il y a 16 minutes, Hyppogâme a dit :

en 2017 Melenchon tient des propos sur l’immigration qui ont choqué la gauche

C'est choquant de dire:

«Si on ne veut pas que les gens viennent, il vaut mieux qu'ils ne partent pas (...) Il faut cesser de croire que les gens partent par plaisir. Donc éteignons l'une après l'autre les causes de leur départ. Elles sont très simples, c'est la guerre et la misère»

Qui ça a choqué? Ceux qui se servent de l'immigration pour peser sur les salaires? Ceux comme le PCF qui ont toujours combattu le gauchiste Santerre ?

il y a 5 minutes, dede 2b a dit :

C'est choquant de dire:

«Si on ne veut pas que les gens viennent, il vaut mieux qu'ils ne partent pas (...) Il faut cesser de croire que les gens partent par plaisir. Donc éteignons l'une après l'autre les causes de leur départ. Elles sont très simples, c'est la guerre et la misère»

Qui ça a choqué? Ceux qui se servent de l'immigration pour peser sur les salaires? Ceux comme le PCF qui ont toujours combattu le gauchiste Santerre ?

J'ai répondu que vient faire Mélenchon la dedans ?..C'est un peu comme le passionné de tomates capable d'en trouver sur la glace a moins 30....Une fixation quoi.

il y a 51 minutes, Hyppogâme a dit :

relisez depuis le début....

Je lis et il a parfaitement raison, et cette définition vous convient parfaitement.

C'est pas vous qui disiez qu'une intervenante était aussi mauvaise que des gens qui avaient violé et enterré vivants deux adolescents sur un autre topic ?

Normal que vous approuviez votre congénère.

il y a 5 minutes, Constantinople a dit :

C'est pas vous qui disiez qu'une intervenante était aussi mauvaise que des gens qui avaient violé et enterré vivants deux adolescents sur un autre topic ?

Normal que vous approuviez votre congénère.

On a compris et je n'ai rien a voir avec ces gens.Cette intervenante est comme vous... Un préambule a la stigmatisation raciale et sociale. Personne n'est dupe de vos"  arabesques " éculées, morbides et hors CGU...

Il y a 15 heures, Hyppogâme a dit :

Si la peine de mort était encore un outil, les politiques ne s'en priveraient pas...

Rabelais aurait titré : l'éloge de la purée. 

Il y a des profits de sociétés qui sont symboliques et le symbolique est une immense force. 

La peine de mort EST un outil, mais un outil qui entrave ce qu'ils font.

Donc il faut l'abolir. Ce que forge la peine de mort c'est la société unie, en montrant quels sont les comportements qu'on refuse ici, or le système a pour vocation de détruire la société par les politiques et en s'appuyant sur les juges, et fabrique un contexte ou il n'y a pas de société et pas d'unité. Il importe donc que tout y soit toléré notamment le crime.

Il y a 4 heures, Pheldwyn a dit :

Tu en a la certitude, qu'il s'agit de deux individus croyants, et de confession musulmane ? Ou tu te base juste sur leur potentielle origine ?

En France c'est interdit de dire ce qu'ils sont, le substitut est donc le mot "musulman".

il y a 11 minutes, Mr_Fox a dit :

La peine de mort EST un outil, mais un outil qui entrave ce qu'ils font.

Donc il faut l'abolir. Ce que forge la peine de mort c'est la société unie, en montrant quels sont les comportements qu'on refuse ici, or le système a pour vocation de détruire la société par les politiques et en s'appuyant sur les juges, et fabrique un contexte ou il n'y a pas de société et pas d'unité. Il importe donc que tout y soit toléré notamment le crime.

Oui, c'est connu. Et puis , en fonction de lieux, des moments , des gens qui sont au pouvoir, il peut y avoir des aller/retours. 

Il y a 14 heures, DroitDeRéponse a dit :

@Barbara lebol cite 2 sources . Seule la

première précise l’ethnie , et la première est clairement une grosse daube . Maintenant c’est pas improbable non plus . C’est le souci de la position suédoise , on ne sait pas . Donc même si c’est un suédois blond il est possible de véhiculer qu’il est bronzé .

