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Pourquoi le multiculturalisme ?

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Savonarol

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Membre, Marxiste tendance Groucho, 64ans Posté(e)
Alain75 Membre 27 401 messages
64ans‚ Marxiste tendance Groucho,
Posté(e)
il y a 54 minutes, Répy a dit :

Mais l'échantillon des diverses cultures que tu présentes ne contient pas une certaine religion.

Ah Ah....nous y voilà......

Ou ça d'ailleurs ?....Y'a pas de Zoroastrien ni d'Evangélistes c'est ça ????..:dort:

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Membre, 35ans Posté(e)
Mowgli Membre 1 741 messages
Mentor‚ 35ans‚
Posté(e)
Le 24/08/2020 à 14:23, Francelibre a dit :

Je ne renie rien du tout ! Je ne nie pas que le colonialisme a exister... Je dis que le colonialisme d'hier ne peut pas être le prétexte du colonialisme d'aujourd'hui. Ce n'est pas parce qu'hier, une bande de requin a colonisé en Afrique, que je vais accepter qu'aujourd'hui, la France se fasse coloniser par les islamistes et les indigénistes !

Si le colonialisme, c'est mal, alors c'est mal dans les deux sens !!!

Je pense que la mise en place d'un monde où les pays se rétrograde à leur seule culture, musulmane ou autres, ou par l’identité nationale, est une mise en scène dans les loges, préparé avant les indépendances. (Il y a eu énormément de loge fm qui ont suivit la colonisation directement, par exemple parmi les fondateurs du Pakistan, il y a eu des franc maçon musulman)  La colonisation ne sert juste qu'à mettre en place des régimes voulu et de créer des pays et des frontières. Mais dans l'ensemble, les pays colonisés ont toujours mis en place par la suite une ostentation nationale ou culturelle. Et ce n'est pas un hasard. C'est voulu. Le fait que notre monde occidental soit libéré de ça est déjà merveilleux. Leur société et leur monde politique est pour le moins rétrograde, pour moi, par rapport à l'occident. C'est une avancé par rapport à nos libertés ce que nous avons. Malgré que le nationalisme est toujours agité et mis en avant aussi :(

Modifié par Mowgli
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Membre, 58ans Posté(e)
Francelibre Membre 8 773 messages
Forumeur accro‚ 58ans‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, Mowgli a dit :

Je pense que la mise en place d'un monde où les pays se rétrograde à leur seule culture, musulmane ou autres, ou par l’identité nationale, est une mise en scène dans les loges, préparé avant les indépendances. (Il y a eu énormément de loge fm qui ont suivit la colonisation directement, par exemple parmi les fondateurs du Pakistan, il y a eu des franc maçon musulman)  La colonisation ne sert juste qu'à mettre en place des régimes voulu et de créer des pays et des frontières. Mais dans l'ensemble, les pays colonisés ont toujours mis en place par la suite une ostentation nationale ou culturelle. Et ce n'est pas un hasard. C'est voulu. Le fait que notre monde occidental soit libéré de ça est déjà merveilleux. Leur société et leur monde politique est pour le moins rétrograde, pour moi, par rapport à l'occident. C'est une avancé par rapport à nos libertés ce que nous avons. Malgré que le nationalisme est toujours agité et mis en avant aussi :(

Et moi, je pense que l'on ne peut pas forcer quelqu'un à en aimer un autre.

Je pense également, qu'il y aura toujours des arrogants prétentieux, se croyant supérieur culturellement parlant, qui chercheront à imposer leur culture aux autres afin de mieux les dominer, de mieux les réduire en esclavage.... Et qu'en ce sens, le multiculturalisme n'est que pure folie, qui mène à l'acculturation des uns et à la domination des autres...

Pas de liberté sans culture. Pas de mémoire sans culture. Pas d'identité sans culture.

... Aussi ne touche pas à ma culture !

Modifié par Francelibre
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Membre, Explorateur de Nuages, 47ans Posté(e)
Pheldwyn Membre 25 236 messages
47ans‚ Explorateur de Nuages,
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Il y a 13 heures, Francelibre a dit :

Je pense également, qu'il y aura toujours des arrogants prétentieux, se croyant supérieur culturellement parlant, qui chercheront à imposer leur culture aux autres afin de mieux les dominer,

Bah ... c'est complètement antinomique ce qui tu racontes : justement là tu décris l'inverse du multiculturalisme ... à savoir une culture unique, dite supérieure, qui devrait s'imposer à tous.

