Quel continent est le premier responsable de la situation de la planète ?

Il y a 17 heures, querida13 a dit :

Pour répondre au titre du topic, comme vraisemblablement les hommes viennent d'Afrique le tout premier continent responsable de la création de cette fichue espèce humaine qui est si turbulente c'est l'Afrique...

Voilà, voilà...

Bonjour Querida, bisous la toute belle.

Mais dont la graine venait de l'espace, panspermie.

La question à se poser est: Sachant que la vie sur terre vient de l'espace, qu'il y a eu plusieurs  type de vie, l'espèce humaine est sortie de ce cloaque primitif, n'y aurait t'il pas d'autre endroit ou la vie humaine aurait été possible et pourquoi l'Afrique. Bon alors tu vas t'emmerder avec la dérive des continents avec pas mal de choses dont les inertie biologique, tu cogite un peu, et tu vois que bien des surprises dont je n'oserai rien dévoiler vont se révéler à nous devant nos yeux émerveillé.

Il y a 12 heures, Crabe_fantome a dit :

Les USA sont né de la volonté des colons de se libérer de l'Emprise non pas de l'Europe mais des anglais. L'Europe était régulièrement en guerre... Difficile de nous identifier à ce moment là comme une entité unie et heureuse de vivre ensemble. Quelque part les américains devenaient des anti européens. 

 

Après tu parles de colonisation mais le monde entier a été colonisé par l'Afrique, berceau de l'humanité. Et mes ancêtres Celtes ont été colonisé par les romains puis par les francs. Nous sommes tous, nous français depuis des siècles, des colonisés. C'est quoi les francs? Une peuplade de barbares dont le chef, Clovis, est né en Belgique. Et quelques siècles plus tard on a Charlemagne... né en Allemagne. On a tous été colonisé par des étrangers, et mathématiquement on a tous au moins un aïeul colon et un aïeul colonisé. 

 

Donc oui, il ne te reste plus qu'à mettre l'esclavagisme sur le dos d'un bout de terrain pour des raisons qui te sont propres parce que plus personne n'est responsable: ton Europe du XXème n'existe pas. 

Toujours les mêmes rengaines. Comparé la nuit des temps à la période actuelle !

Il faut que je t'apprenne quelque chose que tu ne connais pas :
–la France (territoire) est peuplée essentiellement par des Français
–l'Europe (territoire) est peuplé essentiellement par des Européens
–l'Afrique noire (territoire) et peuplée essentiellement par des Africains
si tu n'es pas capable de comprendre que quand je parle de l'Europe, j'y associe nécessairement les populations qui l'habitent qui se nomment des Européens allaient.

Si effectivement, j'avais posé la question de la responsabilité de l'Antarctique, là tu aurais sauté au plafond, n'est-il pas ?

Il y a 12 heures, Crabe_fantome a dit :

Libre à toi de réduire le rôle de la Palestine pendant la 2nd guerre mondiale... ou même de l'Empire Ottoman qui a colonisé l'Europe pendant 5 ou 6 siècles... ou encore des invasions arabes et de leur colonisation en Europe pendant près de 8 siècles... Les européens n'ont rien inventé. Même notre religion monothéiste est une invasion et une colonisation, Jésus n'est pas européen. Sa religion ne ressemble en rien à la religion de mes ancêtres celtes... Qui je dois blâmer pour m'avoir dépouillé de la religion de mes ancêtres? 

Ce n'est pas une question de liberté mais une question de vérité historique. Tout le monde connait cet Iman devenu la coqueluche des anti palestiniens. Mais faire d'un cas unique une généralité historique

Donc, selon toi, sans la Palestine le nazisme n'aurait pas existé ? C'est vrai que le nombre de palestiniens dans les armées nazies était colossal. !

Pourrais tu m'expliquer précisément la légitimité de la création de l'État d'Israël ?

Il y a 3 heures, Anatole1949 a dit :

Qu'est-ce-qui ne faut pas lire comme conneries !

À part des injures tu n'as rien dire ?

Il y a 12 heures, Crabe_fantome a dit :

Libre à toi de réduire le rôle de la Palestine pendant la 2nd guerre mondiale... ou même de l'Empire Ottoman qui a colonisé l'Europe pendant 5 ou 6 siècles... ou encore des invasions arabes et de leur colonisation en Europe pendant près de 8 siècles... Les européens n'ont rien inventé. Même notre religion monothéiste est une invasion et une colonisation, Jésus n'est pas européen. Sa religion ne ressemble en rien à la religion de mes ancêtres celtes... Qui je dois blâmer pour m'avoir dépouillé de la religion de mes ancêtres? 

