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La sagesse


Fraternellement

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Membre, 65ans Posté(e)
Fraternellement Membre 220 messages
Baby Forumeur‚ 65ans‚
Posté(e)

Dilip V. Jeste, un psychiatre gériatrique indien, a comparé les définitions de 31 articles scientifiques avec les opinions de 27 chercheurs travaillant sur la sagesse ainsi que les définitions données dans un ouvrage ancien Indien. Résultat : il s’est rendu compte que dans ces trois types de sources, les définitions étaient fort semblables.

Que ce soit la science moderne ou les ouvrages anciens, la sagesse se définirait au travers de 6 qualités essentielles: Une personne sage serait une personne qui :

– prend des décisions appropriées dans des situations sociales

– fait preuve d’une certaine stabilité émotionnelle

– n’est pas égoïste mais fait preuve de comportements prosociaux : l’empathie, la compassion, l’altruisme et le sens de l’équité

– se connaît, sait ses forces et ses faiblesses

– sait se remettre en question, entendre différents points de vue

– sait prendre des décisions même en présence d’incertitudes.

 

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Membre, Beluga-Pangolin, Posté(e)
BELUGA Membre 15 220 messages
Beluga-Pangolin,
Posté(e)

ça doit être extrêmement rare.

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Membre, Docteur Honoris Causa Es "Patati & Patata...", 60ans Posté(e)
BadKarma Membre 13 215 messages
60ans‚ Docteur Honoris Causa Es "Patati & Patata...",
Posté(e)

Prenez exemple sur mon avatar en matière de sagesse, celle du bon choix de son doigt, en tout bien tout...

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Membre, 65ans Posté(e)
Fraternellement Membre 220 messages
Baby Forumeur‚ 65ans‚
Posté(e)
il y a 10 minutes, BELUGA a dit :

ça doit être extrêmement rare.

C'est rare, sinon le monde ne serait pas ce qu'il est...

 

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Membre, forumeuse acharnée, Posté(e)
querida13 Membre 45 347 messages
forumeuse acharnée,
Posté(e)

Il est peu de gens qui se targuent d'avoir été sages et d'avoir pris de sages décisions.

 La plupart des gens , en revanche sont souvent très heureux d'avoir fait quelque folie...

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Invité Groenland
Invités, Posté(e)
Invité Groenland
Invité Groenland Invités 0 message
Posté(e)
Il y a 1 heure, Fraternellement a dit :

Dilip V. Jeste, un psychiatre gériatrique indien, a comparé les définitions de 31 articles scientifiques avec les opinions de 27 chercheurs travaillant sur la sagesse ainsi que les définitions données dans un ouvrage ancien Indien. Résultat : il s’est rendu compte que dans ces trois types de sources, les définitions étaient fort semblables.

Que ce soit la science moderne ou les ouvrages anciens, la sagesse se définirait au travers de 6 qualités essentielles: Une personne sage serait une personne qui :

– prend des décisions appropriées dans des situations sociales

– fait preuve d’une certaine stabilité émotionnelle

– n’est pas égoïste mais fait preuve de comportements prosociaux : l’empathie, la compassion, l’altruisme et le sens de l’équité

– se connaît, sait ses forces et ses faiblesses

– sait se remettre en question, entendre différents points de vue

– sait prendre des décisions même en présence d’incertitudes.

 

"sait prendre des décisions même en présence d’incertitudes."

Je suis d'accord avec tout sauf cette dernière affirmation ! En présence d'incertitudes il vaut mieux ne prendre aucune décision, bref rester sans action.... ou bien si on prend un décision dans ces cas-là, il serait "sage" d'admettre au moins qu'on n'est pas sage de prendre une décision dans ces situations... aurais-je transcendé la sagesse même ?! :ange2:

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Membre, Posté(e)
Boutetractyxreqs Membre 5 959 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
Il y a 3 heures, Fraternellement a dit :

Dilip V. Jeste, un psychiatre gériatrique indien, a comparé les définitions de 31 articles scientifiques avec les opinions de 27 chercheurs travaillant sur la sagesse ainsi que les définitions données dans un ouvrage ancien Indien. Résultat : il s’est rendu compte que dans ces trois types de sources, les définitions étaient fort semblables.

