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Quel continent est le premier responsable de la situation de la planète ?

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Arn

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Membre, Greuh, 43ans Posté(e)
The_Dalek Membre 21 012 messages
43ans‚ Greuh,
Posté(e)
Il y a 10 heures, dede 2b a dit :

C'est pourtant le cas avec la mondialisation sauf que ce partage ne se fait plus au niveau des peuples mais au niveau de certaines catégories de population!

Bien sur je parles des connaissances et compétences, quand aux biens.....nous sommes dans un système capitaliste et sa dure loi de la concurrence et du profit.

presque, c'est un système ultra libéral qui profite seulement a un petit noyau de personnes au sein d'un cercle hermétiquement fermé

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Membre, Couillon de première, 70ans Posté(e)
Arn Membre 3 801 messages
70ans‚ Couillon de première,
Posté(e)
Il y a 16 heures, elbaid a dit :

jai dit plus haut que la chine est le pays le plus peuplé parce que c'est l'Ethnie Han qui a imposé aux autres Ethnies son mode de culture et sa langue , mais ça , ça n'a pas eut l'air de te frapper . renseigne et regarde l'histoire de la chine et comment se compose la chine actuel , + plus de cinquante Ethnies compose le peuple chinois , et c'est l'Ethnie Han qui a le dessus sur les autres , donc le dialecte Han a ete imposé aux autres .

et ce doit etre pareil avec l'Indi ou tout autres langues . ce sont des groupes ethniques qui imposent leur langues sur d'autres . 

ET le truc de la pollution par habitant , évidement j'ai compris , mais je ne vois pas tres bien le rapport avec le sujet des langues et de leur domination sur d'autres , rien a voir avec la choucroute .

 

ET pour revenir à la langue chinoise : source wiki , tu noteras qu'en Chine on parle le Wu , le Hakka , le Min , le Xiang , le cantonais ..etc etc etc et chaque groupe de langue cosntitué de plusieuirs groupes ....etc etc  ça fait un paquet de langue chinoise ...lol

mais le dialecte majoritaire est le mandarin , et pourquoi le mandarin ? parce que l'eethnie han l'a imposé aux autres .

 

le chinois standard ou mandarin standard (Pǔtōnghuà/Zhōngwén/Guóyǔ/Huáyǔ/Hànyǔ), qui est basé sur le dialecte mandarin de Pékin.

OK donc ça veut dire que le dialecte mandarin de pékin a ete imposé à coups de pieds au cul à tout les autres groupes ethniques de chine soit environ une bonne cinquantaine . donc ça signifie si le CHinois madarin est autant parlé c'est parce que ça ete le dialecte dominant , pas plus compliqué que cela .

 

ET voila la liste des autres langues :

 

Les sept langues principales[modifier | modifier le code]