Autant dire que les patates et les carottes sont des légumes identiques. Évidemment qu'il est colonisations ottomanes arabe Wisigoth mongol franc etc. évidemment que l'impact de la colonisation romaine existe toujours mais de manière tout à fée bénigne aujourd'hui et de plus après 15 siècles on avale les pilules.
Moi je parle, des principaux événements historiques qui encore aujourd'hui on a un impact très fort sur la réalité de la totalité du monde actuel. Je ne savais pas que ni la guerre 14 18, ni la guerre 39 45, ni le nazisme, ni la naissance du communisme, ni la création du capitalisme, ni industrialisation à outrance, n'avait pas eu lieu en Europe ! Merci de m'apprendre des choses car je vois bien que tes connaissances historiques sont quand même bien supérieur aux miennes.

Aujourd'hui si cela t'intéresse, j'ai l'intention de créer une association pour lutter contre la colonisation africaine de la planète. Est-ce que tu souhaiterais en être membre ?

Par ailleurs, en tant que normand, je réclame que les Normands de France disposent d'un territoire normand en Scandinavie. Rien de plus normal mais ancêtre sont des vikings !

Il y a 7 heures, elbaid a dit :

Oui les Romains actuel (habitant de Rome ) tirent les bénéfices des conquêtes de leur illustres ancêtres , et globalement toute l'Italie d'ailleurs .

 

IL ne s'agit pas de se défausser , juste de comprendre le fonctionnement et l'évolution des civilisations , et si certaines cultures et civilisations perdurent de nos jours c'est parce qu'elles se sont bâtit aux détriments d'autres qui ont aujourd'hui disparues ou en voie de disparitions , on peux regretter ce phénomène mais ça ne changera rien , s'il avait fallu garder nos civilisations originelles en Europe on serait encore des Celtes et on parlerait des langues celtiques ...

a quoi recconnait -on une culture qui s'en impose à une autre ?  

à la domination de sa langue .  et maintenant cite moi les langues plus parlés dans le monde ?

 et voila tu as dans l'ordre croissant les cultures les plus dominantes , si l'Anglais domine ,  l'Arabe n'est pas en mauvaise position non plus .

 mais pour moi le peuple Han (chinois)  a gagné .

 Quant à l'art et la manière de dominer son monde , ça n'a que peu d'importance , à coups d'épée ou de sabres c'est juste les méthodes qui changent .

La manière de penser est assez curieuse. Si le Luxembourg était un pays de la taille de la Chine alors le Luxembourgeois serait la langue dominante et donc le Luxembourg le pays dominant.
Depuis combien de temps, l'essentiel de la Chine parle-t-il le romarin ? Mettre sur le même plan une langue d'un pays immensément peuplé, et l'anglais par exemple qui est issu du Royaume-Uni et donc la langue d'un pays minuscule à l'échelle de la planète ne se rapporte pas vraiment à la logique.
Je ne crois pas que ce critère soit fiable même en prenant compte uniquement la langue natale car dans ce cas le Portugais ou la langue espagnole ne voudraient pas dire qu'il s'agit de langues issues de la domination.
Comment peut-on comparer les locuteurs du mandarin, de l'hindi, du bengali (ces trois langues sont parlées dans des pays immenses) avec les locuteurs de l'anglais du français ou de l'Arabe par exemple (issues de petits territoires).
Ce critère est donc à prendre avec beaucoup de pincettes.
La domination ou la volonté de domination est ancienne et continue toujours d'exister car aujourd'hui c'est bien essentiellement le monde occidental qui cherche toujours à dominer la planète. Mais le fait que cela existe depuis la nuit des temps ne veut en aucun cas dire qu'il faut continuer d'accepter la domination. Je ferai une comparaison avec le sexisme qui existe aussi certainement depuis la nuit des temps. Mais pour autant je suis 100 % d'accord avec le combat des femmes qui veulent se libérer de ce carcan dominateur machiste. Idem pour le racisme.
L'argument qui consiste à dire c'est la nature humaine veut dire implicitement que l'on ne souhaite pas voir les choses changés.

Est-ce que le monde ne vivrait pas mieux si la domination était éradiquée ?

Il y a 7 heures, Scipion0610 a dit :

Qu'est-ce que Europe est-ce que oui sur la Lune mais alors?