Que ce soit la science moderne ou les ouvrages anciens, la sagesse se définirait au travers de 6 qualités essentielles: Une personne sage serait une personne qui :

– prend des décisions appropriées dans des situations sociales

– fait preuve d’une certaine stabilité émotionnelle

– n’est pas égoïste mais fait preuve de comportements prosociaux : l’empathie, la compassion, l’altruisme et le sens de l’équité

– se connaît, sait ses forces et ses faiblesses

– sait se remettre en question, entendre différents points de vue

– sait prendre des décisions même en présence d’incertitudes.

 

 

Etymologie du prénom Mallory

du latin : « mauvaise augure », qui a engendré l'ancien français : « le malheureux, la malheureuse »

Sagesse de bonnes augures de royauté à royaume sans mauvaise augure.

Ce personnage vit seul avec sa mère et son chat Schrödinger. Alors qu'il a 12 ans, son père se fait renverser par une voiture et, le même jour, son chien Bopper s'enfuit. Quinn, largement plus intelligent que les autres, construit le vortex qui réussira à l'emmener, lui et ses compagnons, vers d'autres mondes. D'abord très indécis, il deviendra impulsif et volontaire après la disparition du Professeur Arturo. Quinn est très indécis en amour: Après s'être rapproché de Wade (au cours de l'épisode "La Fin du Monde" de la saison 1), il s'en éloigne sans explication. Il n'hésitera pas à papillonner lors de ses différentes Glisses, jusqu'à sa rencontre avec Maggie Beckett (au cours de l'épisode "Un Monde d'Exode 1/2" de la saison 3). Là encore, il semble attiré par elle, mais les différentes tribulations du groupe ne leur permettent pas de se mettre ensemble. Cependant, lors de l'épisode "Un Monde Robotisé" de la saison 4, le double de Maggie (Quinn ignore qu'il s'agit de son double) le drague ouvertement, mais celui-ci la repousse en lui disant qu'ils sont simplement amis. Ces événements démontrent le côté indécis de Quinn.

Alors qu'il essaye de construire un appareil antigravité, il crée finalement un appareil permettant de voyager d'une dimension à une autre. Après en avoir fait l'expérience, il décide de montrer son exploit à sa meilleure amie, Wade Wells, et à son professeur, Maximillian Arturo, mais il emporte aussi par accident, le chanteur Rembrandt Brown.

À la suite d'une erreur d'exploitation du minuteur, lui et ses amis voyagent de monde en monde, en espérant rentrer un jour chez eux. Aux cours de ses Glisses, il finit par devenir très ami avec Rembrandt (malgré la rancœur que celui-ci avait de l'avoir entraîné dans cette galère), et se rapproche aussi de Wade dans l'épisode La fin du monde.

Dans le dernier épisode, Un monde parfait, après avoir sauvé la vie de Wade, Quinn reçoit une balle dans l'épaule, et est probablement mort sous les regards horrifiés de ses amis.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Quinn_Mallory

Quinn Mallory, un jeune étudiant véritable génie de la physique, invente dans son sous-sol :smile2: un appareil capable de générer un vortex qui débouche sur des réalités parallèles, des mondes où l'histoire de la Terre a évolué de manière différente.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Sliders_:_Les_Mondes_parallèles

 

 

Signification du prénom Malory / féminin masculin
Prénom dérivé de Ma gloire. Vient du latin "mea gloria" Signifie : "ma gloire" Se fête le 24 octobre.

Gloire est lire et lire est à la fois regarder, voir et donc plus que dire, écrire, lire soit entendre.

Gloire, entendre ;

De l’indo-européen commun *ḱlew- (en) (« entendre »)

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

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Membre, 35ans Posté(e)
ÈléonoreK Membre 330 messages
Baby Forumeur‚ 35ans‚
Posté(e)
Il y a 10 heures, Fraternellement a dit :

Dilip V. Jeste, un psychiatre gériatrique indien, a comparé les définitions de 31 articles scientifiques avec les opinions de 27 chercheurs travaillant sur la sagesse ainsi que les définitions données dans un ouvrage ancien Indien. Résultat : il s’est rendu compte que dans ces trois types de sources, les définitions étaient fort semblables.