 

Il y a 13 heures, Francelibre a dit :

de mieux les réduire en esclavage....

On peut penser au colonolianisme.
 

Il y a 13 heures, Francelibre a dit :

Pas de liberté sans culture. Pas de mémoire sans culture. Pas d'identité sans culture.

Certes.
Mais pas de liberté unique, pas de mémoire unique, pas d'identité unique.

Donc pas de culture unique, homogène.

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Membre, 36ans Posté(e)
Scipion0610 Membre 2 526 messages
Forumeur alchimiste ‚ 36ans‚
Posté(e)
Le 23/08/2020 à 21:38, uno a dit :

Ce que tu ne comprends pas c'est qu'un Zurichois quand il immigre à Lausanne, il va se fondre dans la masse, apprendre la Français, et qu'il n'aura pas de revendications culturelles en porte-à-faux avec les caractéristiques culturelles des Vaudois, parce qu'à part la langue, ils ont culturellement bien plus en commun que de différences. Je crois pas que tu réalises que les différences culturels entre Suisses ne sont pas du tout de la même ampleur que celles encore très fortement et religieusement définit, entre, par exemple les Maghrébins et les Français ou les Pakistanais ou les britanniques. Tient rien que pour ce dernier exemple observe la persistance des mariages consanguins chez les pakistanais et leurs descendants installés en Grande-Bretagne. La Suisse c'est un pays multiculturel qui s'est construit après plus de 500 ans de conflits, et donc les langues sont séparés territorialement, et dont les traits culturels les plus importants et fondamentaux, ne divergent quasiment pas. Or c'est très différent que des pays comme la France qui se voit en moins d'un siècle se manger un bouleversement démographiques avec l'installation de populations de religions musulmanes, à la culture souvent tribales et n'ayant qui plus est aucune tradition politique et démocratique. Ce n'est pas le même multiculturalisme.

Donc ce ne sont que certaines formes de multiculturalisme qui ne fonctionnent pas (selon toi), mais pas le multiculturalisme en soi. 

J'ajouterai que TOUTES les cultures actuelles sont le résultat de divers mélanges culturels. La France en est d'ailleurs un très bon exemple : cultures celtes, romaine, wisigothique, franque, italienne, germanique, polonaise, portugaise, arabe, américain (de loin la plus influente actuellement), et j'en oublie certainement beaucoup. 

Et au passage, la Suisse est loin de s'être constituée uniquement sur des conflits. C'est même plutôt des alliances qui ont constitué la Suisse telle qu'elle est aujourd'hui. 

 

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Membre, Posté(e)
Garlaban Membre 8 605 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Le 22/08/2020 à 11:46, Bluehawk a dit :

Va falloir m'expliquer en quoi les USA (pays de 200ans et 1er puissance mondiale) Australie, le Canada sont des échecs, ne parlons même pas du fait que dans l'Europe, les pays qui domine actuellement sont tous situés dans l'ouest ou le multiculturalisme est le plus présent, c'est la France et Angleterre qui domine actuellement Europe alors que les pays monoculturelle comme la Hongrie ou la Bulgarie vivent grâce aux subventions de ces pays.

Ces mêmes pays bien souvent en guerre malgré le manque de diversité.

Pour finir la France n'a plus eu le choix au moment où nous avons choisi de coloniser toute la planète et conserver nos anciennes colonies pour des raisons financières et géopolitique. La France metisse est bien parti pour rester et s'étendre avec ou sans vous.

Ceux sont avant tout de grandes réussites coloniales. Le multiculturalisme va de paire avec la colonisation.  A tel point que ceux qui se montrent favorables aujourd'hui au brassage multiculturel oublient complètement la dimension coloniale fondatrice de ces pays. Pour brasser, il faut coloniser.

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Membre, Posté(e)
Garlaban Membre 8 605 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Le 22/08/2020 à 13:11, Crabe_fantome a dit :

Le Japon est très à part et incomparable. Estimer que le Japon serait un pays ultra sécurité GRACE à leur "monoculturalisme" c'est nier ou méconnaître sa culture, son histoire, sa géographie, ses populations... 

Mouais!! "Les" Japon c'est du tiré par les cheveux...

Pas la peine d'être un fin explorateur pour constater qu'en terme de sécurité il vaut mieux vivre au quotidien à Tokyo qu'à Rio.

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Membre, 52ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 47 126 messages
Maitre des forums‚ 52ans‚
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Il y a 3 heures, Garlaban a dit :

Mouais!! "Les" Japon c'est du tiré par les cheveux...