(J'essaie d'entrer en communication)

l'Europe, est le territoire essentiellement peuplé par les Européens (de la Lituanie au Portugal ou de l'Ukraine à l'Écosse.
A contrario, est-il normal que les quatre principales langues parlées en Amérique (anglais, espagnol, portugais, français) soient des langues européennes ?
Comment se fait-il, que les populations d'origine de l'Amérique ou de l'Océanie n'existent pratiquement plus ?
Comment se fait-il que la totalité des pays des Antilles soit pratiquement quasiment peuplées de populations noires originaires d'Afrique subsaharienne ?

Ce questionnement n'est pas mineur.

il y a 24 minutes, Promethee_Hades a dit :

Bonjour Querida, bisous la toute belle.

Mais dont la graine venait de l'espace, panspermie.

La question à se poser est: Sachant que la vie sur terre vient de l'espace, qu'il y a eu plusieurs  type de vie, l'espèce humaine est sortie de ce cloaque primitif, n'y aurait t'il pas d'autre endroit ou la vie humaine aurait été possible et pourquoi l'Afrique. Bon alors tu vas t'emmerder avec la dérive des continents avec pas mal de choses dont les inertie biologique, tu cogite un peu, et tu vois que bien des surprises dont je n'oserai rien dévoiler vont se révéler à nous devant nos yeux émerveillé.

Tu as raison, PH, n'y a t-il pas d'ailleurs quelque auteur suffisamment facétieux pour affirmer que les hommes viennent de Mars et les femmes de Vénus?

Je disais que les humains étaient originaires d'Afrique car c'est là qu'on a trouvé le plus grand nombre de squelettes  d'australopithèques.

Ceci dit, il est exact que si l'on remonte très très loin dans le temps, tous les continents n'en formaient qu'un seul, que les scientifiques ont nommé la Pangée dont forcément l'ancêtre dont nous descendons est issu...

Je peux te dire aussi, que les scientifiques pensent qu'il y eut autrefois vers 75000 ans avant JC un cataclysme d'origine volcanique tel,qu'il fut suivi d'une intense glaciation et qu'il survécut bien peu de vie sur Terre et que tous les humains  furent exterminés! De toute l'humanité ne subsista alors que 2 000 survivants dont fut issue toute l'humanité actuelle.

https://www.rts. ch/info/SCIENCES-tech/1159313 histoire-l-humanite-a-frole-l-extinction.html

Il y a 16 heures, Arn a dit :

Dis-moi, est-ce que tu sais que les États-Unis d'Amérique ont été créés en 1776. Par qui ? Par des Européens qui avaient envahi et colonisé l'Amérique du Nord à partir du début du XVIIe siècle.
Comment s'appelle l'esclavage qui a déporté 14 millions d'Africains la totalité de l'Amérique. (Nord et Sud). Réponse, le commerce triangulaire. Ces déportations esclaves à travers l'océan atlantique, a été fait exclusivement par des Européens (Royaume-Uni, France, Espagne, Portugal, Pays-Bas).
Autrement dit, les États-Unis ont bien été créés par les les Européens et peuplée par les populations européennes colonisatrices et les africains noirs déportés par l'esclavage européen.

L'abolition de l'esclavage a eu lieu lieu en 1833 (57 ans après la prise d'indépendance des États-Unis et 1848 en France (62 ans après). Et 1865 aux États-Unis soit 27 ans après l'abolition de l'esclavage dans les territoires français. Pour ces trois pays la réalité a été toute autre que les dates officielles. Donc, dire que ce sont les États-Unis qui ont été le principal esclavagiste et que les Européens n'y sont conformes grand-chose ne tient pas la route une seconde pour qui connaît a minima l'histoire.

En quoi l'Europe est-elle le premier responsable de situation actuelle de la planète ? On dirait que tu as en tête que les choses avaient eue d'un seul coup et sans raison. Il n'y a jamais de causes sans effet. Sauf pour ce dans le niveau de réflexion est à zéro. Par exemple, s'il n'y avait pas eu la colonisation, est-ce que les guerres d'indépendance des territoires colonisé auraient eu lieu ? Autre exemple, ne pas faire de lien entre la guerre demie 1870 et la guerre 14 18 serait totalement un manque de connaissances historiques. Autre exemple, que ont été les causes de la guerre 39 45 ? La guerre 14 18 et la crise de 29. Pourquoi l'Europe a-t-elle connu les 30 glorieuses en termes économiques ? Réponse facile, parce que la guerre 39 45 avait détruit une très une partie de l'Europe et qu'elles devaient se reconstruire. Ce qui est pris une trentaine d'années.

