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Puy du Fou... comment est ce possible ??

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versys

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Membre, Voyageur, 70ans Posté(e)
Plouj Membre 110 901 messages
70ans‚ Voyageur,
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il y a 22 minutes, jacky29 a dit :

il n'a aucun concurrent. 

A une époque, il y avait le Futuroscope, les deux se faisaient un peu concurrence, mais le Puy du Fou aujourd'hui, c'est autre chose !

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Membre, scientifique, Posté(e)
Répy Membre 24 207 messages
scientifique,
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Il y a 3 heures, ouest35 a dit :

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La différence vient du réservoir de bénévoles qui n'existe pas ou bien qui n'est pas opérationnel à Lourdes tandis qu'au puy du fou ils sont nombreux et super entraînés à canaliser les foules !

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Membre, 78ans Posté(e)
ancien Membre 41 messages
Baby Forumeur‚ 78ans‚
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En faisant simple, je pense, que le Macron a voulu faire plaisir à son grand copain  De Villier , monarchiste dans l'âme et grand copain de feu Pascoua . 

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Membre, 82ans Posté(e)
dede 2b Membre 27 616 messages
Maitre des forums‚ 82ans‚
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Il y a 5 heures, ancien a dit :

En faisant simple, je pense, que le Macron a voulu faire plaisir à son grand copain  De Villier , monarchiste dans l'âme et grand copain de feu Pascoua . 

Pas seulement faire plaisir, comment se nomme la banque qui détient les intérets des De Villiers ? Ce serait pas celle où Macron est un des fondée de pouvoir ?

Les temps sont durs, les dettes s'accumulent les profits diminuent......

.....Au secours !

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Membre, 48ans Posté(e)
Fraction Membre 6 726 messages
Maitre des forums‚ 48ans‚
Posté(e)
Le 15/08/2020 à 08:02, versys a dit :

Ouest-France rapporte que le Puy du Fou a reçu une dérogation de la préfecture de Vendée. Au sein de la Cinéscénie, il pourra désormais y avoir jusqu'à 9 000 spectateurs à partir du samedi 15 août, contre 5 000 auparavant.

Le Puy du Fou va pouvoir de plus en plus se remplir. Selon les informations de Ouest-France, la préfecture vendéenne a délivré une dérogation spéciale au fameux parc. Désormais, la Cinéscénie pourra accueillir plus que les 5 000 spectateurs habituels. Dès la représentation du samedi 15 août, il pourra y avoir jusqu'à 9 000 personnes.

 


Datée du 10 août, cette autorisation s'appliquera « sous réserve du strict respect des protocoles sanitaires ». De son côté, le parc salue une décision qu'il juge « raisonnable et adaptée » et a choisi de mettre en place plusieurs consignes. Les spectateurs seront répartis parmi les trois tribunes en plein air regroupant 3 000 individus chacune. Il y aura des séparations entre elles, les visiteurs devront, eux, porter un masque.

Une première progression dans le nombre de spectateurs qui en appellera peut-être une autre le week-end suivant. Le 21 et 22 août, il pourrait y avoir une dérogation similaire qui « s'appuiera notamment sur une réévaluation de la situation sanitaire ainsi que sur le respect effectif des engagements lors de la représentation du 15 août », explique le parc relayé par Ouest-France.


Une zone moins touchée par le coronavirus

Cette décision peut surprendre. Le Puy du Fou avait choqué en juillet en n'hésitant pas à accueillir 12 000 personnes pour son spectacle nocturne alors que le déconfinement prenait peu à peu forme dans le pays.

Le parc justifie cette récente dérogation par les campagnes de dépistages effectuées lors des derniers jours. Elles « montrent que le département connaît pour l'instant un niveau de vulnérabilité limité ». Considéré comme un élément déterminant, le taux d'incidence hebdomadaire pour 100 000 habitants est de « 3,66 tests positifs au Covid-19 ».

L'établissement rappelle que « sa priorité est la santé des gens » et qu'il compte bien rester vigilant au moindre problème sanitaire. « Nous sommes prêts à faire évoluer notre protocole sanitaire qui est reconnu par les services de l'État », annonce-t-il dans des propos retranscrits par Ouest-France.

 

Alors que la pandémie regagne du terrain dans notre pays, comment est il possible que les administrateurs du Puy du Fou obtiennent des "dérogations" les autorisant à accueillir toujours plus de spectateurs pour leurs spectacles ??