Pas la peine d'être un fin explorateur pour constater qu'en terme de sécurité il vaut mieux vivre au quotidien à Tokyo qu'à Rio.

Oui la sécurité est au top au Japon. Mais ce n'est pas lié à une "monoculture" au moins si tu te penche sur l'ere Meiji, ce moment où le Japon s'est ouvert au monde entier... Tu sais que le sport numéro 1 au Japon est le baseball ? C'est peut-être le baseball qui apporte la sécurité au Japon ? Non ? Bon alors quoi ? 

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Membre, Posté(e)
Garlaban Membre 8 605 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 4 heures, Crabe_fantome a dit :

Oui la sécurité est au top au Japon. Mais ce n'est pas lié à une "monoculture" au moins si tu te penche sur l'ere Meiji, ce moment où le Japon s'est ouvert au monde entier... Tu sais que le sport numéro 1 au Japon est le baseball ? C'est peut-être le baseball qui apporte la sécurité au Japon ? Non ? Bon alors quoi ? 

La monoculture n'est pas le rejet de tout apport extérieur. C'est prendre ailleurs ce qui le vaut bien tout en conservant les  traditions et  usages qui font leurs preuves.  En résumé, pour un peuple c'est maitriser son destin.

Au Japon, le baseball est pratiqué par des Japonnais et non par des immigrés. Ils ont fait leur une pratique sportive venue d'ailleurs sans pour autant sous-traiter la transpiration à d'autres, ni reniés leurs Arts Martiaux ancestraux.

Le multiculturalisme c'est la nouvelle idéologie du bonheur obligatoire. La religion du bien avec son messie, l'homme nouveau de race supérieure : le métis. En haut de la pyramide il y a les profiteurs : les négriers internationaux qui profitent de la manne de l'immigration à bas cout et en bas ceux qui subissent l'envers du décors avec l'insécurité d'abord.

En tant qu'idiot utile, il est de bon ton de préciser dans ce type de débat que l'on a dans sa propre famille des aïeux venus du bout du monde, que tout va pour le mieux dans le paradis multiculturel et surtout faire acte de contrition en affirmant que la culture française n'existe qu'à travers un immense brassage. En tant que telle elle n'est rien ex en haut lieu Emmanuel Macron à la télévision algérienne : " La culture française n'existe pas".

En fait chaque jour qui passe révèle son lots de crimes les uns plus affreux que les autres, de terreurs, de rackets, de femmes qui doivent changer leurs habitudes vestimentaires etc...

Avec la religion multiculturelle l'enfer n'est plus quelque part sous-terre ou dans un coin du ciel mais bien sur terre.

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Membre, 52ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 47 126 messages
Maitre des forums‚ 52ans‚
Posté(e)
Il y a 3 heures, Garlaban a dit :

La monoculture n'est pas le rejet de tout apport extérieur. C'est prendre ailleurs ce qui le vaut bien tout en conservant les  traditions et  usages qui font leurs preuves.  En résumé, pour un peuple c'est maitriser son destin.

Au Japon, le baseball est pratiqué par des Japonnais et non par des immigrés. Ils ont fait leur une pratique sportive venue d'ailleurs sans pour autant sous-traiter la transpiration à d'autres, ni reniés leurs Arts Martiaux ancestraux.

Le multiculturalisme c'est la nouvelle idéologie du bonheur obligatoire. La religion du bien avec son messie, l'homme nouveau de race supérieure : le métis. En haut de la pyramide il y a les profiteurs : les négriers internationaux qui profitent de la manne de l'immigration à bas cout et en bas ceux qui subissent l'envers du décors avec l'insécurité d'abord.

En tant qu'idiot utile, il est de bon ton de préciser dans ce type de débat que l'on a dans sa propre famille des aïeux venus du bout du monde, que tout va pour le mieux dans le paradis multiculturel et surtout faire acte de contrition en affirmant que la culture française n'existe qu'à travers un immense brassage. En tant que telle elle n'est rien ex en haut lieu Emmanuel Macron à la télévision algérienne : " La culture française n'existe pas".

En fait chaque jour qui passe révèle son lots de crimes les uns plus affreux que les autres, de terreurs, de rackets, de femmes qui doivent changer leurs habitudes vestimentaires etc...

Avec la religion multiculturelle l'enfer n'est plus quelque part sous-terre ou dans un coin du ciel mais bien sur terre.