Quels sont les principaux événements qui ont fait le monde tel qu'il est aujourd'hui : la société industrielle à outrance responsable la situation écologique débutée en Europe au XVIIIe siècle. Le capitalisme commencé avec Adam Smith au XVIIIe siècle en Europe. Le communisme qui a débuté pour de vrai en Russie en 1914. Le nazisme en Allemagne en 1933. Trois siècles l'esclavage et I siècle et demi de colonisation de quasiment la planète entière par l'Europe et qui s'est terminée dans les années 60. La guerre 14 18 et guerre 39 45 qui ont eu lieu principalement en Europe. On pourrait ajouter aussi la crise de 29 aux États-Unis, pays et créés par l'Europe. L'Europe n'est pas qu'un tas de pierres car l'Europe et peuplée par des Européens. On pourrait ajouter la guerre entre États-Unis et Japon le Japon. Si ces faits sont indéniables et la plupart d'entre eux ont eu lieu en Europe. Est-ce que les États-Unis aurait pu prendre la main sur la planète sans la guerre 39 45 ? On peut se poser des questions

Quant à la mondialisation, je te remercie de ne pas me faire des leçons. Dans ma vie, j'ai habité dans neuf pays sur quatre continents et j'ai déménagé 25 fois. J'ai été conçu au Maroc par des parents bretons, je suis né à Nantes en 1954, j'ai marché au Vietnam à l'âge d'un an, mes premiers souvenirs d'enfants sont du Québec, j'ai commencé le lycée à Ouagadougou au Burkina Faso, j'ai eu mon BEPC à Dakar au Sénégal, j'ai commencé ma vie professionnelle en Écosse à Inverness, puis ensuite à Londres en 79 et là je suis rentré vivre en France pour de bon début 80. J'ai passé 30 ans de ma carrière à l'international dans 12 pays européens plus les États-Unis tout en étant domiciliés en France où j'ai travaillé dans cinq villes différentes.. J'ai visité par ailleurs huit autres pays pendant des vacances..

Quelle vie étonnante!!!Tu dois être à des lieues de chipoter sur le colonialisme quand, par ton expérience, tu as pu mesurer de tes propres yeux l'extraordinaire dynamisme des peuples que tu as visités!

Il y a 3 heures, Anatole1949 a dit :

Le Traité de Versailles a été une vraie humiliation, j'espère bien, ces gens ont été responsables de combien de millions de morts ?

Les guerres 14 18 ont commencé en Serbie. Il était possible d'éviter cette guerre si les pays avaient eu la décence de dialoguer plutôt que d'envoyer des millions d'êtres humains se faire tuer pour le plaisir des dominants qui étaient toujours vivants après la guerre. Il s'agit davantage d'une guerre d'ego des élites dominatrices.
L'Allemagne de cette époque n'était ni plus ni moins démocratique que la France de cette époque.
A contrario, la résistance française aux nazis était tout à fait légitime quand on voit ce qu'était le nazisme. Merci aux américains, merci aux anglais, merci aux Russes, merci aux Canadiens, merci aux Australiens merci à tous les résistants français de nous avoir délivré de ce fléau. Que serait l'Europe et le monde d'aujourd'hui si les nazis avaient gagné ?
Même si notre monde est bien loin d'être un monde de bonheur. Car la domination ultralibérale a pris le pas sur toutes les autres formes de domination et nous impose son mode de vie ses règles. Nous les occidentaux, nous ressentons beaucoup moins cette domination car dans la réalité (et tout particulièrement quand nous faisons parti des classes moyennes et aisées) nous faisons parti des dominants même si de plus en plus de population en France ou ailleurs subissent cette dictature insidieuse. Un bon exemple en est les gilets jaunes méprisés et humiliés par l'intelligentsia qui prend tous les autres pour des idiots en se croyant supérieur alors que sans les autres, les multimilliardaires n'existeraient pas.
La culture et l'intelligence sont loin d'être les plus grandes qualités humaines ! Par exemple, la quasi-totalité des nazis du procès de Nuremberg avait un QI très élevé et une grande culture. Je préfère discuter avec une personne sans culture et gentille qu'avec une personne cultivée et méchante

il y a 33 minutes, Arn a dit :

Ce n'est pas une question de liberté mais une question de vérité historique. Tout le monde connait cet Iman devenu la coqueluche des anti palestiniens. Mais faire d'un cas unique une généralité historique

Donc, selon toi, sans la Palestine le nazisme n'aurait pas existé ? C'est vrai que le nombre de palestiniens dans les armées nazies était colossal. !