Comment est il possible de faire respecter les mesures de distanciation à 9 000 personnes réunies en un seul lieu lors de leur accés, installation à leurs places, proximité durant le spectacle et sortie après le spectacle ??

De quels arguments et "appuis" ont usé les organisateurs du Puy du Fou pour obtenir une dérogation aussi ahurissante en ce moment auprès des Services de l'Etat ??

Bonjour,

On a le droit de se mettre à la place des technocrates, à condition de penser comme eux.

C’est-à-dire d’être capable de comparer des valeurs incomparables.

Ici, on compare des valeurs de santé publique avec des valeurs, non pas de confort, mais d’emplois, donc de destins.

 

C’est un problème analogue à la limitation de vitesse.

Je me permets un graphique purement théorique :

A 0 km / h, il y a 0 mort / an.

A 100 km / h, il y a 1 000 morts / an.

Un inculte arithmétique pourrait déduire qu’à 50 km / h, il y a 500 morts / an.

Or, ce n’est pas le cas.

Il n’y en a que 200.

 

La raison, c’est que nous sommes face à une courbe exponentielle de type « ax^2+bx », et non seulement « bx ».

Cela signifie que cette courbe est en forme « d’apostrophe » ou de « virgule », elle qu’elle a donc un « coude ».

Ce coude est une valeur optimale susceptible d’indiquer le meilleur compromis entre l’accidentologie et la nécessité de rouler vite.

 

Concernant notre problème du Puy du Fou, je suis évidemment incapable de quantifier la valeur de ce coude; 9 000 ou 5 000 spectateurs ?

Et j’ai l’impression que même les scientifiques sont encore incapables de le quantifier.

Toujours est-il que la non-fréquentation des salles de spectacle peut être plus grave encore, en termes de destins brisés et leurs externalités, qu’un risque épidémique local modéré.

Cordialement, Fraction

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Membre, Posté(e)
coucoucou Membre 8 195 messages
Maitre des forums‚
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Le 16/08/2020 à 06:36, versys a dit :

A mon sens, le problème, DDR, c'est qu'à force d'accorder des dérogations dans des départements "en vert", ils ne deviennent TOUS en rouge....

En ce moment, nous connaissons une recrudescence très sensible du nombre de cas de Covid-19 identifiés sur l'ensemble du territoire, je considère donc que le moment ne peut pas être plus mal choisi pour accorder ce genre de dérogation.

Plus généralement, ces "deux poids, deux mesures" pour ce genre de dérogations et pour les obligations incohérentes, voire anarchiques du port du masque sont d'un effet désastreux sur la population.

A mon sens, la règle en ce moment devrait  être ZERO DEROGATION et port du masque obligatoire dans TOUS LES LIEUX PUBLICS CLOS ET OUVERTS ainsi qu'en entreprise, et cela sur l'ensemble du territoire. Plus c'est simple, plus c'est clair et mieux c'est respecté.

Ce n'est que mon avis.

On pourrait aussi éventuellement mettre des caméras chez les gens pour vérifier que la distanciation est respectée en famille.!!!!!...........c'est complètement débile de porter le masque en extérieur.....ça sert juste à mettre bretelles et sur bretelles aux maires et aux préfets.

Les paranoiaques qui refusent de comprendre qu'on les balade avec des chiffres qui ne reflétent rien de la réalité hospitaliére n'ont qu'à réclamer qu'on les laisse acheter des FFP2 histoire que ceux qui sont un peu plus réalistes arrétent de se faire emmerder avec des mesures à la con.

Le Puy du Fou est reconnu mondialement.....ça m'étonnerait qu'ils soient assez bête pour se retrouver à l'origine d'un cluster par jour............

C'est les limitations à 5000 personnes en plein air qui est ridicule.......

Le 16/08/2020 à 19:08, versys a dit :

"zéro problème" au Puy du Fou, dites vous ?? Je le souhaite sincèrement... réponse dans quelques jours pour les 9 000 spectateurs rassemblés hier pour ce spectacle...

On attend toujours le cluster géant que devait créer la fête de la musique......

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Membre, Posté(e)
coucoucou Membre 8 195 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Le 17/08/2020 à 15:10, Plouj a dit :

 

Aucun argument ne tiendra c'est la faute au gouvernement, ritournelle habituelle !