  • Mandarin 北方話/北方话: (environ 850 millions) C'est un groupe de dialectes parlés du nord au sud-ouest de la Chine continentale, qui ne doit pas être confondu avec le mandarin standard (Putonghua / Guoyu), souvent simplement appelé aussi "Mandarin", et qui est la langue officielle de la Chine. Le Putonghua / Guoyu est aussi parlé à Taïwan, en Malaisie, Singapour et diverses communautés de la diaspora chinoise.
  • le Wu 吳語/吴语: (environ 87 millions), parlé dans les provinces du Jiangsu et du Zhejiang. Le Wu comprend le dialecte de Shanghai. Le Wu est connu parmi les langues chinoises pour avoir gardé les initiales, telles /b/, /d/, /g/, /z/, /v/, /dʑ/, /ʑ/, etc.
  • le Hakka (Kejia) 客家話/客家话: (environ 30 millions), parlé par les Hakkas en diverses provinces du sud de la Chine continentale, à Taïwan, et en divers endroits de l'Asie du sud. Le terme "Hakka" lui-même signifie "familles d'accueil", et de nombreux Hakka se considèrent comme des descendants des réfugiés de la période Song du nord de la Chine, bien que des preuves génétiques et linguistiques attestent de leur origine locale. La langue hakka a gardé de nombreuses caractéristiques du chinois médiéval qui ont été perdues au nord. Elle utilise les finales nasales telles -m -n -ŋ et les finales occlusives -p -t -k, gardant quatre catégories de tons, et ayant scindé les tons ping et ru, totalisant donc 6 tons. Certains dialectes du hakka ont sept tons, par suite de la distinction du ton qu. Une des caractéristiques de la phonologie hakka est que les initiales sonores du chinois médiéval sont transformées en initiales aspirées muettes.
  • le Min 閩語/闽语 : (environ 68 millions) parlé au Fujian, à Taïwan, en certaines parties du sud-est asiatique, en particulier en Malaisie, aux Philippines, et à Singapour, et parmi la diaspora chinoise originaire du Fujian et Taïwan. Le Min est le seul groupe de dialectes chinois qui ne peut être directement dérivé du chinois médiéval. Dû à sa grande diversité interne, le Min peut être détaillé en 7 groupes : le Min Nan (qui comprend les Hokkien, Teochew (Chaozhou), et Taïwanais), le Min Dong, le Min Bei, le Min Zhong, le Puxian, le Qiong Wen, et le Shao Jiang.
  • le Cantonais (Yue) 粵語/粤语: (environ 66 millions) parlé au Guangdong, en la Région autonome du Guangxi, Hong Kong, Macao, des parties du sud-est asiatique et par la diaspora chinoise qui a des ancêtres au Guangdong. Envisagé par les linguistes, le "Cantonais" comprend tous les dialectes Yue, tels le Taishanais, bien que le terme soit aussi utilisé pour le cantonais standard du Guangzhou et Hong Kong. Certains dialectes Yue ont des jeux de tons imbriqués par rapport à d'autres langues—avec certaines variétés totalisant 9 ou 10 tons. Le Yue garde un ensemble complet de consonnes finales issues du chinois médiéval (p, t, k, m, n, ng).
  • le Xiang 湘語/湘语 : (environ 36 millions) parlé en province du Hunan. Le Xiang est habituellement distingué en un "nouveau" et un "ancien" type, dont le nouveau type s'approche du mandarin.
  • le Gan 贛語/赣语 : (environ 21 millions) parlé au Jiangxi. Dans le passé, il fut rapproché des dialectes Hakka, de par le fait que les initiales sonores du chinois médiéval sont devenues des initiales muettes aspirées, comme en hakka, et ils furent un temps dénommés sous le terme parapluie "dialectes Hakka-Gan". Cet ensemble est désormais obsolète.

Trois langues importantes supplémentaires[modifier | modifier le code]

Les trois groupes de dialectes suivants ne font pas toujours l'objet d'une classification distincte.

Langues non classifiées[modifier | modifier le code]

Certaines variétés n'ont pu être rattachées à l'un ou l'autre groupe. Parmi celle-ci :

  • le dialecte de Danzhou 儋州話/儋州话, parlé à Danzhou, sur l'ile deHainan.
  • le Xianghua 鄉話/乡话, parlé en une petite bande de terre du Hunan occidental; il s'agit d'un ensemble de dialectes qui n'ont pu être rapproché avec certitude des différentes langues.
  • le Shaozhou Tuhua 韶州土話/韶州土话 : parlé aux confins du Guangdong, du Hunan, et du Guangxi, en une région de grande diversité linguistique, et qui put faire l'objet non plus d'une classification formelle.

De plus, la langue doungane (chinois simplifié :  ; chinois traditionnel : 東干語 ; pinyin : Dōnggān yǔ) est une langue langue chinoise parlée au Kirghizistan apparentée aux dialectes du nord-est, et est dès lors un dialecte mandarin. Le doungane est cependant écrit en alphabet cyrillique, et peut dès lors ne pas être considéré par certains comme du chinois.