Pourrais tu m'expliquer précisément la légitimité de la création de l'État d'Israël ?

À part des injures tu n'as rien dire ?

Des injures....

Cette remarque venant de toi qui fait passer tous ceux qui ne partagent pas tes idées pour des ignares, c'est d'un drôle !

"Pourrais tu m'expliquer précisément la légitimité de la création de l'État d'Israël ?"

Tu peux aussi m'expliquer la légitimité d'un Etat palestinien vu que ces terres n'ont jamais été un Etat structuré et aux limites bien définies, depuis la nuit des temps ces territoires ont été occupés par les uns et les autres, égyptiens, romains et surtout les Ottomans durant plus de 400 ans et cela n'a pas beaucoup dérangé les palestiniens d'être ainsi soumis à un occupant.

Tu peux m'expliquer comment les palestiniens furieux contre les israéliens ne le sont pas contre le royaume de Jordanie créé sur ce qu'ils appellent leurs terres et on peut pousser le bouchon encore plus loin et parler du Liban et même de la Syrie ?

Les juifs ont autant de droits que les palestiniens sur ces territoires d'autant qu'ils sont d'origine de cette région.

Il me semble que tu as une certaine facilité pour refaire l'histoire en fonction de tes convictions.

il y a 9 minutes, Arn a dit :

Que serait l'Europe et le monde d'aujourd'hui si les nazis avaient gagné ?

  Tu n' en sais rien et moi non plus . Je ne suis pas sur que ça n'aurait pas été tellement "plus pire" qu' aujourd'hui . 

il y a 21 minutes, Arn a dit :

Les guerres 14 18 ont commencé en Serbie. Il était possible d'éviter cette guerre si les pays avaient eu la décence de dialoguer plutôt que d'envoyer des millions d'êtres humains se faire tuer pour le plaisir des dominants qui étaient toujours vivants après la guerre. Il s'agit davantage d'une guerre d'ego des élites dominatrices.
L'Allemagne de cette époque n'était ni plus ni moins démocratique que la France de cette époque.
A contrario, la résistance française aux nazis était tout à fait légitime quand on voit ce qu'était le nazisme. Merci aux américains, merci aux anglais, merci aux Russes, merci aux Canadiens, merci aux Australiens merci à tous les résistants français de nous avoir délivré de ce fléau. Que serait l'Europe et le monde d'aujourd'hui si les nazis avaient gagné ?
Même si notre monde est bien loin d'être un monde de bonheur. Car la domination ultralibérale a pris le pas sur toutes les autres formes de domination et nous impose son mode de vie ses règles. Nous les occidentaux, nous ressentons beaucoup moins cette domination car dans la réalité (et tout particulièrement quand nous faisons parti des classes moyennes et aisées) nous faisons parti des dominants même si de plus en plus de population en France ou ailleurs subissent cette dictature insidieuse. Un bon exemple en est les gilets jaunes méprisés et humiliés par l'intelligentsia qui prend tous les autres pour des idiots en se croyant supérieur alors que sans les autres, les multimilliardaires n'existeraient pas.
La culture et l'intelligence sont loin d'être les plus grandes qualités humaines ! Par exemple, la quasi-totalité des nazis du procès de Nuremberg avait un QI très élevé et une grande culture. Je préfère discuter avec une personne sans culture et gentille qu'avec une personne cultivée et méchante

"La culture et l'intelligence sont loin d'être les plus grandes qualités humaines"

Bravo, le monsieur je sais tout se reconnais enfin 

il y a 6 minutes, querida13 a dit :

Quelle vie étonnante!!!Tu dois être à des lieues de chipoter sur le colonialisme quand, par ton expérience, tu as pu mesurer de tes propres yeux l'extraordinaire dynamisme des peuples que tu as visités!