T'es peut être parti un peu loin... je te dis juste que la sécurité et le sentiment de sécurité au Japon ne vient pas d'un espèce de monocuturalisme. Personne ne te demande de donner ta fille à des noirs sanguinaires pour qu'ils la viole afin d'expier toutes les fautes de tes ancêtres esclavagistes et qu'ils fassent des petits métisses.

 

Le multiculturalisme c'est ce qu'on vit déjà, c'est factuel. Tu aimes les tomates et les frittes ? C'est américain les tomates et les patates... Rien aujourd'hui n'est 100% pur français... même les francs sont un peuple envahisseur: Clovis est belge... Charlemagne était allemand... Napoléon était corse... Nice était italienne...

 

Non qu'on soit bien clair, lorsque les gens posent sur la table les aspects négatifs du multiculturalisme ils ne font pas référence aux bons petits plats du monde entier qu'on adore manger, ils font référence à l'immigration. Or je pense qu'on peut s'épargner un débat et disant clairement "moi ça m'emmerde l'immigration" et basta. Ce n'est pas la peine de partir dans des pensées (fausses qui plus est) sur ce que serait une culture purement française, ça n'existe pas au moins parce que les francs sont des envahisseurs... qui nous ont imposés une religion qui vient de Palestine...

 

Tu peux être parfaitement pour te faire une soirée pizza burger et remater Star Wars (film lui même inspiré du japonais Kurosawa) sans que ça te pose le moindre problème de conscience. Mais tu peux même te faire un bon tajine!!! Ou un paella!!! Un kebab sauce blanche!!! C'est pas parce que c'est bon que tu vas devoir te sentir obligé de quoique ce soit. 

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Membre, 32ans Posté(e)
crokey Membre 148 messages
Forumeur en herbe ‚ 32ans‚
Posté(e)
Le 21/08/2020 à 19:37, Savonarol a dit :

Soyons honnêtes, le multiculturalisme, c'est à dire le modèle de société cosmopolite, est un échec où qu'il soit implanté.

Partout où la société n'est pas homogène culturellement, linguistiquement, religieusement, historiquement et ethniquement, finie par apparaître la violence, le chaos.
Le modèle cosmopolite fonctionne, on me répondra que la première puissance économique mondiale (les USA) sont une nation cosmopolite, mais il fonctionne MAL, il dysfonctionne pour la majorité et ne fonctionne que pour ceux dont les moyens permettent de choisir une vie protégée à l'écart du reste du monde. En gros, ce modèle fonctionne pour les 1% de ceux qui ont le pouvoir et dysfonctionne pour les autres.

Alors pourquoi l'imposer à la France ? Les USA n'ont pas le choix, l'essence de cette nation est basée sur le cosmopolitisme. La France l'avait, le choix. Son modèle de société, son paradigme de civilisation est différent. Et à mesure que l'on importe le modèle américain en France, on importe avec lui tout ce qui ne marchait déjà pas là-bas et ne marche pas plus ici.

La question est : dans quel but ? Pourquoi ? Pourquoi détruire un modèle fonctionnel (et millénaire) au profit d'un autre dont on sait le chaos qu'il engendre pour l'avoir observé outre-Altlantique pendant des décennies ?

 

Je suis en parti d'accord, ça ne fonctionne pas. Mais j'ai envie de dire, il n'y a pas eu que des saints en France, nous n'avons jamais été vraiment solidaires non plus. Car il y a toujours eu des failles dans notre société, tout comme dans celles des pays voisins.

Après je suis d'accord avec toi, le multiculturalisme est problématique et il faut en sortir. Mais le souci c'est qu'il y a trop de racistes et autres timbrés qui disent la même chose. Eux ne doivent pas obtenir gain de cause.

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Membre, 32ans Posté(e)
crokey Membre 148 messages
Forumeur en herbe ‚ 32ans‚
Posté(e)
il y a 56 minutes, Crabe_fantome a dit :

T'es peut être parti un peu loin... je te dis juste que la sécurité et le sentiment de sécurité au Japon ne vient pas d'un espèce de monocuturalisme. Personne ne te demande de donner ta fille à des noirs sanguinaires pour qu'ils la viole afin d'expier toutes les fautes de tes ancêtres esclavagistes et qu'ils fassent des petits métisses.

 

Le multiculturalisme c'est ce qu'on vit déjà, c'est factuel. Tu aimes les tomates et les frittes ? C'est américain les tomates et les patates... Rien aujourd'hui n'est 100% pur français... même les francs sont un peuple envahisseur: Clovis est belge... Charlemagne était allemand... Napoléon était corse... Nice était italienne...