Décidément tu ne comprends pas grand-chose.
Dire que il y a beaucoup de langues diverses en Chine c'est enfoncé une porte ouverte.
À part une copie de Wikipédia tu n'as strictement aucun argument.
Avant d'utiliser des chiffres, je te conseille de les analyser mais à condition que tu en sois capable.
Tu utilises les chiffres bruts de fonderie sans aucune analyse.

Tant qu'à faire, tu devrais écrire que les pauvres dominent la planète car il sont largement plus nombreux que les 1 % les plus riches. Ou encore que la France est sous coupelle du Bangladesh..
Les dominants sont toujours moins nombreux que les dominés.

De plus, analyse aussi un peu Wikipédia et tu verras rapidement que Wikipédia est relativement peu fiable. Wikipédia n'est pas pour moi une source de connaissances et je pourrais te donner plein d'exemples divers qui montrent le peu de fiabilité de Wikipedia. Ainsi, parfois si tu utilises Wikipédia en chinois ou en arabe ou en portugais ( toujours avoir des choses très différentes de ce que je trouve en français qui n'est pas plus fiable que les autre langue utilisée par Wikipédia.

Si on veut vraiment apprendre des choses, il faut utiliser des sources comme des livres historiques ethnologiques sociologiques ou seulement de choses et de plus recouper les informations. Un exemple esclavage du commerce triangulaire sur Wikipedia est un tissu de mensonges.

Il y a 5 heures, The_Dalek a dit :

presque, c'est un système ultra libéral qui profite seulement a un petit noyau de personnes au sein d'un cercle hermétiquement fermé

et ce cercle se nomme les dominants qui nous imposent mode de vie, consommation etc. l'ultralibéralisme est ce que j'appelle une dictature insidieuse

 

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Membre, Couillon de première, 70ans Posté(e)
Arn Membre 3 801 messages
70ans‚ Couillon de première,
Posté(e)
Il y a 22 heures, The_Dalek a dit :

ce qui n'arrivera jamais

tu as peut-être malheureusement raison.
Toutes les avancées sociales ou démocratiques ont toujours a été le fruit de révolte ou de révolution. Et bien souvent les révolution ont été volé par une minorité qui s'accapare le pouvoir.
Mais qui ne tente rien n'a rien. Les sciences n'auraient pu évoluer sans le partage des connaissances avec le temps d'un continents à l'autre.
Les gens bien ne gardent jamais rien exclusivement pour eux mais les voleurs le font sans scrupules.
 

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Membre, Greuh, 43ans Posté(e)
The_Dalek Membre 21 012 messages
43ans‚ Greuh,
Posté(e)
Il y a 1 heure, Arn a dit :

tu as peut-être malheureusement raison.
Toutes les avancées sociales ou démocratiques ont toujours a été le fruit de révolte ou de révolution. Et bien souvent les révolution ont été volé par une minorité qui s'accapare le pouvoir.
Mais qui ne tente rien n'a rien. Les sciences n'auraient pu évoluer sans le partage des connaissances avec le temps d'un continents à l'autre.
Les gens bien ne gardent jamais rien exclusivement pour eux mais les voleurs le font sans scrupules.
 

Grosse erreur, les sciences n'ont évolué réellement qu'avec les guerres, lesquelles guerres n'ont jamais servi qu'a enrichir des gens

Il y a 2 heures, Arn a dit :

et ce cercle se nomme les dominants qui nous imposent mode de vie, consommation etc. l'ultralibéralisme est ce que j'appelle une dictature insidieuse

 

c'est la dictature parfaite car sans dictateur

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Membre, SaXo, 103ans Posté(e)
saxopap Membre 7 391 messages
103ans‚ SaXo,
Posté(e)

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Le 27/06/2020 à 14:29, Arn a dit :

Bonjour à toutes et à tous,

.....

Si vous êtes sincère la réponse est simple. À ce jour, la quasi-totalité des habitants de la planète n'était pas née où très jeune dans les années 60. À titre individuel, personne d'entre nous ne peut être considéré comme directement responsable mais à titre collectif la responsabilité est flagrante.

 

J'espere te convaincre de ma sincérité: 

Mon Grand Pere adoré était administrateur du moyen Congo. 

