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Un jeune trader de 20 ans perd 730 000 euros et se suicide

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dadum

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Membre, 81ans Posté(e)
dede 2b Membre 27 616 messages
Maitre des forums‚ 81ans‚
Posté(e)
il y a 5 minutes, boeingue a dit :

je ne vois pas ce que les travailleurs ,viennent faire là dedans !

Avec quel argent, venant d'où il traficotait ?

Le père mort, les fils vous retournent le champ
Deçà, delà, partout ; si bien qu’au bout de l’an
Il en rapporta davantage.
D’argent, point de caché. Mais le père fut sage
De leur montrer avant sa mort
Que le travail est un trésor.

Certain préfèrent jouer les Cigales quand d'autres sont des fourmis, et il y a ceux qui font la liaison !

La crapulerie n'as jamais été du travail!

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Membre, 50ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 45 536 messages
Maitre des forums‚ 50ans‚
Posté(e)
il y a 8 minutes, dede 2b a dit :

Avec quel argent, venant d'où il traficotait ?

Le père mort, les fils vous retournent le champ
Deçà, delà, partout ; si bien qu’au bout de l’an
Il en rapporta davantage.
D’argent, point de caché. Mais le père fut sage
De leur montrer avant sa mort
Que le travail est un trésor.

Certain préfèrent jouer les Cigales quand d'autres sont des fourmis, et il y a ceux qui font la liaison !

La crapulerie n'as jamais été du travail!

ça va la moralité? bien?

113390221.jpg

 

Y a d'autres gens qui méritent que tu pisses sur leur cadavre?

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Membre, Devezh mat, 130ans Posté(e)
soisig Membre 29 641 messages
130ans‚ Devezh mat,
Posté(e)
il y a 23 minutes, boeingue a dit :

triste de mourir à 20 ans !

moi ,je plains sa famille !

je ne vois pas ce que les travailleurs ,viennent faire là dedans !

lui méme travaillait !

à croire qu'il y aurait du bon travail et du mauvais travail !!

c'est n'importe quoi !!

Non il ne travaillait pas, c'était un étudiant qui a trouvé un site de traiders sur le net, pendant le confinement. 

« Comment un jeune de 20 ans sans revenus a-t-il pu se voir attribuer un effet de levier de près d’un million de dollars ?

Ce message tragique a été écrit par cet étudiant de 20 ans. Il était rentré de l’université (Nebraska) et vivait chez ses parents à Naperville dans l’Illinois. Le jeune homme s’est  ensuite suicidé.

Comme beaucoup d’autres, Alexander E. Kearns a commencé à investir des actions pendant la pandémie, en s’engageant auprès de la société de courtage Robinhood (axée sur les jeunes actionnaires) qui propose des transactions sans commission, une application mobile amusante et facile à utiliser et qui décerne même aux nouveaux clients des actions gratuites. Au cours du premier trimestre 2020, Robinhood a ajouté un nombre record de 3 millions de nouveaux comptes à sa plateforme. Alors que le marché boursier s’emballait du fait du Covid-19, le jeune homme avait commencé à expérimenter, à négocier des options. Son dernier mot, rempli de colère envers Robinhood, stipulait qu’il n’avait « aucune idée » de ce qu’il faisait.

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Membre, Agitateur Post Synaptique, 55ans Posté(e)
zenalpha Membre 19 070 messages
55ans‚ Agitateur Post Synaptique,
Posté(e)
à l’instant, dede 2b a dit :

Avec quel argent, venant d'où il traficotait ?

Le père mort, les fils vous retournent le champ
Deçà, delà, partout ; si bien qu’au bout de l’an
Il en rapporta davantage.
D’argent, point de caché. Mais le père fut sage
De leur montrer avant sa mort
Que le travail est un trésor.

Certain préfèrent jouer les Cigales quand d'autres sont des fourmis, et il y a ceux qui font la liaison !

La crapulerie n'as jamais été du travail!

C'est vrai dédé que le trading, c'est très très éloigné de la valeur... travail.

Mais malheureusement il ne faut pas tout confondre ...

A la base, la bourse est d'abord un outil qui sert au financement des entreprises.

