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Topic du sentiment d'insécurité.

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Membre, 53ans Posté(e)
guernica Membre 22 373 messages
Maitre des forums‚ 53ans‚
Posté(e)
il y a 31 minutes, new caravage a dit :

Oui c'est dans mon arrondissement de Paris .

         

j'ai un truc comme ça pas loin, un bar à sisha, franchement je n'y mettrais pas les pieds....Que des mecs

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Membre, 71ans Posté(e)
new caravage Membre 34 798 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
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il y a 10 minutes, guernica a dit :

j'ai un truc comme ça pas loin, un bar à sisha, franchement je n'y mettrais pas les pieds....Que des mecs

Je te comprends moi non plus d'ailleurs je n'y vais jamais et puis je  ne fume pas ni ne bois alors!!

     il y a un an un mec du fast food de poulet au bout de ma rue s'est fait fumer par des mecs en moto mais il n'y a pas eu d'arrestation ,sans ça le  quarttier est tranquille .

            Padon 2 ans le temps passe vite !!

Modifié par new caravage
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Membre, 53ans Posté(e)
guernica Membre 22 373 messages
Maitre des forums‚ 53ans‚
Posté(e)
il y a 1 minute, new caravage a dit :

Je te comprends moi non plus d'ailleurs je n'y vais jamais et puis je  ne fume pas ni ne bois alors!!

     il y a un an un mec du fast food de poulet au bout de ma rue s'est fait fumer par des mecs en moto mais il n'y a pas eu d'arrestation ,sans ça le  quarttier est tranquille .

            

Oui, ça arrive, comme partout.... Le plus délirant que j'ai vu, c'est un mec avec un couteau qui poursuivait sa femme et son amant, je suppose en hurlant, je me suis planquée derrière une voiture en attendant que ça passe, la caserne des pompiers étaient juste en face, ils l'ont désarmé

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Membre, 81ans Posté(e)
dede 2b Membre 27 616 messages
Maitre des forums‚ 81ans‚
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Bah nous, je l'ai déjà raconté!

Deux mecs masqués flingue a la main nous croiser avec ma femme alors qu'ils venait de tuer un de leur complice (fric), à 21h30

- Oncle à ma femme: tu as vu ?

- Heu oui, il me regardait à 1metre!

- Non t'as rien vu!

- OK OK

Lendemain police, enquete, interview, etc, plusieurs dizaines, sauf ?

- DD et sa femme, les seuls qui les ont vus!

Ils ont été pris par la suite, mais çà restera, dans le "camping".

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  • 1 mois après...
Membre, 127ans Posté(e)
menon Membre 10 268 messages
Maitre des forums‚ 127ans‚
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«La montée de la violence témoigne du passage d'une société démocratique à une société tribale»

Après l'agression d'une femme de 89 ans à Cannes, David Lisnard a écrit une lettre au ministre de l'Intérieur dans laquelle il demande que «l'excuse de minorité puisse être automatiquement levée dans des cas d'espèce aussi graves et que les auteurs de tels agissements soient considérés comme des justiciables à part entière». Pourquoi est-il nécessaire d'avoir une réponse pénale adaptée et à la mesure des événements, y compris pour les mineurs ?

Le fait de considérer qu'un mineur n'est pas responsable de ses actes de la même manière qu'une personne majeure, car il n'est pas encore censé posséder le discernement d'un adulte, est normal et doit être maintenu. Pour autant, au vu du nombre d'actes violents impliquant des mineurs de plus en plus jeunes, la question d'une levée de l'excuse de minorité de façon plus systématique se pose. David Lisnard a tout à fait raison sur ce point. Néanmoins, cette solution n'est pas une panacée et ne concerne que les jeunes âgés de 16 à 18 ans. Or, l'extrême violence touche aujourd'hui des adolescents plus jeunes que cela, parfois des enfants et, toutes les cultures n'ont pas le même respect de l'enfance, ni la même considération que la nôtre pour la jeunesse d'un être humain.