Lui socialiste ( à lorsque l'enfant de 11 ans descendait à la mine) fût un ami sincère du General De Gaulle.. 

Il jetait en prison une femme de capitaine qui avait giflé une "black" vendeuse de tissus sur le marché lorsque Madame la capitaine l'avait giflé pour un rien !

Le texte issu de mes propres et authentiques documents peut etre te feront changer d'avis.

L'administration coloniale était au service du peuple africain et tentait de lui faire du bien.

 

 

Le 30/06/2020 à 15:43, Arn a dit :

je n'ai aucune culpabilité personnelle car mes parents n'étaient pas des colons bien au contraire et faisait preuve d'une très grande ouverture d'esprit avec aucun racisme contrairement aux colons .

Pourquoi accuser ainsi les colons dont tu ne sais que peu de choses? 

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Citation

C'est le métier de mon père qui nous a fait voyager sur la planète. Plus ensuite ma vie personnelle car j'étais intéressé de connaître l'Europe que je ne connaissais pas pour de vrai. Par ordre d'apparition à l'écran, les pays hors France où j'ai habité étaient les suivants :m Vietnam, Québec, Haute-Volta (aujourd'hui le Burkina Faso), Sénégal, Congo Brazzaville, Tchad, Écosse, Angleterre. J'ai simplement honte de la France a fait dans un passé récent.

Qui est mis en place les président comme Maurice Yaméogo, Marien N'Gouabi, Omar Bongo etc. etc. ce sont pas les Africains ce sont les Français apprend le.
La France a laissé tous les états Afrique Noire dans une situation déplorable : aucune scolarisation pratiquement, aucune infrastructure pratiquement, travail forcé rémunéré à coups de lance-pierre, format des pays qui n'avaient strictement aucun sens, et ceux qui était contre la mise en place de la Françafrique été assassiné par les Français ou par d'autres  car il n'y a pas lequel les Français qui ont fait cela.

Mais bon tu n'as rien à foutre car les noirs sont pour toi des êtres inférieurs, je suppose.

relis stp les efforts que faisaient nos administrations pour aider ces peuples !

 

Citation

 


Les gilets jaunes se sont révoltés contre la domination des élites qui nous gouvernent et en dépit de mon handicap j'ai été manifesté deux fois. Et pourtant je suis loin de pouvoir me plaindre de ma retraite.

Le racisme n'existe pas en France ! Mais là tu as les yeux fermés ou bien toi-même tu l'es. Comment se fait-il que de nombreux noirs ou maghrébins sont tués par la police sans que personne ne réagisse ! Car si la victime se comporte comme le coupable alors il n'y a aucune différence à faire entre les deux

Pourquoi ?

Oui  tu as raison !

je te dis à nouveau que le gouverneur Henry LANDRAU, administrateur des colonies ( mon Grand père) 

était un homme juste, impartial, et qu'il ne faisait pas cas du statut social ou de l'appartenance ethnique pour statuer.

_ 2: le fait est qu'il n'y a eu aucune violence lors de l'indépendance du Congo FRancais ( contrairement et tristement aux Congo Belge !

_ le Roi Benzin lors de sa venue à Paris s'est entretenu avec Bienveillance avec le Gouverneur LANDRAU ( mon grand père)

Modifié par saxopap
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Membre, Posté(e)
shyiro Membre 15 609 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 3 heures, saxopap a dit :

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J'espere te convaincre de ma sincérité: 

Mon Grand Pere adoré était administrateur du moyen Congo. 

Lui socialiste ( à lorsque l'enfant de 11 ans descendait à la mine) fût un ami sincère du General De Gaulle.. 

- il jetait en prison une femme de capitaine qui avait giflé une "black" vendeuse de tissus sur le marché lorsque Madame la capitaine l'avait giflé pour un rien !

Le texte issu de mes propres et authentiques documents peut etre te feront changer d'avis.

- L'administration coloniale était au service du peuple africain et tentait de lui faire du bien.