Pour se développer, elles vont faire une introduction en bourse et les investisseurs vont pouvoir soutenir le développement de l'entreprise en achetant des titres et vont donc devenir actionnaires et ... prendre des risques 

Les risques, c'est aussi ce qui justifie la bourse.

Si tu es agriculteur et que tu ne veux pas prendre le risque d'une bonne ou d'une mauvaise récolte, tu vends aujourd'hui une production future à un prix convenu d'avance.

Et ma foi si la récolte est bonne ou mauvaise, tu assures ton revenu car d'autres vont prendre les risques pour toi en ... speculant sur l'évolution du marché 

Le problème de la bourse...c'est que ces titres qui sont des sous jacent clairs ont vu se développer des produits dérivés complexes.

Complexes parce qu'ils peuvent être composites et composés de différents titres

Ou parce qu'ils ont une volatilité beaucoup plus importante que le sous jacent, ce sont des options d'achat ou des options de vente

Là encore il y a un intérêt économique puisqu'il s'agit de sécuriser des portefeuilles d'une chute conséquente de titres.

Donc....pour l'entreprise bon papa...ou pour la branche économique prudente....la bourse est un simple outil de financement et / ou de gestion du risque 

Alors oui....des....spéculateurs vont prendre ... tous les risques... devenir des spécialistes de la mesure et de la gestion du risque et speculer

D'autres vont simplement marger sur chaque opération financière et devenir des opérateurs du marché 

Certains accrédités interviennent sur les marchés d'autres sont des intermédiaires 

Bref....

Si on boursicote pour faire fortune, en tant que particulier, on a un peu toutes les chances de se planter

En revanche si on s'intéresse à la vie économique et aux indicateurs financiers, c'est instructif 

JAMAIS on ne pique le travail des salariés...jamais...

En revanche, le fonctionnement de ces marchés financiers basé sur l'offre et la demande peut être déconnecté de la réalité de la situation économique 

Que des investisseurs perdent des plumes dans des bulles financières peu importe... mais que le particulier non averti en perde c'est balot...

Si tu supprimais les marchés financiers du jour au lendemain, tout ce qui détermine la valeur d'une entreprise côté disparaît 

Aujourd'hui ce qui fait la valeur de Tesla, c'est uniquement ses perspectives d'avenir mais intrinsèquement ça vaut pas grand chose

Et c'est cette confiance en cet avenir qui finance les investissements et les embauches de l'entreprise 

Évidemment, un actionnaire heureux est un actionnaire riche

Et ce qui paye en ce bas monde c'est le risque pris et non le seul travail 

Ça fait partie des choses sur lesquelles réfléchir 

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Membre, 71ans Posté(e)
Cochise 90 Membre 2 879 messages
Forumeur expérimenté‚ 71ans‚
Posté(e)
il y a 3 minutes, zenalpha a dit :

C'est vrai dédé que le trading, c'est très très éloigné de la valeur... travail.

Mais malheureusement il ne faut pas tout confondre ...

A la base, la bourse est d'abord un outil qui sert au financement des entreprises.

Pour se développer, elles vont faire une introduction en bourse et les investisseurs vont pouvoir soutenir le développement de l'entreprise en achetant des titres et vont donc devenir actionnaires et ... prendre des risques 

Les risques, c'est aussi ce qui justifie la bourse.

Si tu es agriculteur et que tu ne veux pas prendre le risque d'une bonne ou d'une mauvaise récolte, tu vends aujourd'hui une production future à un prix convenu d'avance.

Et ma foi si la récolte est bonne ou mauvaise, tu assures ton revenu car d'autres vont prendre les risques pour toi en ... speculant sur l'évolution du marché 

Le problème de la bourse...c'est que ces titres qui sont des sous jacent clairs ont vu se développer des produits dérivés complexes.

Complexes parce qu'ils peuvent être composites et composés de différents titres

Ou parce qu'ils ont une volatilité beaucoup plus importante que le sous jacent, ce sont des options d'achat ou des options de vente

Là encore il y a un intérêt économique puisqu'il s'agit de sécuriser des portefeuilles d'une chute conséquente de titres.

Donc....pour l'entreprise bon papa...ou pour la branche économique prudente....la bourse est un simple outil de financement et / ou de gestion du risque 

Alors oui....des....spéculateurs vont prendre ... tous les risques... devenir des spécialistes de la mesure et de la gestion du risque et speculer

D'autres vont simplement marger sur chaque opération financière et devenir des opérateurs du marché 

Certains accrédités interviennent sur les marchés d'autres sont des intermédiaires 

Bref....