Que ce soit la science moderne ou les ouvrages anciens, la sagesse se définirait au travers de 6 qualités essentielles: Une personne sage serait une personne qui :

– prend des décisions appropriées dans des situations sociales

– fait preuve d’une certaine stabilité émotionnelle

– n’est pas égoïste mais fait preuve de comportements prosociaux : l’empathie, la compassion, l’altruisme et le sens de l’équité

– se connaît, sait ses forces et ses faiblesses

– sait se remettre en question, entendre différents points de vue

– sait prendre des décisions même en présence d’incertitudes.

 

Heureuse d'apprendre qu'enfin, en 2020, on sait ce qu'est la sagesse, des fois qu'il y en aurait qui la cherche...

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Membre, Agitateur Post Synaptique, 55ans Posté(e)
zenalpha Membre 19 335 messages
55ans‚ Agitateur Post Synaptique,
Posté(e)

Je vois pas mal de problèmes derrière ces affirmations....

La première est leur production non pas... a partir d'un sage... mais d'analyses faites sur ce qui ressort de ce qu'on définit comme la sagesse.

C'est un peu comme si pour décrire la France, on aurait collecté toutes les cartes de France pour la définir 

Le sage n'est pas celui qui est décrit ni même le reflet de ce qu'on en dit...

Ma seconde remarque est le caractère fermé de ce système. 

Une des sagesses de la sagesse est d'être extatique, qui pense la connaître et la définir dans un système n'est certainement pas un sage.

Si un oiseau renonce a sa cage, c'est parce que la sagesse du sage est toujours une ouverture et jamais une certitude 

Ma troisième remarque est que toutes ces remarques concernent des caractéristiques du sage, ce qu'il doit être lui.

Hors le sage me semble t'il renonce a l'ego et parler des caractéristiques personnelles du sage, c'est oublier que c'est le messager le message chez le sage.

Sa profonde humanité empreinte d'humilité, d'altruisme, de rapport a l'autre qui font qu'on ne peut résumer les qualités de l'homme pour un homme ni meme les qualités de l'humanité en 6 attributs

Bref, intéressante ces descriptions pour ... réfléchir 

Parce qu'au final, la sagesse, c'est peut être davantage une forme de dynamique qu'un cerceuil fermé de caractéristiques etablies.

La sagesse, ce n'est certainement pas la description de la fin d'un chemin, c'est sans davantage arpenter un vrai chemin et s'ouvrir avec honnêteté et humilité 

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Membre, Talon 1, 78ans Posté(e)
Talon 1 Membre 22 976 messages
78ans‚ Talon 1,
Posté(e)
Il y a 12 heures, BELUGA a dit :

ça doit être extrêmement rare.

Tant mieux car le destin des sages est périlleux : Socrate, Jésus, Gandhi.

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Membre, 65ans Posté(e)
Fraternellement Membre 220 messages
Baby Forumeur‚ 65ans‚
Posté(e)

Ce qui est intéressant dans cette description, c'est qu'elle a un aspect pratique : chacun peut s'y exercer.

On peut y ajouter d'autres caractéristiques dans le même but pratique : humilité, simplicité, prudence, attention aux choses et aux êtres.
Ce qui me semble essentiel, c'est la capacité à réfléchir, au sens du miroir ; faire retour sur soi, ce qui permet de s'exercer sur les différents aspects qui caractérisent la sagesse.

C'est donc cette volonté de mettre en pratique, de s'exercer qui est déterminante.

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Membre, Beluga-Pangolin, Posté(e)
BELUGA Membre 15 220 messages
Beluga-Pangolin,
Posté(e)
Il y a 2 heures, Talon 1 a dit :

Tant mieux car le destin des sages est périlleux : Socrate, Jésus, Gandhi.

Leur destin fut peut être périlleux, mais leur vie leur a peut être semblé sublime.

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Membre, Talon 1, 78ans Posté(e)
Talon 1 Membre 22 976 messages
78ans‚ Talon 1,
Posté(e)
il y a 2 minutes, BELUGA a dit :

Leur destin fut peut être périlleux, mais leur vie leur a peut être semblé sublime.

Et leur enseignement aussi.