 

- Heureusement que tous les humains ne sont pas 100% pourris dans un camps ou dans l'autre camps ... Ça ne m'étonnerait pas qu'il y ait eu aussi des colonisateurs occidentaux ayant défendu des amerindiens... Mais ça ne garantit pas que ces défenseurs étaient les plus nombreux... Le fait est que les amerindiens ont été génocidé à 99% aux usa, à 100% dans un certains nb d'îles, de 50 à 80% en amériques du Sud. 

Le fait que cette femme colon s'est permis de gifler une colonisée montre comment est le niveau de ses considérations envers les colonisés et elle n'est sûrement pas la seule... 

- Je dirais plutôt que l'administration coloniale est sous ordres et aux services de la France... Ça n'empêche pas qu'il y ait quand même eu un certains niveau de justices dans les colonies... Et ton grand père n'était pas dans les périodes coloniales les plus pure et dure... 

Modifié par shyiro
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Membre, 66ans Posté(e)
Condorcet Membre 10 257 messages
Baby Forumeur‚ 66ans‚
Posté(e)
Il y a 5 heures, The_Dalek a dit :

Grosse erreur, les sciences n'ont évolué réellement qu'avec les guerres, lesquelles guerres n'ont jamais servi qu'a enrichir des gens

  • Comment peut on sortir pareille insanité ?
  • Il suffit d'être une truffe en science !
  • Ah d'accord.
  • Nan mais c'est The_Dalek.
  • Ouais c'est bon, j'ai rien dit...

:hi:

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Membre, Couillon de première, 70ans Posté(e)
Arn Membre 3 801 messages
70ans‚ Couillon de première,
Posté(e)
Il y a 9 heures, The_Dalek a dit :

Grosse erreur, les sciences n'ont évolué réellement qu'avec les guerres, lesquelles guerres n'ont jamais servi qu'a enrichir des gens

 

Non je ne crois pas que l'on puisse limiter les avancées scientifiques aux guerres.

De plus ne surtout pas confondre sciences et technologies car les technologies sont essentiellement le fruit de la mise en pratique des sciences c'est à dire de la réflexion logique .

Ainsi les exemples sont nombreux :

-par exemple la théorie de la relativité restreinte n'a aucun rapport avec 14-18 et l' évolution du nucléaire n'est pas de la science mais de la technologie idem pour les théories de Newton ou l'invention du 0 en Inde.

De plus ne pas confondre également sciences exactes et science naturelles.

Un point commun à toutes les sciences : une connaissance scientifique est vraie jusqu'au moment où elle est fausse ce qui ne veut pas dire que l'on ne continue pas l'utiliser mais de manière plus restreinte comme la théorie de Newton continue de bercer notre quotidien car l'humain ne vie pas à la même vitesse que les électrons.

Je rajoute que les scientifiques sont presque toujours des gens passionnés par leur science et hyper concentrés quand ils ou elles étudient et même une guerre ne les perturbent pas plus que cela dans leurs passions.

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Membre, Couillon de première, 70ans Posté(e)
Arn Membre 3 801 messages
70ans‚ Couillon de première,
Posté(e)
Il y a 10 heures, saxopap a dit :

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J'espere te convaincre de ma sincérité: 

Mon Grand Pere adoré était administrateur du moyen Congo. 

Lui socialiste ( à lorsque l'enfant de 11 ans descendait à la mine) fût un ami sincère du General De Gaulle.. 

Il jetait en prison une femme de capitaine qui avait giflé une "black" vendeuse de tissus sur le marché lorsque Madame la capitaine l'avait giflé pour un rien !

Le texte issu de mes propres et authentiques documents peut etre te feront changer d'avis.

L'administration coloniale était au service du peuple africain et tentait de lui faire du bien.

 

 

Pourquoi accuser ainsi les colons dont tu ne sais que peu de choses? 

105394354_afrique3.thumb.jpeg.267af858155480abd02a390e13a8708a.jpeg

 

relis stp les efforts que faisaient nos administrations pour aider ces peuples !