Si on boursicote pour faire fortune, en tant que particulier, on a un peu toutes les chances de se planter

En revanche si on s'intéresse à la vie économique et aux indicateurs financiers, c'est instructif 

JAMAIS on ne pique le travail des salariés...jamais...

En revanche, le fonctionnement de ces marchés financiers basé sur l'offre et la demande peut être déconnecté de la réalité de la situation économique 

Que des investisseurs perdent des plumes dans des bulles financières peu importe... mais que le particulier non averti en perde c'est balot...

Si tu supprimais les marchés financiers du jour au lendemain, tout ce qui détermine la valeur d'une entreprise côté disparaît 

Aujourd'hui ce qui fait la valeur de Tesla, c'est uniquement ses perspectives d'avenir mais intrinsèquement ça vaut pas grand chose

Et c'est cette confiance en cet avenir qui finance les investissements et les embauches de l'entreprise 

Évidemment, un actionnaire heureux est un actionnaire riche

Et ce qui paye en ce bas monde c'est le risque pris et non le seul travail 

Ça fait partie des choses sur lesquelles réfléchir 

Il ne faut pas plaindre les boursicoteurs, ce sont des parasites qui n'hésitent pas à faire mettre des ouvriers au chômage. Si cela pouvait arriver à des plus gros je crois que ce ne serait que justice.

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Membre, Agitateur Post Synaptique, 55ans Posté(e)
zenalpha Membre 19 070 messages
55ans‚ Agitateur Post Synaptique,
Posté(e)
il y a 1 minute, Cochise 90 a dit :

Il ne faut pas plaindre les boursicoteurs, ce sont des parasites qui n'hésitent pas à faire mettre des ouvriers au chômage. Si cela pouvait arriver à des plus gros je crois que ce ne serait que justice.

Ce sont surtout des gens qui spéculent avec leur patrimoine 

Mais ne soyez pas jaloux, ils ne vous mettent pas un flingue sur la tête pour aller travailler pour eux lol

Vous confondez petits boursicoteurs et fonds d'investissement verreux

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Membre, 81ans Posté(e)
dede 2b Membre 27 616 messages
Maitre des forums‚ 81ans‚
Posté(e)
il y a 22 minutes, zenalpha a dit :

A la base, la bourse est d'abord un outil qui sert au financement des entreprises.

Ca c'est la théorie, mais les Hedges Fund c'est quoi, un moyen de financer les entreprise ?

Citation

 

Du fait de leur peu de transparence et de liquidité et de leur implantation dans les paradis fiscaux, ils ont été accusés d'être à l'origine, puis d'avoir amplifié la crise financière, par des ventes à découvert massives ou des emprunts de titres, et le recours spéculatif aux produits dérivés: options, futures ou contrats de gré à gré.

les hedge funds qui ont survécu aux crises Subprimes et Madoff ont encore de beaux jours devant eux… ce qui les sauve, c'est que, paradoxalement, ils restent des acteurs incontournables de la liquidité des marchés.

 

Rien qu'en Europe ces fonds au main des traders et leur ordinateurs c'est 1620 milliards, de quoi rembourser la dette, non ?

Avec certains se payent de beaux bateaux avec quelques esclaves pour les servir, quand aux entreprises bif rien que des faignants dirait ....et ..... je vais les mater au karcher.....

il y a 22 minutes, zenalpha a dit :

Si tu supprimais les marchés financiers du jour au lendemain, tout ce qui détermine la valeur d'une entreprise côté disparaît 

Une valeur théorique, car le capital c'est aussi des machines et des hommes!

 

il y a 22 minutes, zenalpha a dit :

Et ce qui paye en ce bas monde c'est le risque pris et non le seul travail 

Qui paye grace à la planche à billet pour couvrir la dette: 20 000$ chaque seconde.

 

il y a 10 minutes, zenalpha a dit :

Ce sont surtout des gens qui spéculent avec leur patrimoine 

Patrimoine accumulé grace au travail...des producteur, c'est la base du capitalisme!