 

Non qu'on soit bien clair, lorsque les gens posent sur la table les aspects négatifs du multiculturalisme ils ne font pas référence aux bons petits plats du monde entier qu'on adore manger, ils font référence à l'immigration. Or je pense qu'on peut s'épargner un débat et disant clairement "moi ça m'emmerde l'immigration" et basta. Ce n'est pas la peine de partir dans des pensées (fausses qui plus est) sur ce que serait une culture purement française, ça n'existe pas au moins parce que les francs sont des envahisseurs... qui nous ont imposés une religion qui vient de Palestine...

 

Tu peux être parfaitement pour te faire une soirée pizza burger et remater Star Wars (film lui même inspiré du japonais Kurosawa) sans que ça te pose le moindre problème de conscience. Mais tu peux même te faire un bon tajine!!! Ou un paella!!! Un kebab sauce blanche!!! C'est pas parce que c'est bon que tu vas devoir te sentir obligé de quoique ce soit. 

 

On peut très bien mettre des limites au multiculturalisme, on n'est pas obligés de l'accepter en tout et pour tout.
L'importation/exportation de produits étrangers peut très bien rester, sans pour autant que l'on accepte des magasins lieux de cultes et restaurants chinois/arabes/américain et compagnie, ni sans pour autant qu'on accepte l'intégralité des étrangers sur le territoire.

C'est pas Tout ou Rien. On peut très bien accepter uniquement certaines choses de sorte à rester dans la limite du raisonnable, non ?

Modifié par crokey
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Membre, 42ans Posté(e)
uno Membre 6 484 messages
Maitre des forums‚ 42ans‚
Posté(e)
il y a 37 minutes, Crabe_fantome a dit :

T'es peut être parti un peu loin... je te dis juste que la sécurité et le sentiment de sécurité au Japon ne vient pas d'un espèce de monocuturalisme. Personne ne te demande de donner ta fille à des noirs sanguinaires pour qu'ils la viole afin d'expier toutes les fautes de tes ancêtres esclavagistes et qu'ils fassent des petits métisses.

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il y a 37 minutes, Crabe_fantome a dit :

Le multiculturalisme c'est ce qu'on vit déjà, c'est factuel. Tu aimes les tomates et les frittes ? C'est américain les tomates et les patates... Rien aujourd'hui n'est 100% pur français... même les francs sont un peuple envahisseur: Clovis est belge... Charlemagne était allemand... Napoléon était corse... Nice était italienne...

Non ce n'est pas ce que les gens entendent communément par multiculturalisme, ce n'est pas le fait d'emprunter ou de s'approprier des éléments et influences d'autres cultures. Ce que l'on critique c'est le fait de faire venir massivement des populations d'autres cultures, et qui par la force de la démographie et la lâcheté des autorités des pays d'accueil, imposent des traits culturels entrant en porte-à-faux avec ceux des peuples du pays d'accueil. Il s'ensuit inéluctablement des conflits ethnique et culturels, les populations divergeant sur des valeurs fondamentales. Faire venir des centaines puis des millions d'habitant du Monde musulman dans son pays ce n'est pas pas la même chose en termes d'imports culturels que d'y traduire et diffuser au plus grand nombre «Les Milles et Une Nuits». Je vais passé ton autre épouvantail mêlé de hors-sujet, notamment ta référence au Franc, oui la France qui n'existait pas à l'antiquité, a émergé suite à l'établissement d'un royaume d'envahisseurs, les Francs, ayant eux-même été influencé par la culture gallo-romaines (culture issu là encore des conquête romaine de la Gaule), mais c'est les tous débuts d'un royaume de France et d'une Nation français qui allait mettre encore plusieurs siècle a ce constitué, le peuple français est né de ce creuset millénaire, durant lesquels il n'y a plus eu d'immigration massive avant le 19ème siècle, et pas d'immigration massive issue de culture extra-européenne avant le milieu du vingtième siècle. La culture et l'identité française s'étant construite durant tous ses siècles sans immigration massive.

il y a 37 minutes, Crabe_fantome a dit :

Non qu'on soit bien clair, lorsque les gens posent sur la table les aspects négatifs du multiculturalisme ils ne font pas référence aux bons petits plats du monde entier qu'on adore manger, ils font référence à l'immigration. Or je pense qu'on peut s'épargner un débat et disant clairement "moi ça m'emmerde l'immigration" et basta. Ce n'est pas la peine de partir dans des pensées (fausses qui plus est) sur ce que serait une culture purement française, ça n'existe pas au moins parce que les francs sont des envahisseurs... qui nous ont imposés une religion qui vient de Palestine...