Bonjour Quérida

oui pour moi, le colonialisme est un sujet qui me tient beaucoup à cœur et qui fait parti de mes émotions du quotidien.
J'ai beaucoup voyagé dans ma jeunesse car mon père était un aventurier et qui travaillaient comme mécanicien avion. J'ai des photos de mon père avec les Inuits au labrador, avec les Arabes dans le désert, avec les Africains dans le Sahel ou les Vietnamiens etc. dans mon portefeuille j'ai toujours une photo avec ma nounou chinoise dont je n'ai aucun souvenir mais je me demande toujours ce qu'elle a laissé en moi. Nous nous adorions m'a toujours dit ma mère.
J'avais la chance d'avoir des parents très ouverts d'esprit avec aucunes formes de racisme ou de mépris quel que soit la personne. Par exemple, à la fin des années 60, au Congo Brazza mes parents avaient un ami homosexuel (nous le savions tous) mais quand il parlait de lui, ils ont parlé tout à fait une personne ordinaire. Ce qui fait que quand j'ai découvert l'homophobie en France dans les années 80 et que cela m'a beaucoup surpris.
Mais quand on est jeune, on vit aussi avec ces jeunes de l'endroit où on habite et on finit par les croire car les jeunes blancs disaient presque tous la même chose:
–la manière dont il parlait des noirs n'était que du mépris. La plupart d'entre eux les considérait comme bête et paresseux. Et à la fin j'avais tendance à penser comme eux. Jusqu'à je rentre à l'école en France peu d'années après 68
–il disait presque la même chose des Français de France qui n'était que des ploucs et ne connaissaient rien à rien.

Quand je suis rentré en France en classe de seconde, j'ai constaté tout le contraire et que les Français de France étaient beaucoup plus ouverts d'esprit. Mais c'était peu d'années après 68.

Je me souviens de la misère dans laquelle nous avions laissé ces pays après la colonisation en Afrique Noire. J'ai vu des gens mourir dans la rue, ou des enfants qui se battaient à nos portières pour un franc CFA (deux centimes de francs de l'époque). Je me souviens que quand on joue au foot avec les Africains de l'école d'à-côté (car même en 62 des écoles n'était pas mixé) que sur le seul très dur tous les petits noirs jouaient pieds nus. Je me souviens qu'en classe de sixième, dans un lycée public à Ouagadougou (lycée Philippe Zinda Kaboré), les noirs étaient peu nombreux et relégués tout au fond de la classe.
Et à ma grande surprise quand j'ai repris contact avec des personnes blanches de Ouagadougou, je me suis inscrit dans le site Facebook "les amis de Ouaga '. Un jour il n'y a pas si longtemps, j'ai laissé un message en disant « est-ce que vous vous souvenez du racisme inconscient que nous avions à l'époque ? » J'ai donné l'exemple des noirs au fond de la classe du lycée. Et la, on m'a radié du site ! J'ai de la rancœur.
Avec ce sujet que j'ai lancé, je suis bien obligé de constater le négationnisme qui règne dans la société française ou autre. La plupart des messages que je reçois sont des messages de déni de la réalité. Des faux-fuyants sont nombreux (par exemple en comparant la colonisation romaine qui date de la nuit des temps avec la colonisation européenne récente ou encore en disant que finalement c'est la nature de l'être humain je vois les mêmes choses ou encore en disant les armes ont fait la même chose ce qui est une manière de dire que cela excuse la violence de la colonisation européenne) sur le sujet du racisme.
Je savais que le racisme en France était fort mais j'étais loin de m'imaginer que le négationnisme était si répandu. Cela m'attriste.
Mais en même temps, tous ces dénis de réalité ne sont pas sans raison car histoire que l'on apprend dans des écoles n'a qu'un seul but, faire apparaître la France comme le pays des lumières et des droits de l'homme. La colonisation par exemple est un sujet presque superficiel. Napoléon reste une icône. Autant adulé Hitler tant qu'on y est.
L'autre jour, sur YouTube j'ai vu un documentaire France trois sur la colonisation qui était réellement une caricature de la réalité. Pas un seul mot sur les violences coloniales, j'étais atteré.
Puis aujourd'hui l'information n'est pas de l'information sur les grands média, mais du spectacle.
Enfin bref tout va bien

il y a 50 minutes, Anatole1949 a dit :

Des injures....

Cette remarque venant de toi qui fait passer tous ceux qui ne partagent pas tes idées pour des ignares, c'est d'un drôle !

"Pourrais tu m'expliquer précisément la légitimité de la création de l'État d'Israël ?"

Tu peux aussi m'expliquer la légitimité d'un Etat palestinien vu que ces terres n'ont jamais été un Etat structuré et aux limites bien définies, depuis la nuit des temps ces territoires ont été occupés par les uns et les autres, égyptiens, romains et surtout les Ottomans durant plus de 400 ans et cela n'a pas beaucoup dérangé les palestiniens d'être ainsi soumis à un occupant.