Modifié par dede 2b
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Membre, Agitateur Post Synaptique, 55ans Posté(e)
zenalpha Membre 19 070 messages
55ans‚ Agitateur Post Synaptique,
Posté(e)
il y a 2 minutes, dede 2b a dit :

Ca c'est la théorie, mais les Hedges Fund c'est quoi, un moyen de financer les entreprise ?

Rien qu'en Europe ces fonds au main des traders et leur ordinateurs c'est 1620 milliards, de quoi rembourser la dette, non ?

Avec certains se payent de beaux bateaux avec quelques esclaves pour les servir, quand aux entreprises bif rien que des faignants dirait ....et ..... je vais les mater au karcher.....

Une valeur théorique, car le capital c'est aussi des machines et des hommes!

 

Qui paye grace à la planche à billet pour couvrir la dette: 20 000$ chaque seconde.

 

Les hedge funds, c'est justement des fonds dérivés à but spéculatif 

Le danger de ces hedge funds, c'est leur puissance qui peut totalement fausser les règles du marché 

En effet tu as raison, certains fonds d'investissement doivent être davantage contrôlé 

La dette mondiale malheureusement dede ça va pas être tellement nos pioches et nos pelles, c'est malheureux de le dire mais les déficits publics ont comme principaux responsables nos politiques publiques...

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Membre, Directeur, Administrateur, 41ans Posté(e)
Fuck Them All Membre 12 482 messages
41ans‚ Directeur, Administrateur,
Posté(e)
Il y a 2 heures, Gouderien a dit :

Sauf que les casinos ne mettent pas en danger l'économie mondiale.

Ajoutons qu'aujourd'hui, au niveau du trading, les ordinateurs font ça mieux et plus vite que n'importe quel être humain (et naturellement en cas de crise ils font encore plus de conneries, mais ça c'est un autre problème). Donc choisir le trading comme profession, c'est un bon moyen de se retrouver chômeur à plus ou moins longue échéance.

Par contre, comme le dit @FuckThemAll, ça peut être une distraction (comme le poker) et un moyen d'arrondir ses fins de mois, à condition de s'y connaître et de ne pas paniquer dès que la bourse commence à baisser.

Je pense qu'il faut se donner des objectifs et s'en tenir, par exemple moi je fais en sorte de miser 1000 dollars par mois, et de gagner 250 dollars par mois. Soit comme tu le dis un moyen d'arrondir ses fins de mois. Bien évidemment que certains mois c'est pas possible et d'autre c'est plus. Mais après pour se faire un salaire correct, je pense qu'il faut au moins miser 10000 dollars, et plus on mise plus on prend des risques, le but n'est pas de vivre la peur au ventre non plus... Pour un débutant qui commence, il faut pas s'attendre à gagner quoi que ce soit, moi je commence tout juste à bien connaitre les ficelles et ceci fait 4 années que je trade. 

Modifié par Fuck Them All
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Membre, 81ans Posté(e)
dede 2b Membre 27 616 messages
Maitre des forums‚ 81ans‚
Posté(e)
Il y a 1 heure, zenalpha a dit :

La dette mondiale malheureusement dede ça va pas être tellement nos pioches et nos pelles, c'est malheureux de le dire mais les déficits publics ont comme principaux responsables nos politiques publiques...

Seule solution une bonne guerre atomique et 500 millions de moits, on casse tout t in recommence à zéro, comme en 40 pour éponger la dette de 29! Ils appelaient ça 

Les Trente Glorieuses désignent la période de forte croissance économique et d'augmentation du niveau de vie qu’a connu la grande majorité des pays développés entre 1946 et 1975.

Les 65 millions de mort ? Justes inscrit sur des monument!

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Membre, Agitateur Post Synaptique, 55ans Posté(e)
zenalpha Membre 19 070 messages
55ans‚ Agitateur Post Synaptique,
Posté(e)
il y a 19 minutes, dede 2b a dit :

Seule solution une bonne guerre atomique et 500 millions de moits, on casse tout t in recommence à zéro, comme en 40 pour éponger la dette de 29! Ils appelaient ça 

Les Trente Glorieuses désignent la période de forte croissance économique et d'augmentation du niveau de vie qu’a connu la grande majorité des pays développés entre 1946 et 1975.