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Membre, 76ans Posté(e)
Blaquière Membre 18 914 messages
Maitre des forums‚ 76ans‚
Posté(e)
Il y a 16 heures, Fraternellement a dit :

C'est rare, sinon le monde ne serait pas ce qu'il est...

 

Et si c'était vraiment comme ça, le monde serait carrément Chiant !

(Je sais pas pourquoi je dis ça ; une intuition...)

Ces sages m'ennuient...

Le minimum, c'est de ruer dans les brancards.

Virtuellement, s'entend, sans emmerder personne. Mais au moins DIRE non. La stabilité émotionnelle, carrément ça me troue le cul ! C'est être mort !

 

Je suis un cAillou

au fond du jArdin

Et mes mots,

Mes émaux

Sion

Sont stables

Je les mets sur la table :

Servez-vous !

Vous avez

Nous avons

Tous les mêmes !

Au savon

les lavons

Votre Colbert

vaut pas deux balles :

Moi je suis Cannibale !

Et j'en suis fier !

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Membre, 76ans Posté(e)
Blaquière Membre 18 914 messages
Maitre des forums‚ 76ans‚
Posté(e)
Il y a 4 heures, Talon 1 a dit :

Tant mieux car le destin des sages est périlleux : Socrate, Jésus, Gandhi.

Socrate, Jésus, Gandhi étaient-ils sages ou des illuminés ?

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Membre, Agitateur Post Synaptique, 55ans Posté(e)
zenalpha Membre 19 335 messages
55ans‚ Agitateur Post Synaptique,
Posté(e)
il y a 12 minutes, Blaquière a dit :

Socrate, Jésus, Gandhi étaient-ils sages ou des illuminés ?

 

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Membre, Posté(e)
Boutetractyxreqs Membre 5 959 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
Il y a 18 heures, Fraternellement a dit :

Dilip V. Jeste, un psychiatre gériatrique indien, a comparé les définitions de 31 articles scientifiques avec les opinions de 27 chercheurs travaillant sur la sagesse ainsi que les définitions données dans un ouvrage ancien Indien. Résultat : il s’est rendu compte que dans ces trois types de sources, les définitions étaient fort semblables.

Que ce soit la science moderne ou les ouvrages anciens, la sagesse se définirait au travers de 6 qualités essentielles: Une personne sage serait une personne qui :

– prend des décisions appropriées dans des situations sociales

– fait preuve d’une certaine stabilité émotionnelle

– n’est pas égoïste mais fait preuve de comportements prosociaux : l’empathie, la compassion, l’altruisme et le sens de l’équité

– se connaît, sait ses forces et ses faiblesses

– sait se remettre en question, entendre différents points de vue

– sait prendre des décisions même en présence d’incertitudes.

 

Il y a 15 heures, Boutetractyxreqs a dit :

 

Etymologie du prénom Mallory

du latin : « mauvaise augure », qui a engendré l'ancien français : « le malheureux, la malheureuse »

Sagesse de bonnes augures de royauté à royaume sans mauvaise augure.

Ce personnage vit seul avec sa mère et son chat Schrödinger. Alors qu'il a 12 ans, son père se fait renverser par une voiture et, le même jour, son chien Bopper s'enfuit. Quinn, largement plus intelligent que les autres, construit le vortex qui réussira à l'emmener, lui et ses compagnons, vers d'autres mondes. D'abord très indécis, il deviendra impulsif et volontaire après la disparition du Professeur Arturo. Quinn est très indécis en amour: Après s'être rapproché de Wade (au cours de l'épisode "La Fin du Monde" de la saison 1), il s'en éloigne sans explication. Il n'hésitera pas à papillonner lors de ses différentes Glisses, jusqu'à sa rencontre avec Maggie Beckett (au cours de l'épisode "Un Monde d'Exode 1/2" de la saison 3). Là encore, il semble attiré par elle, mais les différentes tribulations du groupe ne leur permettent pas de se mettre ensemble. Cependant, lors de l'épisode "Un Monde Robotisé" de la saison 4, le double de Maggie (Quinn ignore qu'il s'agit de son double) le drague ouvertement, mais celui-ci la repousse en lui disant qu'ils sont simplement amis. Ces événements démontrent le côté indécis de Quinn.