 

Dans les faits tu as ta réponse . Oui la source suédoise est fiable .

https://voxeurop.eu/fr/source/aftonbladet/

Aftonbladet

Stockholm

 

450 000

“Le Courrier du soir” est le quotidien le plus lu de Scandinavie. Créé en 1830, il a été racheté par la LO – le syndicat des ouvriers suédois – en 1956. ll est resté proches des sociaux-démocrates. Tabloïd, il aborde également des sujets sérieux. Aftonbladet a été parmi les premiers quotidiens d'Europe à se lancer sur Internet, en 1994. Son site propose des émissions de radio et de télévision, ainsi qu'une partie du contenu du journal.

 

Tout à fait !

Mes sources étant réfutées par certains, j'ai recherché un peu si j'en trouvais d'autres.

Le journal suèdois "Aftonbladet" ( le plus lu en Scandinavie ) évoque cet acte criminel ; voici le lien, on peut évidemment utiliser un traducteur :

https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/lA7XAM/pappan-till-haktade-sonen-efter-tortyrnatten-svart-att-forlata-honom

Le journal autrichien " Kronen Zeitung" relaie l'info :

https://www.krone.at/2219120

Traduction

Samedi dernier, un véritable acte d’horreur s’est produit en Suède : deux jeunes hommes âgés de 18 et 21 ans ont violé et maltraité, pendant plusieurs heures, deux adolescents mineurs dans un cimetière de la ville de Solna. Puis ils enterrèrent les deux garçons vivants et les laissèrent à leur sort. La seule raison pour laquelle ils ont été sauvés, c’est parce qu’un promeneur est passé et a appelé la police.

Les deux suspects, qui sont maintenant en détention, seraient un Iranien et un Arabe. Ils voulaient vendre de la drogue aux deux mineurs qu’ils ont rencontrés en ville peu après 23 h. Quand les jeunes ont refusé, leur martyre a commencé, qui devait durer plus de dix heures.

Les mineurs ont dû creuser Grube eux-mêmes
Les deux jeunes hommes forçaient leurs victimes au cimetière voisin et commencèrent la torture qui ne finissait que dimanche matin. Le quotidien suédois Aftonbladet a fait état d’une "violence violente et abusive". Pendant la nuit, les agresseurs auraient également demandé à leurs victimes de se déshabiller et de creuser la fosse où elles ont finalement été enterrées. Ils ont également subi des coupures aux jambes, et une fois qu’ils ont été trouvés, ils ont été sensibles.
 

Il y a 3 heures, Hyppogâme a dit :

On a compris et je n'ai rien a voir avec ces gens.Cette intervenante est comme vous... Un préambule a la stigmatisation raciale et sociale. Personne n'est dupe de vos"  arabesques " éculées, morbides et hors CGU...

J'ai vérifié d'autres sources. Regardez le commentaire précédent.

Qu'est-ce qui est le plus dangereux : enterrer des enfants vivants ou dénoncer les crimes afin que justice soit faite et sans laxisme ?

Stigmatiser ceux qui dénoncent les criminels c'est une action de communautaristes.

il y a 17 minutes, Barbara lebol a dit :

Le journal autrichien " Kronen Zeitung" relaie l'info :

Ah, mais non, tous les autrichiens sont des nazis. 

Il y a 4 heures, Hyppogâme a dit :

relisez depuis le début....

Je n’y ai rien lu attestant qu’elle ait commis des violences aggravées sur mineurs, ou des actes barbares . 

Citation

 

Il y a 4 heures, Hyppogâme a dit :

 

 vois pas ce que vient faire Mélenchon au Danemark . De plus, des crimes odieux commis a l'étranger par des français ne manquent pas.....On est pas en CM1..

Je réponds à @dede 2b évoquant le RN . J’ignorais que le RN fut danois .

Tout comme j’ignorais que la Suède fut au Danemark

Il y a 19 heures, CAL26 a dit :

Tu te bases sur des statistiques venues de pays où la peine de mort est pratiquée ? Où le bagne finit le nettoiement ?

Par exemple une étude comparative entre deux pays au départ semblables en taux de criminalité et qui suivent un développement humain et économique identiques mais qui ont comme seule différence sérieuse la peine de mort et le bagne pour l'un et aucun des 2 pour l'autre : et tu as un taux de criminalité significativement inférieur pour le premier par rapport au second ? 

  Je me base avant tout sur la bonne vieille logique et sur ce qui est mathématiquement imparable .