Les 65 millions de mort ? Justes inscrit sur des monument!

Peut-être ;)

Le problème de la politique monétaire, c'est que la création de monnaie n'a plus aucune contre partie

Autant dire que nous sommes dans le règne de la monnaie de singes.

Ça permet en effet d'effacer des ardoises quand la planche à billets a fonctionné pour redistribuer ici ou là

Le seul objectif des banques centrales c'est pas d'inflation 

En pratique, faut faire raquer un peu

Tu compresses la grèce tu gèles les salaires tu fais de la rigueur à mort puis quand le pays a bien morflé tu laches l'ardoise

Bin oué...faut bien jouer un peu.

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Membre, 47ans Posté(e)
lycan77 Membre 15 740 messages
Maitre des forums‚ 47ans‚
Posté(e)
Il y a 7 heures, Gouderien a dit :

C'est un métier de parasite.

 

Où le parasite se fait des couilles en or, pendant que les sans-dents mangent des nouilles encore ! :sleep:

Perso, ça me va !

Modifié par lycan77
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Membre, Animal sauvage, Posté(e)
Mr_Fox Membre 18 189 messages
Animal sauvage,
Posté(e)
Il y a 7 heures, dadum a dit :

Moi qui songeais à intégrer le trading cette année, le doute s'installe en lisant cet article. Qu'en pensez-vous ?

Je connaissais un gars qui a été trader à la Défense à 26 ans, il est mort d'un cancer du colon 2 ans après et pour moi ça semble très fortement lié. Je connais un autre gars qui avait été trader à Londres bien plus fort mentalement, physiquement, une véritable brute et il prenant au moins 1g de cocaïne par jour.

Si le doute s'installe avant, à mon avis tu n'est pas la brute qu'il faut pour ce job. Les mecs qui font ça n'ont pas d'états d'ame, sinon ils crèvent.

 

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Membre, Obsédé textuel, 72ans Posté(e)
Gouderien Membre 34 694 messages
72ans‚ Obsédé textuel,
Posté(e)
il y a 1 minute, lycan77 a dit :

 

Où le parasite se fait des couilles en or, pendant que les sans-dents mangent des nouilles encore ! :sleep:

Perso, ça me va !

Pas tous les parasites, à première vue!

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Membre, 41ans Posté(e)
uno Membre 6 484 messages
Maitre des forums‚ 41ans‚
Posté(e)
il y a 6 minutes, Mr_Fox a dit :

Je connaissais un gars qui a été trader à la Défense à 26 ans, il est mort d'un cancer du colon 2 ans après et pour moi ça semble très fortement lié. Je connais un autre gars qui avait été trader à Londres bien plus fort mentalement, physiquement, une véritable brute et il prenant au moins 1g de cocaïne par jour. Si le doute s'installe avant, à mon avis tu n'est pas la brute qu'il faut pour ce job. Les mecs qui font ça n'ont pas d'états d'ame, sinon ils crèvent.

 

En gros pour ce métier il faut au mieux être un cintré au pire une ordure, et ce sont à ces gens là que nos politiques répondent réellement. On vit dans un monde formidable.

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Membre, Posté(e)
le merle Membre 21 506 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

bon , quelqu'un à expliqué l'utilité de la bourse pour les entreprises .elle est accéssible à tous et non pas seulement aux riches et supperts riches .

n'importe qui peut acheter des actions , il y en  à tout les prix cela va de quelques centimes à plusieurs milliers d'euros l'action .vous passez par votre banque qui , bien sur , vous fera payer les ordres de bourse et les transactions et la possession d'un portefeuil boursier .

qu'est-il arrivé à ce jeune homme ? il à pris , comme le font beaucoup , la bourse pour un casino .entrer dans les systèmes d'options ou autres systèmes de la bourse est dangereux et réservé aux connaisseurs et professionnels .

il faut-avoir le coeur solide et ne pas faire n'importe quoi et surtout se tenir au courant constament de ce qu'il si passe si vous entrez dans ces marchés .

les  messieurs Kerviel et autres étaient des professionels , c'était leurs métier , pourtant , ils se sont cassé la figure .