 

On oublie un peu vite les spectateurs.....c'est quand même eux les premiers concernés!!!!personne ne les force et on n'oblige personne à venir!!!!..........mais on est en ce moment dans la libération des instincts de dictateurs de beaucoups qui voudraient imposer leur envie de contrôle maladif sur tout à chacun.........il a bon dos le covid par moment......:mef2:

Le 18/08/2020 à 21:22, Répy a dit :

ces bénévoles sont bénévoles !

le Puy du fou est assuré pour les manifestations et pour les accidents qui peuvent arriver aux visiteurs et aux bénévoles. Ces bénévoles de la cinescénie sont des bénévoles qui s'engageaient à participer à 15 ou 16 manifestations sur les 32 qui étaient programmées en 2019.

Ces bénévoles ne sont pas des travailleurs au noir quoi qu'en disent les gens qui ne comprennent pas le bénévolat et que l'on puisse faire quelque chose seulement pour le plaisir sans être rétribué.

Ces bénévoles prennent souvent leurs congés payés pour participer, et leurs enfants prennent souvent la suite......c'est un vrai engagement qui peut paraitre étrange à ceux qui n'ont pas le même désir de promouvoir le passé de leur région....

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Membre, Voyageur, 70ans Posté(e)
Plouj Membre 110 901 messages
70ans‚ Voyageur,
Posté(e)
il y a 11 minutes, coucoucou a dit :

Ces bénévoles prennent souvent leurs congés payés pour participer, et leurs enfants prennent souvent la suite......c'est un vrai engagement qui peut paraitre étrange à ceux qui n'ont pas le même désir de promouvoir le passé de leur région....

Et de plus, c'est un spectacle magique ! Merci à eux !

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Membre, 82ans Posté(e)
dede 2b Membre 27 616 messages
Maitre des forums‚ 82ans‚
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Il y a 14 heures, Plouj a dit :

Et de plus, c'est un spectacle magique ! Merci à eux !

Disneyland ou Parc Astérix aussi c'est magique, mais eux ils font le spectacle en payant leurs employés, pas en les rétribuant au noir ou pas du tout.

 

Il y a 14 heures, coucoucou a dit :

c'est un vrai engagement qui peut paraitre étrange à ceux qui n'ont pas le même désir de promouvoir le passé de leur région....

Il y a des passés qu'il vaut mieux éviter d'en faire un spectacle....

Imaginez à Paris un spectacle sur La Commune de 70 et sa répression par les Versaillais.....

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Membre, Voyageur, 70ans Posté(e)
Plouj Membre 110 901 messages
70ans‚ Voyageur,
Posté(e)
il y a 34 minutes, dede 2b a dit :

Disneyland ou Parc Astérix aussi c'est magique

Le sujet c'est Le Puy du fou !

Je fais du bénévolat dans les maisons de retraite, va falloir que je parle de sous, je leur demanderai en te citant d'ailleurs, cela aura plus de poids.

il y a 35 minutes, dede 2b a dit :

pas en les rétribuant au noir

Ça y est tu as des infos secrètes ??

Des rumeurs parlent d'esclaves quelque part , dans des sous-sols. Il pédaleraient sur des dizaines de vélos pour, à l'aide de dynamos, fournir de l'électricité.

Rien n'arrête les De Villiers

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Membre, 82ans Posté(e)
dede 2b Membre 27 616 messages
Maitre des forums‚ 82ans‚
Posté(e)
il y a 6 minutes, Plouj a dit :

Ça y est tu as des infos secrètes ??

Non des intermittents du spectacles l'ont dénoncé, et les participants ne s'en cache pas....

2600 bénévoles pour 300 salariés, ai prix ou est l'entrée si c'est pas du noir.......les bénefs .

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Membre, Voyageur, 70ans Posté(e)
Plouj Membre 110 901 messages
70ans‚ Voyageur,
Posté(e)
il y a 19 minutes, dede 2b a dit :

Non des intermittents du spectacles l'ont dénoncé, et les participants ne s'en cache pas....

2600 bénévoles pour 300 salariés, ai prix ou est l'entrée si c'est pas du noir.......les bénefs .

Et la justice laisse faire, c'est une honte !

Ah ben non, c'est vrai, c'est grâce à Macron.

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Membre, 71ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
Posté(e)
il y a 18 minutes, dede 2b a dit :

Non des intermittents du spectacles l'ont dénoncé, et les participants ne s'en cache pas....