Heureusement que tu le poses toi-même ici, parce que là je commençais sérieusement à douter de ta compréhension. Mais les critère de pureté pour définir une culture est une stupidité issu de ton cru, personne n'affirme qu'une culture ne s'est bâti sans influence extérieur ou encore que ses éléments ne viennent pas d'ailleurs. Tu sais c'est comme la langue française elle-même, elle emprunte a diverses langues a été influencé par ses diverses autres langues, et n'existe pas indépendamment d'une autre famille linguistique, pour autant il existe bien une langue française. La France se définit pas une identité national commun avec ses références culturels, son imaginaire collectif, son histoire, ses contradictions, etc, etc...Va dire à un Polonais ou à un Turc qu'il n'existe pas une culture purement polonaise ou turque ça leur fera une belle jambe et ne les empêchera pas de faire la différence entre un polonais et un non-polonais et entre un turc et un non-turc.

il y a 37 minutes, Crabe_fantome a dit :

Tu peux être parfaitement pour te faire une soirée pizza burger et remater Star Wars (film lui même inspiré du japonais Kurosawa) sans que ça te pose le moindre problème de conscience. Mais tu peux même te faire un bon tajine!!! Ou un paella!!! Un kebab sauce blanche!!! C'est pas parce que c'est bon que tu vas devoir te sentir obligé de quoique ce soit. 

Tu sais au Japon ils reprennent un paquets d'éléments culturels venu d'Occident pourtant ils demeurent mono-culturel selon le sens que l'on entend ici, à savoir un peuple avec son identité, son imaginaire national collectif, sa langue, etc, etc... La question est de savoir pourquoi ce que les Japonais, Polonais ou Turcs s'autorisent en terme d'identité national les Français et les autres Nations occidentale devraient se le refuser? À cela je n'ai jamais eu de réponses satisfaisantes et je pèse mes mots.

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Membre, 52ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 47 126 messages
Maitre des forums‚ 52ans‚
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il y a 22 minutes, crokey a dit :

 

On peut très bien mettre des limites au multiculturalisme, on n'est pas obligés de l'accepter en tout et pour tout.
L'importation/exportation de produits étrangers peut très bien rester, sans pour autant que l'on accepte des magasins lieux de cultes et restaurants chinois/arabes/américain et compagnie, ni sans pour autant qu'on accepte l'intégralité des étrangers sur le territoire.

C'est pas Tout ou Rien. On peut très bien accepter uniquement certaines choses de sorte à rester dans la limite du raisonnable, non ?

C'est déjà ce qu'on fait... t'as un resto népalais chez toi? Ben moi non plus... Je n'écoute pas non plus de K pop... Maintenant qui décide des produits qu'on ne veut pas chez nous? Moi je m'en fout de la K pop mais y a des tas de gamins qui adorent ça, je me vois mal leur demander d'arrêter sous prétexte que le multiculturalisme provoque des violences ou peut plonger mon pays dans le chaos... 

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Membre, 32ans Posté(e)
crokey Membre 148 messages
Forumeur en herbe ‚ 32ans‚
Posté(e)
il y a 3 minutes, Crabe_fantome a dit :

C'est déjà ce qu'on fait... t'as un resto népalais chez toi? Ben moi non plus... Je n'écoute pas non plus de K pop... Maintenant qui décide des produits qu'on ne veut pas chez nous? Moi je m'en fout de la K pop mais y a des tas de gamins qui adorent ça, je me vois mal leur demander d'arrêter sous prétexte que le multiculturalisme provoque des violences ou peut plonger mon pays dans le chaos... 

Qui a dit qu'on devait attendre d'avoir l'aval des gosses qui ont été engrainé par le multiculturalisme ?
Par contre si, j'ai un restaurant japonais et un restaurant chinois dans ma commune. J'ai aussi pas mal de kebab et fast foods (Macdo, Burger king, KFC...)

On a même une droguerie qui est tenue par un chinois depuis plus de 10 ans facile.

C'est ça le problème, c'est votre tolérance et votre laxisme par rapport aux autres (et aux jeunes générations par ailleurs) qui fait que jamais nous ne pourrons nous débarrasser du multiculturalisme.

Et pourtant je suis socialiste ! Mais jusqu'à un certain degré.