l'évolution de la violence chez les très jeunes implique que la justice en tienne plus et mieux compte. Aujourd'hui, l'excuse de minorité est devenue un enjeu de criminalité. Dans les réseaux mafieux, notamment dans le trafic de drogue, l'utilisation d'enfants ou de très jeunes adolescents comme guetteurs («chouffeur») est liée au fait que ceux-ci sont très rarement inquiétés et ne risquent pas grand-chose pénalement. L'excuse de minorité est utilisée comme un totem d'immunité et de jeunes enfants s'habituent ainsi à évoluer dans un environnement où les actes posés n'ont aucune conséquence et où l'absence de respect de la loi rapporte. Le tout dans un environnement violent où l'avenir appartient au meilleur prédateur, à celui qui osera aller le plus loin dans la violence.

Le profil des enfants et jeunes violents est connu: pauvreté, bas niveau d'éducation, mais aussi violences familiales, aussi physiques et psychologiques. Or, la justice se montre en général fort clémente et peu encline à instruire la question de la responsabilité des parents. Et, comme les aides sociales ne peuvent être saisies, très souvent leur insolvabilité fait que la réparation au civil ne constitue même pas une menace ni une contrainte.

La minorité continuerait à protéger les enfants mais deviendrait coûteuse pour les adultes qui les abîment et les exploitent. Il y a peu de temps, on a découvert des enfants martyrisées par leurs parents. Ceux-ci ne risquent pourtant que trois ans de prison et une amende ridicule au regard des faits. Cela interroge sur la façon dont on considère les sévices infligés aux enfants.

David Lisnard a également proposé que les familles puissent être sanctionnées et que certaines aides soient supprimées: logement et aides sociales par exemple. Cela a du sens. En effet, on ne bénéficie de la solidarité nationale que parce que l'on partage un commun. Cela signifie que nos droits n'existent que parce que nous acceptons les devoirs qui nous engagent les uns vis-à-vis des autres. C'est parce que nous partageons des représentations, des idéaux et des principes communs que nous sommes en lien les uns avec les autres, pas parce que nous nous inscrivons sur le même territoire. Ceux qui rompent avec la loi, les mœurs et la décence commune cassent le lien citoyen. Pourquoi devrait-on, envers et contre tout, leur devoir aide et solidarité ?

La question de la levée de l'excuse de minorité interroge enfin sur le cadre de la peine à infliger à ces mineurs: on manque de prison, on manque de centres éducatifs fermés. Sans compter que, face à des enfants abîmés et violents, l'idéologie socio-culturelle un peu cucul qui est parfois le lot de l'intervention sociale ne fonctionne pas. Or, les équipes pluridisciplinaires associant psychiatres, éducateurs, assistants sociaux, représentants des forces de l'ordre, personnel pénitentiaire spécialement formé… coûtent très cher et la sauvegarde de l'enfance est un des parents pauvres de nos politiques publiques.

La justice est là pour empêcher la contamination de la violence. Elle rompt le lien pour éviter la contagion. Elle le fait en exerçant également une violence, mais celle-ci est transcendée. Elle est exercée par un tiers et est rendue au nom du peuple tout entier.

À travers le juge, c'est la société qui condamne à la fois un acte et un homme. Or, on ne peut exercer sa vengeance à l'égard de tout un peuple. La violence de la justice est une violence légitime car elle fait de la reconnaissance de la victime et de la condamnation du coupable, un acte souverain qui engage la nation au-delà des premiers concernés. C'est cette élévation symbolique qui met fin au cycle de la violence. Quand la justice faillit, quand elle est vue comme négligeant la victime, laxiste envers les coupables, alors elle ne joue plus son rôle et la violence s'étend.

https://www.lefigaro.fr/vox/societe/celine-pina-la-montee-de-la-violence-temoigne-du-passage-d-une-societe-democratique-a-une-societe-tribale-20220912

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Membre, 127ans Posté(e)
menon Membre 10 268 messages
Maitre des forums‚ 127ans‚
Posté(e)

La justice est indispensable dans la mesure où l'un des maillons essentiels de la vie en société est la sécurité et la protection de ceux qui la composent.