2600 bénévoles pour 300 salariés, ai prix ou est l'entrée si c'est pas du noir.......les bénefs .

Tarif minimum en respectant le bien-être de son cheval : 1810 euros par an.

On garde une pension pré dans les 100 euros, on ajoute :

  • un pareur tous les 2 mois 40 euros = 240 €
  • un passage vétérinaire annuel pour le vaccin et le check up = 70 €
  • un passage dentiste annuel = 70 €
  • un passage ostéopathe par an = 90 €
  • 2 coprologies (ou vermifuges) par an = 40 €
  • des compléments (alimentaire, drainage ou autre) = 100 €

Ce qui fait un total de 1810 €. et ceci ne concerne qu'un cheval lambda et non pas une cheval cascadeur comme il y en a au Puy du Fou... les frais sont bien plus importants car à la différence des USA où à une époque, pour chaque film western et autres montrant des chevaux en action, le producteur préférait payer un abattage qu'un traitement. au Puy du Fou, il y a 206 chevaux et je compte pas les autres équidés. faut aussi prendre en compte les frais vétérinaires obligatoires pour les oiseaux, les animaux dit de basse cour, les chiens, les chats, les brebis et moutons et les humains qui font le spectacle et l'entrainement subséquent de tout ce petit monde. il est normal que l'on paie une entrée et plus si on le désire. ceci n'est en aucun cas du vol. 

 

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Membre, 82ans Posté(e)
dede 2b Membre 27 616 messages
Maitre des forums‚ 82ans‚
Posté(e)

Non l'entrée est à 43€, c'est de celà que je parle multiplié par 9000 .

Les chevaux sont une chose, les profits de cette association une autre.....pauvres vicomte, si il fallait payer les acteurs il serait dans la mouise!

https://www.societe.com/societe/grand-parc-du-puy-du-fou-347490070.html

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Membre, 71ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
Posté(e)
Il y a 18 heures, dede 2b a dit :

Non l'entrée est à 43€, c'est de celà que je parle multiplié par 9000 .

Les chevaux sont une chose, les profits de cette association une autre.....pauvres vicomte, si il fallait payer les acteurs il serait dans la mouise!

https://www.societe.com/societe/grand-parc-du-puy-du-fou-347490070.html

il n'y a pas que les chevaux, il y a les décors, tu sais combien ça coute? j'ai fait du "décor" en opéra, je peux t'assurer que pour certains, il y avait en jeu plusieurs milliers de francs, donc plusieurs milliers d'euros à nos jours... il faut en prendre soin surtout si c'est en "dur", bois, pierre, stuc etc... ça aussi cela demande des mises de fonds, tous les cuirs, costumes, selles, harnais, accessoires divers, les vêtures des "acteurs", la propreté du lieu, la restauration humaine et celles spécialisées pour chaque espèce, l'hébergement de tous, animaux bipèdes et quadrupèdes, nous inclus. bref, c'est très cher... j'en sais quelque chose, nous avons été "prestataires" de services culturels. 

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Membre, 71ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
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Il y a 20 heures, dede 2b a dit :

Disneyland ou Parc Astérix aussi c'est magique, mais eux ils font le spectacle en payant leurs employés, pas en les rétribuant au noir ou pas du tout.

MDR! Disney est bâti sur un modèle "ultra-libéral" et tu en fais la promotion! hurlements de rires! le parc Astérix n'est qu'un parc type fête foraine... là-aussi, il n'y a rien d'aussi engagé dans les épopées historiques que le Puy du Fou... il n'existe que pour faire du bénéfice et pour tenter de concurrencer Disney.

Il y a 20 heures, dede 2b a dit :

 

Il y a des passés qu'il vaut mieux éviter d'en faire un spectacle....

Imaginez à Paris un spectacle sur La Commune de 70 et sa répression par les Versaillais.....

personne n'empêcherait un groupe associatif à monter ce spectacle, Dédé, le tout est de trouver le lieu voulu. à Paris, intra muros, c'est impossible, donc il faudrait construire entièrement décors en dur, costumes d'époque, fausses armes, chevaux à dresser, à soigner, à nourrir, à faire suivre par les ou le maréchal ferrant, et ainsi de suite... tu as de superbes reconstitutions dans des films français "les misérables" notamment.   