Tu peux m'expliquer comment les palestiniens furieux contre les israéliens ne le sont pas contre le royaume de Jordanie créé sur ce qu'ils appellent leurs terres et on peut pousser le bouchon encore plus loin et parler du Liban et même de la Syrie ?

Les juifs ont autant de droits que les palestiniens sur ces territoires d'autant qu'ils sont d'origine de cette région.

Il me semble que tu as une certaine facilité pour refaire l'histoire en fonction de tes convictions.

 

Tu m'as écrit que je disais des conneries. Ce n'est pas une injure cela ?
Tu ne réponds pas à mes questions en éludant la question. Donc, pas de réponse mauvaise réponse. De toute manière, je connais ta haine pour le monde arabe.

Il y a 5 heures, Arn a dit :

Bonjour.
Je vais essayer de faire preuve de pédagogie.

1) ne surtout pas confondre responsabilité et culpabilité. J'ai exprimé ceci de façon très claire dans mon tout premier message.
Une personne peut-être responsable de quelque chose de grave sans être coupable car les erreurs peuvent arriver à tout un chacun.
2) ne surtout pas confondre le collectif et individuel.
Un exemple qui te concerne : quelles incidences auras-tu sur la planète ? Quasiment aucune, tout comme moi. Nous sommes 6,7 milliards de personnes. Si tu divises 1 par 6,7 milliards le résultat est quasiment nul.
D'autres personnes peuvent avoir de l'influence comme par exemple les multimilliardaires tel Billy Gates qui est le deuxième financeur de l'OMS.
Le collectif a finalement plus d'influence que l'individu. Ainsi, un pays aura infiniment plus d'influence sur les autres pays et sur l'histoire que chacun de ses habitants. Mais tout dépend encore de la taille du pays et de son influence. Exemple : entre le Qatar et l'Islande, lequel des deux est le plus influent y compris sur certains choix en France. Le Qatar et Islande ont des populations très proches en quantité. Est-il compréhensible par exemple qu'une coupe du monde de football se déroule dans un pays minuscule, dont le niveau de football est nul, et qui fait que la coupe du monde aura lieu en hiver ? Le Qatar est très riche et dispose de ressources qui intéressent les pays occidentaux.
L'Ukraine et la France ont des populations sensiblement égales. Et pourtant, le poids de l'Ukraine sur la politique mondiale est quasiment nul, alors que le poids de la France existe bel et bien. Les raisons ne sont pas difficiles à comprendre
3) la notion de temps doit être expliquée.
Je ne sais pas quel est ton âge, mais imaginons que tu as 30 ans. Tu serais donc né en 1990. C'est-à-dire qu'il s'est passé 30 ans entre 1960 et 1990. Pour utiliser le même terme que toi, tu serais donc né dans la nuit des temps. Personnellement, je suis né en 1954, c'est-à-dire neuf ans après la guerre 39 45 et six ans avant les indépendances des pays africains. Quand j'étais enfant, mes parents et grands-parents et grands-parents parlaient beaucoup des bombardements à Nantes car ils avaient vécu, cela.. Pour moi cela était la nuit des temps car j'étais petit. Cependant, dans mes dessins d'enfants les bombardements d'avion étaient bien présents. Et puis petit a petit en vieillissant, la notion du temps à changer pour moi. Quand j'ai eu 40 ans, je me suis rendu compte que mon année de naissance était exactement au centre entre 1914 (14 18) et 1984.
De plus, il est absolument indispensable de ne pas mélanger le temps d'un individu et le temps de l'histoire. Parce que si je peux comprendre, qu'à titre personnel tu n'es pas du tout impacté par la colonisation, il est difficile de contredire le fait que la colonisation a toujours un impact fort sur notre société d'aujourd'hui. Car 60 ans à l'échelle des histoires, c'est une minuscule période.
4) les relations de cause à effet.
Il n'existe aucun acte, qu'il soit personnel, historique, physique, naturel, etc. qui puisse exister sans causes. C'est impossible. Par exemple, les réactions d'un être humain n'arrivent jamais par hasard. Toute réaction, est la réponse à une cause, dans le cadre environnemental au sens le plus large du terme, et dans le cadre de sa personnalité que j'appelle, le "Ça". Le Ça, de mon point de vue, est lié à 100 % au physique de chaque individu. Je considère que la "pensée"est un acte purement physique puisqu'il s'agit d'interactions entre les neurones. Ainsi, ma manière de penser ne croit pas un seul instant au hasard ou à la liberté qui pour moi sont des inventions humaines qui nous permettent de ne pas déprimer la vie. Ce qui ne veut pas dire que nous sommes en mesure de deviner tout ce qui se passera demain car les causes d'un effet sont généralement infiniment multiples la plupart du temps.
Ainsi, ce que nous appelons le hasard n'arrive cependant jamais sans cause. Il s'agit d'une conséquence statistiquement très faibles. Par exemple, il arrive qu'une personne survive à un accident d'avion. Cependant, la probabilité que cela arrive est extrêmement faible. Tu as sûrement déjà joué à pile ou face. La probabilité que la pièce s'arrête sur son minuscule rebord est extrêmement faible et pourtant personne ne peut nier que cela arrive de temps à autre.