prendre des risques en bourses est possible , à condition de maîtriser ses pulsions et ses illusions . de bien connaître le marché ou l'on s'engage .de connaître les risques et de ne pas espérer de faire fortune sur quelques coup car , les loups ne sont pas seulement dans les bois .

il faut toujour garder une couverture , c'est à dire que , si vous perdez , vous ne vous retrouvriez pas le soir même à faire la manche dans la rue aprés avoir perdu votre appartement , votre voiture , votre femme et même le chien . 

beaucoup de gens normaux et simple ont des actions de sociétés et il ne sont pas des voyous de la finance .

le jeune homme s'est suicidé sur un coup de tête sans connaître réellement sa situation boursière , il n'était pas perdant .si vous prenez des risques dans un tas de choses , il faut un minimum de contrôle de sa sensibilité et réflèchir avant d'agir dans toutes situations .

bonne soirée

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Animateur, Le gras c'est la vie, 35ans Posté(e)
Kyoshiro02 Animateur 20 429 messages
35ans‚ Le gras c'est la vie,
Posté(e)
il y a 27 minutes, le merle a dit :

votre femme et même le chien .  

Je ne savais pas qu'on pouvait mettre sa femme et son chien en bourse :hum:

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Membre, 47ans Posté(e)
lycan77 Membre 15 740 messages
Maitre des forums‚ 47ans‚
Posté(e)
Il y a 3 heures, Gouderien a dit :

Pas tous les parasites, à première vue!

 

A 25% NET depuis le krach du 18 mars sur certains titres, le parasitisme a du bon, je confirme ! :sleep:

Il y a 1 heure, le merle a dit :

bon , quelqu'un à expliqué l'utilité de la bourse pour les entreprises .elle est accéssible à tous et non pas seulement aux riches et supperts riches .

n'importe qui peut acheter des actions , il y en  à tout les prix cela va de quelques centimes à plusieurs milliers d'euros l'action .vous passez par votre banque qui , bien sur , vous fera payer les ordres de bourse et les transactions et la possession d'un portefeuil boursier .

qu'est-il arrivé à ce jeune homme ? il à pris , comme le font beaucoup , la bourse pour un casino .entrer dans les systèmes d'options ou autres systèmes de la bourse est dangereux et réservé aux connaisseurs et professionnels .

il faut-avoir le coeur solide et ne pas faire n'importe quoi et surtout se tenir au courant constament de ce qu'il si passe si vous entrez dans ces marchés .

les  messieurs Kerviel et autres étaient des professionels , c'était leurs métier , pourtant , ils se sont cassé la figure .

prendre des risques en bourses est possible , à condition de maîtriser ses pulsions et ses illusions . de bien connaître le marché ou l'on s'engage .de connaître les risques et de ne pas espérer de faire fortune sur quelques coup car , les loups ne sont pas seulement dans les bois .

il faut toujour garder une couverture , c'est à dire que , si vous perdez , vous ne vous retrouvriez pas le soir même à faire la manche dans la rue aprés avoir perdu votre appartement , votre voiture , votre femme et même le chien . 

beaucoup de gens normaux et simple ont des actions de sociétés et il ne sont pas des voyous de la finance .

le jeune homme s'est suicidé sur un coup de tête sans connaître réellement sa situation boursière , il n'était pas perdant .si vous prenez des risques dans un tas de choses , il faut un minimum de contrôle de sa sensibilité et réflèchir avant d'agir dans toutes situations .

bonne soirée

 

C'est exactement ça: les placements en bourse, ça s'étudie, ça se compare, et surtout c'est quand tu commences à faire mumuse avec le bouton "vendre" que tu perds !

Modifié par lycan77
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Membre, 81ans Posté(e)
dede 2b Membre 27 616 messages
Maitre des forums‚ 81ans‚
Posté(e)
Il y a 13 heures, le merle a dit :

n'importe qui peut acheter des actions

Non pas n'importe qui, faut avoir plus que le nécessaire ou être joueur.

Pour les joueurs grands respect de leurs obligations familiales!:mef:

 

Il y a 11 heures, lycan77 a dit :

beaucoup de gens normaux et simple ont des actions de sociétés et il ne sont pas des voyous de la finance .

Est-ce qu'ils savent que l'argent qu'ils en retirent ce sont des travailleurs qui ont été ponctionnés ?

Pour moi ce sont des "crapules" !

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