Nous déléguons ainsi à l'État le droit, la possibilité d'exercer une violence légitime dans un cadre déterminé. La justice est, à ce titre, un élément fondamental de notre pacte social, en sanctionnant la violence et les débordements, elle est garante de la paix et de l'ordre. Juger, c'est rendre la loi et les principes qui nous unissent réels, car les enfreindre a des conséquences morales et physiques ; c'est considérer que le libre arbitre existe, que les hommes sont responsables de leurs actes et ont à en rendre compte devant la société tout entière quand ils faillissent.

Si les citoyens ont le sentiment que la justice est déconnectée des réalités, trop laxiste ou inefficace, alors c'est leur sentiment de sécurité qui est atteint et la confiance dans la protection de l'État qui disparaît. Autrui n'est plus un concitoyen et un égal, partageant les mêmes principes et reconnaissant les mêmes lois, mais un prédateur potentiel libre de toutes les transgressions. Il n'y a plus de sentiment d'ordre garanti et cela affecte la nature des relations interindividuelles et le rapport à l'État. Si on a l'impression qu'il est aisé de s'extraire des obligations et devoirs qui fondent une société, pourquoi en accepter les contraintes ? Si la transgression donne du pouvoir et n'est pas sanctionnée, pourquoi respecter une règle commune ? Si cette vision se répand, c'est toute la société démocratique qui s'effondre car avoir «soi» pour seule loi est impossible dans une société d'égaux.

La montée de la violence en France parle du déchirement de notre société politique et de l'absence d'une identité culturelle partagée. Elle parle du passage de la société démocratique à la société tribale. C'est ce que construit l'idéologie multiculturaliste quand elle rejette l'idéal de nation en lui substituant le communautarisme, autrement dit, la cohabitation sur le même territoire de communautés liées par un signe distinctif racial ou religieux qui fonde une identité fermée. Les sociétés démocratiques, au contraire, construisent leur identité sur un mode délibératif (par l'échange et la discussion) qui permet d'intégrer des personnes de tout horizon à condition qu'elles partagent des idéaux, des principes et un projet commun.

 

La société tribale est ce qui est bon ou mauvais pour la tribu. Celui qui est en dehors n'a droit à aucune protection. Il n'y a aucune reconnaissance d'une dignité humaine partagée, il y a le clan auquel on appartient ou auquel on a fait allégeance envers qui on a des devoirs, et les autres qui sont des ennemis potentiels et à qui on ne doit rien. Dans ces sociétés, il y a une culture de la similarité qui impose que l'individualité soit effacée. On appartient à la tribu avant d'être quelqu'un et cette appartenance définit les manières d'être et de penser.

 

La violence physique est une transgression majeure. Ainsi, quand les violences contre les personnes explosent, cela témoigne d'une société qui perd son équilibre et d'une justice qui ne joue pas son rôle. Quand cette violence paraît peu sanctionnée ou sanctionnée a minima, cela témoigne d'une société qui est en train de perdre le sens du commun et qui ne sait plus au nom de quoi ou pourquoi elle est légitime à agir. Quand on ne sait plus sanctionner, c'est que l'on ne sait plus au nom de quoi il est légitime de punir. Un système juridique et pénal qui perd pied face à la montée de la violence témoigne d'une désagrégation de la société déjà à l'œuvre et même avancée.

https://www.lefigaro.fr/vox/societe/celine-pina-la-montee-de-la-violence-temoigne-du-passage-d-une-societe-democratique-a-une-societe-tribale-20220912

 

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  • 4 semaines après...
Membre, Posté(e)
paulau Membre 1 849 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

Une brillante réussite du chef de l’Etat !
En six ans de pouvoir macronien, le délinquance et les agressions se sont installées dans toutes les villes de France, qui étaient encore pour certaines d’entre elles tranquilles il y a une dizaine d’années .La politique volontariste du chef de l’Etat en matière d’immigration, fait qu’il n’y a plus un seul endroit paisible dans l’hexagone

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  • 2 semaines après...
  • 9 mois après...
Membre, Animal sauvage, Posté(e)
Mr_Fox Membre 18 189 messages
Animal sauvage,
Posté(e)
Il y a 3 heures, paulau a dit :

L'insécurité est un mot et donc un concept, une idée. Dans les années 90 on parlait encore de politique de sécurité. A l'époque on "faisait de la sécurité" maintenant on "lutte contre l'insécurité".

