saint , il était au paradis avant de mourir .

C'est sans doute même le seul paradis qu'il est atteint!

il y a 6 minutes, Maurice Clampin a dit :

   On peut inverser ta phrase . Il y avait largement réciprocité . Ce qui était politiquement normal . 

Quoi qu'il en soit cette transcendance était bien là . Comment ces religions désarmée ont elles tenue tête a la puissance armée des politiques .

Non seulement elles ont tenue tête et ce sont faite obéir par les puissants , mais elles ont aussi beaucoup protégé les faibles du joug de ces puissants .

Bien sur , les ecclésiastiques sont des hommes avec leurs faiblesses , et il ont beaucoup profité de leur immense influence , mais ils sont les seuls à avoir partagé une parti de leurs richesses .... et de leurs connaissance . 

   

 

La thèse de l'alliance du sabre et du goupillon vaut tout autant que la tienne. La prétention civilisatrice du christianisme a été très bien vendue et survendue.

il y a 6 minutes, hybridex a dit :

La thèse de l'alliance du sabre et du goupillon vaut tout autant que la tienne. La prétention civilisatrice du christianisme a été très bien vendue et survendue.

   Mais elle est bien réelle .

Le christianisme a été transmetteur de connaissance et vecteur de civilisation . Et protecteur des plus misérables malgré tout ces défauts , ces compromissions , et son dogmatisme . 

il y a 22 minutes, Maurice Clampin a dit :

Et protecteur des plus misérables

Dans le style de mère Térésa ?

https://charliehebdo.fr/editions/page/5/

régalez-vous!

il y a 6 minutes, jacky29 a dit :

https://charliehebdo.fr/editions/page/5/

régalez-vous!

Hara-Kiri c'était autre chose ... 

http://www.caricaturesetcaricature.com/2015/05/les-15-numeros-1-de-hara-kiri-par-cyril-bosc.html

Il y a 2 heures, Morfou a dit :

Dieu étant sensé être Esprit...petit blagueur!

Il est surtout sensé être dieu, pas un mec qui dicte des préceptes qui ne sont plus applicables 50 ans plus tard. Si les hommes évoluent pourquoi Dieu ne fait pas évoluer sa parole ?

Il y a 1 heure, Maurice Clampin a dit :

Le christianisme a été transmetteur de connaissance et vecteur de civilisation .

Mais peut être qu'avec une autre religion ou sans aucune on aurait pu mieux évoluer, ce n'est pas parce quelque chose a existé que c'était ce qu'il y avait de mieux !

il y a 14 minutes, metal guru a dit :

Il est surtout sensé être dieu, pas un mec qui dicte des préceptes qui ne sont plus applicables 50 ans plus tard. Si les hommes évoluent pourquoi Dieu ne fait pas évoluer sa parole ?

Mais peut être qu'avec une autre religion ou sans aucune on aurait pu mieux évoluer, ce n'est pas parce quelque chose a existé que c'était ce qu'il y avait de mieux !

Mais c'est pas un mec...

Il y a 2 heures, Morfou a dit :

C'est sans doute même le seul paradis qu'il est atteint!

Mais non!

https://www.youtube.com/watch?v=DBXaKjMsTbI

Son Éminence Monseigneur le Cardial Daniélou faisait partie des partisans d'une morale sexuelle rigide. Les circonstances particulières de son décès l'ont ridiculisé.

Mais quand on a aboli la peine de mort, on ne veut pour personne la damnation éternelle.

il y a 28 minutes, metal guru a dit :

Il est surtout sensé être dieu, pas un mec qui dicte des préceptes qui ne sont plus applicables 50 ans plus tard. Si les hommes évoluent pourquoi Dieu ne fait pas évoluer sa parole ?

Mais peut être qu'avec une autre religion ou sans aucune on aurait pu mieux évoluer, ce n'est pas parce quelque chose a existé que c'était ce qu'il y avait de mieux !

il y a 28 minutes, metal guru a dit :

Il est surtout sensé être dieu, pas un mec qui dicte des préceptes qui ne sont plus applicables 50 ans plus tard. Si les hommes évoluent pourquoi Dieu ne fait pas évoluer sa parole ?

Ancien Testament-Nouveau Testament- Église pour les catholiques, Parole en constante évolution...

il y a 28 minutes, metal guru a dit :

Mais peut être qu'avec une autre religion ou sans aucune on aurait pu mieux évoluer, ce n'est pas parce quelque chose a existé que c'était ce qu'il y avait de mieux !

C'est même un fait. Si vrai qu'avec la religion on pouvait, devait même s'attendre à beaucoup mieux...

il y a 12 minutes, Henri. a dit :

Ancien Testament-Nouveau Testament- Église pour les catholiques, Parole en constante évolution...

L'Eglise, le Pape et Dieu sont prétendus infaillibles, n'est ce pas contradictoire avec "Parole en constante évolution"?

https://www.portstnicolas.org/eglise/ecclesiologie/la-question-de-l-infaillibilite.html#:~:text= La question de l’infaillibilité 1 Dieu,de la foi et des moeurs... More

il y a 38 minutes, Henri. a dit :

Ancien Testament-Nouveau Testament- Église pour les catholiques, Parole en constante évolution...

Depuis 2000 ans, à qui Dieu demande t-il régulièrement de faire évoluer sa parole ?

il y a 42 minutes, Henri. a dit :

C'est même un fait.

C'est un fait que la religion a existé depuis des siècles, mais personne ne peut affirmer avec certitude qu'autre chose n'aurait pas été mieux pour notre civilisation, ça c'est juste un avis !

il y a 3 minutes, metal guru a dit :

Depuis 2000 ans, à qui Dieu demande t-il régulièrement de faire évoluer sa parole ?

Au prochain numéro, faudrait demander à Charlie qu'il nous caricature dieu, pour voir comment ils l'imaginent ...

il y a une heure, Morfou a dit :

Mais c'est pas un mec...

Il te l'a dit ?

il y a 5 minutes, Plouj a dit :

Au prochain numéro, faudrait demander à Charlie qu'il nous caricature dieu, pour voir comment ils l'imaginent ...

Ils l'ont déjà caricaturé, et plus d'une fois je pense !

il y a 26 minutes, Lionel59 a dit :

L'Eglise, le Pape et Dieu sont prétendus infaillibles, n'est ce pas contradictoire avec "Parole en constante évolution"?

https://www.portstnicolas.org/eglise/ecclesiologie/la-question-de-l-infaillibilite.html#:~:text= La question de l’infaillibilité 1 Dieu,de la foi et des moeurs... More

Non, c'en est la condition. L'Église est garante de l'intégrité des Écritures et de la tradition, et sa mission est de la faire vivre. L'Évolution ne peut se faire n'importe comment, elle doit être infaillible. C'est le devoir et la responsabilité de l'Église...

il y a 9 minutes, metal guru a dit :

Depuis 2000 ans, à qui Dieu demande t-il régulièrement de faire évoluer sa parole ?

L'Église...

il y a 9 minutes, metal guru a dit :

C'est un fait que la religion a existé depuis des siècles, mais personne ne peut affirmer avec certitude qu'autre chose n'aurait pas été mieux pour notre civilisation, ça c'est juste un avis !

On s'attendait à mieux, on aurait pu avoir pire...