J'espère que je me suis fait comprendre.

rien lu; trop long; trop chiant.

Il y a 5 heures, Arn a dit :

Dernier point, le forum est un lieu de dialogue et si on ne répond pas aux questions posées cela veut dire le dire que le dialogue n'a plus lieu

c'est Arn ou Hargne ?

C'est tout de même d'un intérêt palpitant de s'invectiver et de prendre référence sur le nom qui n'existait pas d'un endroit au moment où aurait vécu le premier hominidé, pour l'instant retrouvé, sur le continent du Sud appelé aujourd'hui, l'Afrique.

Parce que son origine :

https://afrikhepri.org/origine-du-mot-afrique/

Le 27/06/2020 à 14:29, Arn a dit :

–Ou a débuté le communisme bolchevique ? En 14 après J.-C. ou en 1914 ?

Ni l'un , ni l'autre, en 1905 suite à une revolution sociale à St Petersbourg!

il y a 34 minutes, Anatole1949 a dit :

"La culture et l'intelligence sont loin d'être les plus grandes qualités humaines"

Bravo, le monsieur je sais tout se reconnais enfin 

à part le mépris, quelles sont tes autres formes de réflexion ?
Oui je réitère ce que je dis, les dominants d'aujourd'hui (tout comme les nazis du procès de Nuremberg) ont un Q.I. développé et une grande culture. Cela n'empêche pas qu'il soit des êtres odieux.
Par ailleurs le test du Q.I. pour ce qui concerne l'intelligence, à mon avis, c'est plus fumisterie qu'autre chose.
Je préfère largement parler avec des personnes incultes et gentilles plutôt que cultivées et méchantes.

L'histoire n'est pas celle que l'on apprend mais celle qui raconte l'histoire le plus près possible de la vérité. Évidemment qu'on apprend que les choses que l'on veut apprendre à la fin on ne sait rien.

à l’instant, Arn a dit :

Évidemment qu'on apprend que les choses que l'on veut apprendre à la fin on ne sait rien.

Ben forcément ! c'est comme celui qui dit qu'y est alors que celui qu'y avait pas dit n'aurait pas su qu'il était celui qu'y avait dit. Of course...

il y a 5 minutes, dede 2b a dit :

Ni l'un , ni l'autre, en 1905 suite à une revolution sociale à St Petersbourg!

D'accord. Mais la réalité, et que la véritable révolution a eu lieu à Petrograd en février 1914 et que Lénine et les bolcheviques ont volé cette révolution par le coup d'État de décembre 1914. On a vu ce que cela est devenu ensuite

il y a 7 minutes, BELUGA a dit :

Ben forcément ! c'est comme celui qui dit qu'y est alors que celui qu'y avait pas dit n'aurait pas su qu'il était celui qu'y avait dit. Of course...

il y a 1 minute, Arn a dit :

il y a 8 minutes, dede 2b a dit :

Ni l'un , ni l'autre, en 1905 suite à une revolution sociale à St Petersbourg!

D'accord. Mais la réalité, et que la véritable révolution a eu lieu à Petrograd en février 1914 et que Lénine et les bolcheviques ont volé cette révolution par le coup d'État de décembre 1914. On a vu ce que cela est devenu ensuite

Ouvre le sujet je te suis, tu dois savoir si tu m'as lu par ailleurs mon niveau de connaissance sur le sujet!

Décembre 14? 1914? Tu es certain de pas te tromper

Alors tu parles des bolcheviques ou des soviets? En 17 c'est la révolution des soviets (les bolcheviques sont minoritaires en leurs sein), par la suite Staline a évincé Trotsky et à transformé les soviets pluri parti en instrument du parti communiste! Effectivement on à vu la suite avec l'abandon de la NEP de Lenine et surtout la théorie du socialisme dans un seul pays et la disparition de l'internationale!