 

Oui  tu as raison !

je te dis à nouveau que le gouverneur Henry LANDRAU, administrateur des colonies ( mon Grand père) 

était un homme juste, impartial, et qu'il ne faisait pas cas du statut social ou de l'appartenance ethnique pour statuer.

_ 2: le fait est qu'il n'y a eu aucune violence lors de l'indépendance du Congo FRancais ( contrairement et tristement aux Congo Belge !

_ le Roi Benzin lors de sa venue à Paris s'est entretenu avec Bienveillance avec le Gouverneur LANDRAU ( mon grand père)

bonjour. Non tu ne me absolument pas convaincu. Un cas isolé ne doit jamais être généralisé. Je précise ne pas du tout remettre en question ce que tu as dit sur ton grand-père qui devait être une personne très bien.
Quand je parle de la colonisation, je sais très bien de quoi je parle. 
–Mon vécu m'a fait passer 10 ans en Afrique Noire de 62 à 72 de 8 ans à  18 ans en Haute-Volta au Sénégal au Congo Brazza et au Tchad
–le vécu de ma famille qui a aussi habité à Pointe-Noire et une personne était gouverneur au Vietnam
–j'ai lu de nombreux ouvrages historiques sur la colonisation ainsi que sur la fabrication des certaine infrastructure (rare) en Afrique Noire les conditions dans lesquelles travailler les populations noires
–j'ai participé en 1998 à Nantes la commémoration du 150ème anniversaires de l'abolition de l'esclavage avec des des historiens assez nombreux et compétent en la matière
est-ce que tu sais les choses suivantes :
–la population de l'Afrique a baissé de 50 millions d'habitants pendant la colonisation européenne entre la fin du 19e le début du 20e 
– Ton grand-père ne pouvait pas ne pas connaître le travail forcé dans les anciennes colonies africaines. Le travail forcé a remplacé l'esclavage il a pris fin en 1946
–la scolarisation des enfants africains était quasi inexistante pendant la colonisation.
 

"Dix-sept mille morts, sous les coups de la meute hystérique des contremaîtres européens et de leurs tirailleurs sénégalais, eux-mêmes exténués par les épidémies", écrivait Albert Londres (journaliste avant d'être écrivain) dans son livre Terre d’Ebène paru en 1929 sur l’Afrique coloniale, et notamment sur le travail forcé utilisé pour la construction du train Congo-Océan. Dans les années 20, le journaliste Albert Londres n’est pas le seul à le dénoncer. L'écrivain André Gide publie lui aussi dans la NRF (Nouvelle Revue Française) deux textes, Voyage au Congo (1927) et Retour du Tchad (1928), qui suscitent de vives polémiques, jusqu’à la Chambre des députés où un parlementaire veut attirer "l'attention sur la situation pitoyable des travailleurs dans les colonies, notamment sur le chemin de fer de Brazzaville, où le recrutement se fait par contrainte".

Peu de gens se ont connaissance de ce qui en France car l'histoire de la colonisation a été trafiquée par les coloniaux. Par exemple, qui connaît les guerres du Cameroun de 1951 à 1971 menées par la mère française qui coupait les têtes des gens réfractaires. Normal, encore aujourd'hui cela reste un secret  d'État.
Je  pourrais te citer aussi Anatole France ou Tocqueville par exemple.

Donc, non tu ne me vois absolument pas convaincu avec un témoignage personnel. Si je fais un parallèle il n'est pas impossible qu'un jour un enfant de milliardaire devienne SDF mais cependant c'est loin d'être le cas de la majorité.

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Membre, 71ans Posté(e)
new caravage Membre 34 798 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
Posté(e)

Pauvre Saxopap la sincérité ne pèse pas lourd devant la vision idéologique et forcément à charge de certains.

        Si j'en doutais encore la référence à la grande masquarade de 1998 à Nantes me suffirait .

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Membre, Posté(e)
shyiro Membre 15 609 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a une heure, Arn a dit :

Peu de gens ont connaissance de ce qui en France car l'histoire de la colonisation a été trafiquée par les coloniaux.