Alors qu'il essaye de construire un appareil antigravité, il crée finalement un appareil permettant de voyager d'une dimension à une autre. Après en avoir fait l'expérience, il décide de montrer son exploit à sa meilleure amie, Wade Wells, et à son professeur, Maximillian Arturo, mais il emporte aussi par accident, le chanteur Rembrandt Brown.

À la suite d'une erreur d'exploitation du minuteur, lui et ses amis voyagent de monde en monde, en espérant rentrer un jour chez eux. Aux cours de ses Glisses, il finit par devenir très ami avec Rembrandt (malgré la rancœur que celui-ci avait de l'avoir entraîné dans cette galère), et se rapproche aussi de Wade dans l'épisode La fin du monde.

Dans le dernier épisode, Un monde parfait, après avoir sauvé la vie de Wade, Quinn reçoit une balle dans l'épaule, et est probablement mort sous les regards horrifiés de ses amis.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Quinn_Mallory

Quinn Mallory, un jeune étudiant véritable génie de la physique, invente dans son sous-sol :smile2: un appareil capable de générer un vortex qui débouche sur des réalités parallèles, des mondes où l'histoire de la Terre a évolué de manière différente.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Sliders_:_Les_Mondes_parallèles

 

 

Signification du prénom Malory / féminin masculin
Prénom dérivé de Ma gloire. Vient du latin "mea gloria" Signifie : "ma gloire" Se fête le 24 octobre.

Gloire est lire et lire est à la fois regarder, voir et donc plus que dire, écrire, lire soit entendre.

Gloire, entendre ;

De l’indo-européen commun *ḱlew- (en) (« entendre »)

 


Quand la sagesse est de bonne augure elle permet la gloire du respect de se faire entendre.

Donc le sage c'est celui certainement qu'on écoute car il sait se faire entendre.

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Membre, 47ans Posté(e)
Fraction Membre 5 655 messages
Maitre des forums‚ 47ans‚
Posté(e)
Le 01/07/2020 à 21:13, Fraternellement a dit :

Dilip V. Jeste, un psychiatre gériatrique indien, a comparé les définitions de 31 articles scientifiques avec les opinions de 27 chercheurs travaillant sur la sagesse ainsi que les définitions données dans un ouvrage ancien Indien. Résultat : il s’est rendu compte que dans ces trois types de sources, les définitions étaient fort semblables.

Que ce soit la science moderne ou les ouvrages anciens, la sagesse se définirait au travers de 6 qualités essentielles: Une personne sage serait une personne qui :

– prend des décisions appropriées dans des situations sociales

– fait preuve d’une certaine stabilité émotionnelle

– n’est pas égoïste mais fait preuve de comportements prosociaux : l’empathie, la compassion, l’altruisme et le sens de l’équité

– se connaît, sait ses forces et ses faiblesses

– sait se remettre en question, entendre différents points de vue

– sait prendre des décisions même en présence d’incertitudes.

 

Bonjour,

Votre liste non exhaustive des attributs de la sagesse sonne vrai.

Mais il ne s’agit-là que d’une liste d’attributs et non d’une définition.

 

Pour moi, la sagesse est une extrapolation mature du pragmatisme.

Cela signifie que la sagesse est le résultat d’une compromission entre le pragmatisme et ses symbiotes grammaticaux : la morale et la justice.

Lorsque l’une de ces trois vertus devient exclusive, cela aboutit à un despotisme.

Un pragmatisme exclusif, non compromis, pourrait aboutir, par exemple, à l’eugénisme ou au darwinisme social.

Une justice exclusive pourrait aboutir à une méritocratie anti-business, ou encore à une toute-puissance apragmatique de la magistrature.

Mettons qu’un chirurgien du cœur commette un crime, doit-on le mettre en prison sachant qu’il sauve des vies et qu’il est indispensable ?

Il n’y a pas de réponse péremptoire, c’est à chaque civilisation de faire des choix, et de faire mûrir ses valeurs en résolvant ses contradictions et ses conflits notionnels.

Et le résultat de cette maturation, c’est le bien personnel.

Cordialement, Fraction

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Membre, Posté(e)
nolibar Membre 1 194 messages
Forumeur survitaminé‚
Posté(e)

Il ne peut y avoir de réelle et grande sagesse, sans une grande intelligence mise au service de l’humanité…

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