Si tu élimines d' une façon ou d' une autre les criminels , qui sont presque toujours les mêmes que l' on retrouve , hé bien tu élimines mécaniquement les crimes qu' ils auraient perpétré . Et par ailleurs tu fous une peur bleue à la grande majorité de ceux qui voudraient s' y laisser aller et qui y regarderont à deux fois avant de passer à l' acte .

il y a 13 minutes, Maurice Clampin a dit :

  Je me base avant tout sur la bonne vieille logique et sur ce qui est mathématiquement imparable .

Si tu élimines d' une façon ou d' une autre les criminels , qui sont presque toujours les mêmes que l' on retrouve , hé bien tu élimines mécaniquement les crimes qu' ils auraient perpétré . Et par ailleurs tu fous une peur bleue à la grande majorité de ceux qui voudraient s' y laisser aller et qui y regarderont à deux fois avant de passer à l' acte .

La logique c’est peine de mort => dissuasion 

Cette implication reste à prouver 

La logique serait éviter récidive peine capitale => peine de mort

Ctte implication est fausse puisque perpétuité effective => pas de récidive 

La bonne vieille logique nécessite un postulat , vos postulats sont faux ou non vérifiés , donc vos conclusions ne sont pas issues de la logique, mais de votre conviction 

il y a 16 minutes, DroitDeRéponse a dit :

La logique c’est peine de mort => dissuasion 

Cette implication reste à prouver 

La logique serait éviter récidive peine capitale => peine de mort

 

Ctte implication est fausse puisque perpétuité effective => pas de récidive 

La bonne vieille logique nécessite un postulat , vos postulats sont faux ou non vérifiés , donc vos conclusions ne sont pas issues de la logique, mais de votre conviction 

   Comme notre justice , nos dirigeants , tous ces "penseurs" qui nous font et se font des noeuds avec les boyaux de la tête (dixit Coluche) tu es trop compliqué dans ta tête et finalement tu ne démontres rien sinon des élucubrations vaseuses .

Par ailleurs je parle d' élimination ce qui n' est pas forcément peine de mort que je réserverait aux pires (et il y en a)  .

Il y a 2 heures, Maurice Clampin a dit :

  Je me base avant tout sur la bonne vieille logique et sur ce qui est mathématiquement imparable .

Si tu élimines d' une façon ou d' une autre les criminels , qui sont presque toujours les mêmes que l' on retrouve , hé bien tu élimines mécaniquement les crimes qu' ils auraient perpétré . Et par ailleurs tu fous une peur bleue à la grande majorité de ceux qui voudraient s' y laisser aller et qui y regarderont à deux fois avant de passer à l' acte .

bonjour Maurice, la peine de mort n'est pas dissuasive et cela nulle part dans le monde! ces criminels se foutent éperdument de celle-ci, ce qui compte pour eux, est l'acte de tuer, torturer, violer, et pour certains, c'est tellement jouissif qu'ils recommencent encore et encore! 

Il y a 1 heure, jacky29 a dit :

bonjour Maurice, la peine de mort n'est pas dissuasive et cela nulle part dans le monde! ces criminels se foutent éperdument de celle-ci, ce qui compte pour eux, est l'acte de tuer, torturer, violer, et pour certains, c'est tellement jouissif qu'ils recommencent encore et encore! 

  Elle n' est pas dissuasive , c' est possible , chez les malfrats que je qualifierais de "professionnels" mais je suis convaincu qu' elle l' est chez les gouapes qui aiment jouer les gros bras . Mais surtout elle est définitivement efficace contre toute récidive . Et en plus un mec qui tue pour le plaisir de tuer doit être tué .   

Il y a 21 heures, crokey a dit :

Le sentimentalisme n'empêche pas une personne d'être violente si on l'a formé pour l'être dans les situations qui le nécessitent.
Aussi je ne vois pas pourquoi se méfier des scientifiques. Peut-être que c'est à cause des désinformations que tu as pu constater ? Genre des fois on te fait croire que les scientifiques ont trouvé tel truc ou ont inventé tel produit, et au final c'est de la merde qui ne marche pas ou aggrave la situation ? Si c'est ça je peux comprendre, mais il ne faut pas en faire une globalité, tout les scientifiques ne sont pas des charlatans (ou des maladroits).