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Membre, 82ans Posté(e)
dede 2b Membre 27 616 messages
Maitre des forums‚ 82ans‚
Posté(e)
il y a 7 minutes, jacky29 a dit :

MDR! Disney est bâti sur un modèle "ultra-libéral" et tu en fais la promotion!

Bah non Disney il y a longtemps que ce n'est plus un modèle libéral, on est en plein dans le capitalisme monopoliste!

En faire la promotion ? Le citer c'est en faire la promotion ? Et bien je ne t'aurais jamais prise comme commerciale.....MDR

Ce que je constate

il y a 13 minutes, jacky29 a dit :

le parc Astérix n'est qu'un parc type fête foraine... là-aussi, il n'y a rien d'aussi engagé dans les épopées historiques que le Puy du Fou... il n'existe que pour faire du bénéfice et pour tenter de concurrencer Disney.

1 - Astérix à été construit en 89 (comme Puy du Fou du reste) et Disney en ....92, ce sont les américains qui on tenté de concurrencer les "gaulois". MDR

2 - Si tu y avait été à ce parc, tu saurais que ce n'est pas que des "forains", il y a des spectacles, comme il y en avait à son prédécesseur près de chez moi, j'ai nommé Mirapolis!

3- Oui ces parc, comme tout les parcs sont là pour faire du bénéfice, y  compris Puy du Fou, c'est une SAS, les vicomte ne vivent pas d'amour et d'eau fraiche!

Là où est ton erreur, c'est que tu confond Le Parc avec la Cinéscénie.

Ce parc de loisirs de 50 ha créé près de la Cinéscénie, sans lien réel avec l'histoire locale. C'est une activité commerciale, contrairement à la Cinéscénie du Puy du Fou, qui mobilise des bénévoles.

Or ce qui est reproché à De Villiers c'est de mélanger les comptabilités de 2 entités une commercial et l'autre associative, mais payante, et dans ce topic d'avoir eu des passe-droit haut placés (*). Comprendo

il y a 43 minutes, jacky29 a dit :

personne n'empêcherait un groupe associatif à monter ce spectacle, Dédé, le tout est de trouver le lieu voulu. à Paris, intra muros, c'est impossible, donc il faudrait construire entièrement décors en dur, costumes d'époque, fausses armes, chevaux à dresser, à soigner, à nourrir, à faire suivre par les ou le maréchal ferrant, et ainsi de suite... tu as de superbes reconstitutions dans des films français "les misérables" notamment.   

Je parles de la Commune de Paris de 70 comparé à l'exaltation  des vendéens cathos contre la révolution française! (**)

Tu sais au moins ce qu'a été La Commune ? Google est ton ami, quand aux chevaux, il ne devait pas y en avoir beaucoup, même du coté des Versaillais. Construire des tas de pavés ou des murs pour rappeler les massacres ça va pas loin en investissement....ils existent déjà en banlieue.

Sort de ta Bretagne :acute:

 

(*) Alors jeune haut fonctionnaire et fils du vice-président du Conseil général de Vendée, Philippe de Villiers écrit en 1977 un poème en découvrant les ruines du château du Puy du Fou, et décide de créer un spectacle exaltant l'histoire de la région.

(**) D'emblée, pour plusieurs historiens, le spectacle développe une vision très orientée de l'histoire de la révolution et des guerres de Vendée, les présentant sous une version mythifiée où les tensions sociales seraient absentes de la société vendéenne entre les élites nobles et le peuple

 

 

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Membre, scientifique, Posté(e)
Répy Membre 24 207 messages
scientifique,
Posté(e)
Le 24/08/2020 à 12:20, Plouj a dit :

Et la justice laisse faire, c'est une honte !

Ah ben non, c'est vrai, c'est grâce à Macron.

Que vient faire macron, élu depuis 3 ans alors que le Puy du fou a 32 ans d'existence et que la cinescénie ne fonctionne qu'avec des bénévoles depuis le début !

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Membre, 82ans Posté(e)
dede 2b Membre 27 616 messages
Maitre des forums‚ 82ans‚
Posté(e)
il y a 20 minutes, Répy a dit :

Que vient faire macron, élu depuis 3 ans alors que le Puy du fou a 32 ans d'existence et que la cinescénie ne fonctionne qu'avec des bénévoles depuis le début

Non 2000 bénévole pour 350 salariés....nuancel

Macron as nommé le préfet qui as autorisé ce passe droit, le préfet est toujours en poste et pas sanctionné!

 

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