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Membre, 52ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 47 126 messages
Maitre des forums‚ 52ans‚
Posté(e)
il y a 5 minutes, crokey a dit :

Qui a dit qu'on devait attendre d'avoir l'aval des gosses qui ont été engrainé par le multiculturalisme ?
Par contre si, j'ai un restaurant japonais et un restaurant chinois dans ma commune. J'ai aussi pas mal de kebab et fast foods (Macdo, Burger king, KFC...)

On a même une droguerie qui est tenue par un chinois depuis plus de 10 ans facile.

C'est ça le problème, c'est votre tolérance et votre laxisme par rapport aux autres (et aux jeunes générations par ailleurs) qui fait que jamais nous ne pourrons nous débarrasser du multiculturalisme.

Et pourtant je suis socialiste ! Mais jusqu'à un certain degré.

Oui des japonais et chinois et tant mieux parce que c'est super bon... mais pas de népalais. ça n'a rien à voir avec de la tolérance du laxisme si je prends plaisir à manger japonais, je veux pouvoir manger japonais. C'est pour ça que je dis qu'il y a déjà des limites. Tu estimes qu'il n'y en a pas assez, c'est ton problème... d'autres t'interdiront d'utiliser les mathématiques parce que les chiffres ne sont pas français... 

 

Le problème c'est que tu proposes de limiter la liberté des gens, ce qui est plus du national socialisme que du socialisme tout court. 

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Membre, 32ans Posté(e)
crokey Membre 148 messages
Forumeur en herbe ‚ 32ans‚
Posté(e)
il y a 15 minutes, Crabe_fantome a dit :

Oui des japonais et chinois et tant mieux parce que c'est super bon... mais pas de népalais. ça n'a rien à voir avec de la tolérance du laxisme si je prends plaisir à manger japonais, je veux pouvoir manger japonais. C'est pour ça que je dis qu'il y a déjà des limites. Tu estimes qu'il n'y en a pas assez, c'est ton problème... d'autres t'interdiront d'utiliser les mathématiques parce que les chiffres ne sont pas français... 

 

Le problème c'est que tu proposes de limiter la liberté des gens, ce qui est plus du national socialisme que du socialisme tout court. 

 

On ne peut pas inventer des alternatives qui n'existent pas. Et encore, je ne suis pas quelqu'un de belliqueux. Je veux bien qu'on fasse des choses et qu'un utilise de grands moyens, mais je déteste le bellicisme. Je déteste les gens violents, etc...
Mais bon quoi qu'il en soit, crois-moi qu'être laxiste c'est pas mieux.
Et si, c'est du laxisme. Et je n'écouterais pas les gens stupides qui refuseront d'utiliser les mathématiques sous prétexte qu'ils ne sont pas français. Car jusqu'à maintenant c'est grâce aux maths que nous avons pu tant avancer au niveau de la science, et donc en terme de médecine, biologie, technologie, astronomie, et j'en passe.
Je peux pas rejeter quelque chose d'aussi bénéfique donc il est évident que je dirai que les gens qui rejettent ça sont profondément idiots. Mais ça n'a rien à voir avec ce que j'expliquais.

Puis j'ai envie de te dire, tout ça c'est une manipulation des riches. Le multiculturalisme va de paire avec l'Europe, et l'Europe est gouvernée par des riches. Sache que rien n'est fait par hasard, tout est mis en place pour une raison particulière. D'ailleurs tu l'as dit toi-même, il n'y a pas de restaurant Népalais. Pourquoi ? Ben peut-être parce que ça n'est pas assez populaire pour rapporter de la thune ? Va savoir.

Parce que sans vous en rendre compte, vous ne faites que suivre un système qui n'est gouverné que par l'argent. Et on vous a séduit pour que vous le suiviez. Personnellement j'aurai encore préféré qu'on abandonne totalement la France et qu'on refonde un autre pays avec de nouvelles règles, tout en s'extirpant des contrats qui auront été passés par les gouvernements précédents (les gouvernements français, donc). Perso la France je m'en fous. La France aurait pu s'appeler la Chine ou Tataouine que ça ne m'aurait pas fait changer d'avis sur le système actuel, ou encore sur les système qui ont précédé. Enfin je me comprend. Mais le but des riches que vous servez, n'est pas le mien. Pourquoi nous subissons des problèmes ? Pourquoi nous mangeons de la merde ? Pourquoi la plupart des gens regardent des conneries à la télé ou sur internet ? Parce que ce sont des choses qui rapportent à ceux qui nous gouvernent (donc les riches), qui eux, se foutent amèrement de nous, de ce que nous vivons et pensons. Eux ne vivent pas avec nous. Donc toutes les décisions qu'ils prennent (où qu'ils vous/nous incitent à prendre), n'a aucun impact sur leur qualité de vie. Elle n'aura d'impact que sur la nôtre. C'est bien dommage, car au final nous ne pourrons rien changer à toute cette magouille, car c'est une magouille mondiale. La France est trop engagée, donc si elle voudrait changer, il faudrait que les autres pays suivent le pas. Là c'est foutu.