La science nous a beaucoup aidé jusqu'à maintenant. C'est même grâce à la science que les ordinateurs, les téléphones etc, existent. Grâce à eux que nous avons des vaccins, des soins, des produits cosmétiques, et même des armes, des robots, des produits chimiques divers.
Sans les scientifiques nous sommes mal barrés.
Pareil pour le sentimentalisme, si nous ne vivons que dans la violence sans même essayer de domestiquer l'humain pour mieux croire en sa bonté et donc en celle de nos semblables, alors à quoi pourrions-nous nous attacher/rattacher ?

On ne va quand-même pas juste se contenter de vivre comme des fourmis, genre juste vivre pour bosser, et ne voir que son petit Moi ? Il faut bien pouvoir s'attacher à d'autres, mais pour ça, il faut déjà que ces autres humains, soient conditionnés pour être dignes de confiances, dignes que l'on s'attache à eux. Bon après la confiance c'est pas en tout et pour tout, faut pas déconner. Un humain a forcément des failles, personne n'est superman. On peut pas compter sur un humain pour tout, mais je pense qu'avec un meilleur formatage, on pourrait faire des merveilles et éviter les conflits sociaux, les conflits entre humains, quoi.

Pour ça faut déjà que tout le monde suive la même ligne de conduite (à deux/trois poils de cul).

PS : c'est aussi en bonne partie grâce à la science, que la superstition et la religion ont été décrédibilisés.

Le sentimentalisme, c'est l'émotion et l'émotion est l'ennemie de la raison !

En même temps trop de raison étouffe l'émotion !

Pour moi, la vérité se trouve au milieu. Quand le coeur (sentiment) et l'esprit (raison) sont d'accord.

Il y a 13 heures, Pheldwyn a dit :

Tu en a la certitude, qu'il s'agit de deux individus croyants, et de confession musulmane ? Ou tu te base juste sur leur potentielle origine ? 

Ensuite, c'est étrange de parler de la peine de mort dans un cas où il n'y a - heureusement - pas eu d'homicide. 

Enfin on parle de mineurs, mais on ne sait pas s'ils ont 12, 14 ou 17 ans. Ca ne change pas la gravité des faits bien évidemment, mais si les victimes ont 17 ans par exemple, elles auraient de fait le même âge que leurs agresseurs.

Bref, j'ai l'impression que le but du sujet consiste- comme bien souvent-- davantage à déverser sa haine pour certains plutôt que de s'émouvoir du fait. 

Croyants ou pas croyants, les hommes venant des pays musulmans n'en sont pas moins violents !

Quand à la violence venant de l'islam, ça j'en suis sur, puisque l'islam est en guerre depuis toujours contre les autres religions !

Et enfin, je n'ai jamais parlé de peine de mort !!!

De plus, en ce moment (et depuis un bon moment déjà), la haine vient surtout de l'islam !

Il y a 13 heures, dede 2b a dit :

Seul ? La liste est pourtant longue, Dieu lui même étant un meurtrier! Suffit de lire la Bible, pas le Coran.

Le livre le plus sanglant est de loin le Deuxième livre des Chroniques, dans lequel Dieu aide Asa à tuer près d’un million d’hommes de l’armée de Zérach le Kushite, qui voulait l’envahir.

L’épisode le plus grotesque selon Vocativ tient sans doute à la tuerie opérée par David, «le plus grand assassin de la Bible lorsqu’il agit individuellement» selon le site, au moment où il veut acheter la fille du premier roi d’Israël, Saul. Pour ce faire, il tue 200 Philistins, et apporte leurs prépuces au roi (Premier livre de Samuel - Chapitre 18, tiret 27), qui désirait se venger d’eux.

 Dieu, ce tyran, tua aussi 14.700 hommes qui s’étaient plaints qu’il avait tué des hommes pour rien. Il ne fait pas bon critiquer le divin…

Le Gentil prophète n'as fait qu'imiter Dieu, parait même qu'il l'a rencontré....d'ou la jalousie de nos chrétiens.

PS: Ce qu'à omis de dire la xénophobe, voilà d'où sort l'article:

http://thepatriot.canalblog.com/archives/2020/08/28/38502108.html

Les Patriotes ça vous rappelle rien? Marine va être jalouse.....

 

Dieu n'est pas un prophète !

Quand à Asa, connais pas !!! Mais alors pas du tout !

Quel Dieu a-t-il rencontrer Mahomed, ça on n'en sais rien puisque selon lui, il n'a pas vu son visage, qui était masqué ?!? Si ça se trouve c'était le diable se faisant passé pour Dieu...

PS : Je ne suis pas chrétien et je suis de gauche depuis toujours !!!