Et on voit bien qu'en renversant l'idée et le concept, le défaut est lui aussi inversé. Avant on vivait en sécurité maintenant on combat l'insécurité.

Ca reste du domaine du sentiment induit par de la communication. Si on préfère rester comme moi sur la sécurité, on peut mettre la violence en face. Ou la délinquance.

Le problème dans cette phrase c'est qu'on délégitime les sentiments, on présume que tout sentiment est fantasme par scientisme. L'instinct de survie qui permet à tous les animaux et insectes de sauver leur peau c'est du sentiment. Les impalas dans la plaine ne font pas de diagrammes présumant des chances d'une attaque de lion ou de guépard. S'ils le sentent pas, ils s'enfuient avant de vérifier scientifiquement si l'un d'entre eux va se faire tuer.

Le sentiment d'insécurité est légitime.

 

 

 

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  • 2 semaines après...
Membre, Posté(e)
paulau Membre 1 849 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

Grenoble : un homme au volant de sa voiture attaqué par cinq hommes armés ( à  19 h. en plein centre ville ).


https://actu.fr/auvergne-rhone-alpes/grenoble_38185/grenoble-un-homme-au-volant-de-sa-voiture-attaque-par-cinq-hommes-armes_59942826.html

Modifié par paulau
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  • 2 mois après...
Membre, Posté(e)
paulau Membre 1 849 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

« Il y a une telle haine que plus rien ne les arrête. Ce qu’il s’est passé dimanche aurait pu avoir des conséquences bien plus graves », note Claude Carillo, délégué du syndicat de police Alliance dans le 91, qui demande des « sanctions judiciaires fortes » contre les auteurs.

" des « sanctions judiciaires fortes » contre les auteurs " 
Ça fait cinquante ans que l' on demande des " sanctions judiciaires fortes ".


source : 
Sainte-Geneviève-des-Bois : des tirs de mortiers mettent le feu à un immeuble, 250 habitants évacués
https://www.leparisien.fr/essonne-91/sainte-genevieve-des-bois-des-tirs-de-mortiers-mettent-le-feu-a-un-immeuble-250-habitants-evacues-09-10-2023-PA5TZZW3RFCCNPGAN665WHYSXE.php

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  • 3 mois après...
Membre, 127ans Posté(e)
menon Membre 10 268 messages
Maitre des forums‚ 127ans‚
Posté(e)

Insécurité et délinquance : les premiers chiffres 2023

Les premiers chiffres de la criminalité et de la délinquance constatées en France en 2023 ont été publiés par le ministère de l'intérieur le 31 janvier 2024. La quasi-totalité des indicateurs sont en hausse par rapport à l'année 2022. La hausse est cependant moins forte que celle mesurée en 2023 par rapport à 2022.

Le service statistique ministériel de la sécurité intérieure (SSMSI) publie une première photographie de l'insécurité et de la délinquance en 2023. La publication retrace les faits de délinquance constatés par la police et la gendarmerie nationales. Pour la première fois, l'étude décrit également les principales caractéristiques des victimes et des mis en cause.

  • les homicides (+5%) et les tentatives d'homicides (+13%) ;
  • les coups et blessures volontaires sur personnes de 15 ans ou plus dans le cadre familial (+9%) ;
  • les violences sexuelles (+8%). Cette hausse concerne davantage les viols et tentatives de viols que les autres agressions sexuelles y compris le harcèlement sexuel.