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Membre, 58ans Posté(e)
Francelibre Membre 8 773 messages
Forumeur accro‚ 58ans‚
Posté(e)
Le 26/08/2020 à 11:07, Pheldwyn a dit :

Bah ... c'est complètement antinomique ce qui tu racontes : justement là tu décris l'inverse du multiculturalisme ... à savoir une culture unique, dite supérieure, qui devrait s'imposer à toi !

C'est tellement automatique que cela existe... des guignols, qui voudrait m'acculturer.

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Membre, 52ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 47 126 messages
Maitre des forums‚ 52ans‚
Posté(e)
il y a 30 minutes, crokey a dit :

Puis j'ai envie de te dire, tout ça c'est une manipulation des riches. Le multiculturalisme va de paire avec l'Europe, et l'Europe est gouvernée par des riches. Sache que rien n'est fait par hasard, tout est mis en place pour une raison particulière. D'ailleurs tu l'as dit toi-même, il n'y a pas de restaurant Népalais. Pourquoi ? Ben peut-être parce que ça n'est pas assez populaire pour rapporter de la thune ? Va savoir.

Parce que sans vous en rendre compte, vous ne faites que suivre un système qui n'est gouverné que par l'argent. Et on vous a séduit pour que vous le suiviez. Personnellement j'aurai encore préféré qu'on abandonne totalement la France et qu'on refonde un autre pays avec de nouvelles règles, tout en s'extirpant des contrats qui auront été passés par les gouvernements précédents (les gouvernements français, donc). Perso la France je m'en fous. La France aurait pu s'appeler la Chine ou Tataouine que ça ne m'aurait pas fait changer d'avis sur le système actuel, ou encore sur les système qui ont précédé. Enfin je me comprend. Mais le but des riches que vous servez, n'est pas le mien. Pourquoi nous subissons des problèmes ? Pourquoi nous mangeons de la merde ? Pourquoi la plupart des gens regardent des conneries à la télé ou sur internet ? Parce que ce sont des choses qui rapportent à ceux qui nous gouvernent (donc les riches), qui eux, se foutent amèrement de nous, de ce que nous vivons et pensons. Eux ne vivent pas avec nous. Donc toutes les décisions qu'ils prennent (où qu'ils vous/nous incitent à prendre), n'a aucun impact sur leur qualité de vie. Elle n'aura d'impact que sur la nôtre. C'est bien dommage, car au final nous ne pourrons rien changer à toute cette magouille, car c'est une magouille mondiale. La France est trop engagée, donc si elle voudrait changer, il faudrait que les autres pays suivent le pas. Là c'est foutu.

Du coup, pour faire chier les riches tu proposes de faire chier les immigrés et donc les français qui s'intéressent aux autres cultures... Pardon de ne pas entrer dans ton délire... 

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Membre, 32ans Posté(e)
crokey Membre 148 messages
Forumeur en herbe ‚ 32ans‚
Posté(e)
il y a 1 minute, Crabe_fantome a dit :

Du coup, pour faire chier les riches tu proposes de faire chier les immigrés et donc les français qui s'intéressent aux autres cultures... Pardon de ne pas entrer dans ton délire... 

Oui. Pour la simple et bonne raison que les riches ont utilisé tout les trucs superficiels qui au départ les incombaient, pour se faire de la thune sur les classes populaires par la suite. Et je trouve ça dégueulasse, et c'est normal. Car non seulement ça profite surtout à eux (les riches), mais en plus je pense que ça a maintenu la population dans l'abrutissement. Je dis pas qu'ils sont devenus plus stupides qu'avant, pour moi ça a toujours été pareil, mais c'est justement ce qui me dérange.

Sinon les défauts humains n'existeraient plus autant qu'avant. Les gens se comporteraient mieux, peu importe leur classe sociale. Il n'y aurait plus de violence non plus entre citoyens, et il n'y aurait plus autant de conflits sociaux. D'ailleurs le multiculturalisme va de paire avec la mode qui elle aussi participe activement aux différences sociales et les conflits qu'elle engendre.

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