S'agissant des atteintes aux biens, les escroqueries continuent d'augmenter (+7%), les vols contre les personnes sont globalement en baisse sur un an (-8% pour les vols violents sans arme, -3% pour les vols sans violence contre les personnes), les infractions liées aux stupéfiants évoluent peu, les cambriolages augmentent (+3%) tout comme les vols de véhicules (+4%) et les vols dans les véhicules (+5%).

https://www.vie-publique.fr/en-bref/292849-insecurite-et-delinquance-les-premiers-chiffres-2023

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Membre, 80ans Posté(e)
lafeeclochette Membre 6 353 messages
Maitre des forums‚ 80ans‚
Posté(e)
Le 01/02/2024 à 10:26, menon a dit :

Insécurité et délinquance : les premiers chiffres 2023

Les premiers chiffres de la criminalité et de la délinquance constatées en France en 2023 ont été publiés par le ministère de l'intérieur le 31 janvier 2024. La quasi-totalité des indicateurs sont en hausse par rapport à l'année 2022. La hausse est cependant moins forte que celle mesurée en 2023 par rapport à 2022.

Le service statistique ministériel de la sécurité intérieure (SSMSI) publie une première photographie de l'insécurité et de la délinquance en 2023. La publication retrace les faits de délinquance constatés par la police et la gendarmerie nationales. Pour la première fois, l'étude décrit également les principales caractéristiques des victimes et des mis en cause.

  • les homicides (+5%) et les tentatives d'homicides (+13%) ;
  • les coups et blessures volontaires sur personnes de 15 ans ou plus dans le cadre familial (+9%) ;
  • les violences sexuelles (+8%). Cette hausse concerne davantage les viols et tentatives de viols que les autres agressions sexuelles y compris le harcèlement sexuel.

S'agissant des atteintes aux biens, les escroqueries continuent d'augmenter (+7%), les vols contre les personnes sont globalement en baisse sur un an (-8% pour les vols violents sans arme, -3% pour les vols sans violence contre les personnes), les infractions liées aux stupéfiants évoluent peu, les cambriolages augmentent (+3%) tout comme les vols de véhicules (+4%) et les vols dans les véhicules (+5%).

https://www.vie-publique.fr/en-bref/292849-insecurite-et-delinquance-les-premiers-chiffres-2023

Bilan peu flatteur de tous nos gouvernements successifs, mais je dois dire qu'avec Macron, nous battons des records. A moins que ce ne soit qu'un sentiment.

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Membre, Posté(e)
Passiflore Membre 19 456 messages
Maitre des forums‚
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il y a 15 minutes, lafeeclochette a dit :

Bilan peu flatteur de tous nos gouvernements successifs, mais je dois dire qu'avec Macron, nous battons des records. A moins que ce ne soit qu'un sentiment.

 

Hélas non, les faits parlent d'eux-mêmes... Je n'ose imaginer dans quel état sera la France au terme du second mandat macronien et si l'on pourra encore dire: la France, le pays où il fait bon vivre...

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Membre, 63ans Posté(e)
Yann Begervil Membre 1 049 messages
Mentor‚ 63ans‚
Posté(e)
il y a 4 minutes, Passiflore a dit :

 

Hélas non, les faits parlent d'eux-mêmes... Je n'ose imaginer dans quel état sera la France au terme du second mandat macronien et si l'on pourra encore dire: la France, le pays où il fait bon vivre...

il a encore 3 ans pour redresser la barre, sinon ce sera MLP

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Membre, Posté(e)
Passiflore Membre 19 456 messages
Maitre des forums‚
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il y a 3 minutes, Yann Begervil a dit :

il a encore 3 ans pour redresser la barre

 

Cela fait 7 ans qu'il est au pouvoir, croyez-vous vraiment qu'il soit possible qu'il se "réveille" ENFIN et agisse efficacement et fermement pour le bien de la France et des français ? "Des actes, on veut des actes !!" entend-on de tous côtés !!

Modifié par Passiflore
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