- Par exemple, qui connaît les guerres du Cameroun de 1951 à 1971 menées par la mère française qui coupait les têtes des gens réfractaires. Normal, encore aujourd'hui cela reste un secret  d'État.

- Je  pourrais te citer aussi Anatole France ou Tocqueville par exemple.
 

- Ca ne m'etonne pas ... et notre pretendu gros gentil papy @Anatole1949 bienfaiteur du monde actuel : pour lui les plus gros massacres du monde ont été commis par les cocos (qui ont, au moins, le merite d'avoir su se battre jusqu'au bout contre les colonisateurs occidentaux malgré des morts innocents souvent inevitables et de malheureuses catastrophes economiques qui s'en suivent) ...

- Si tu peux nous en dire plus ça m'interesserait ... 

- qu'ont-ils fait ? 

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Membre, Greuh, 43ans Posté(e)
The_Dalek Membre 21 012 messages
43ans‚ Greuh,
Posté(e)
Il y a 4 heures, Arn a dit :

Non je ne crois pas que l'on puisse limiter les avancées scientifiques aux guerres.

De plus ne surtout pas confondre sciences et technologies car les technologies sont essentiellement le fruit de la mise en pratique des sciences c'est à dire de la réflexion logique .

Ainsi les exemples sont nombreux :

-par exemple la théorie de la relativité restreinte n'a aucun rapport avec 14-18 et l' évolution du nucléaire n'est pas de la science mais de la technologie idem pour les théories de Newton ou l'invention du 0 en Inde.

De plus ne pas confondre également sciences exactes et science naturelles.

Un point commun à toutes les sciences : une connaissance scientifique est vraie jusqu'au moment où elle est fausse ce qui ne veut pas dire que l'on ne continue pas l'utiliser mais de manière plus restreinte comme la théorie de Newton continue de bercer notre quotidien car l'humain ne vie pas à la même vitesse que les électrons.

Je rajoute que les scientifiques sont presque toujours des gens passionnés par leur science et hyper concentrés quand ils ou elles étudient et même une guerre ne les perturbent pas plus que cela dans leurs passions.

a t'on vu des progrès aussi fulgurants en dehors des périodes de guerre ? Non, la raison est simple, on file plus de fric aux scientos quand ils s'agit de les faire bosser sur un nouveau moyen de péter la gueule au voisin

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Membre, Couillon de première, 70ans Posté(e)
Arn Membre 3 801 messages
70ans‚ Couillon de première,
Posté(e)
il y a 11 minutes, The_Dalek a dit :

a t'on vu des progrès aussi fulgurants en dehors des périodes de guerre ? Non, la raison est simple, on file plus de fric aux scientos quand ils s'agit de les faire bosser sur un nouveau moyen de péter la gueule au voisin

tu parles de quels progrès fulgurant ? Par exemple, la bombe atomique n'est pas une science mais une technologie. Les « progrès » ont été une mise en pratique des sciences. Internet par exemple aussi et une technologie et pas du toute une science même si la bombe atomique ou Internet ont pour cause les sciences. Les sciences utilisent les technologies pour mettre en pratique les idées mais les technologies ne sont qu'un outil dépendant énormément des sciences et ne sont pas du tout les sciences. On pourrait dire la même chose de l'aviation, du spatial etc. de nombreuses découvertes scientifiques sont du à la science la recherche scientifique expérimentale.
Par ailleurs, même si on regarde le temps les grandes découvertes technologiques grand nombre d'entre elles ne sont pas liées à des guerres mêmes si je ne le nie pas que les guerres ont joué un rôle important dans les évolutions technologiques.
Si je mets des guillemets au mot progrès ce n'est pas sans raison. Peut-on considérer par exemple que la bombe atomique a été un progrès ? La question est discutable certainement. Je pense que la, la société un problème avec l'utilisation des mots. Je ne peux absolument pas être d'accord, à titre personnel, pour mélanger sciences et technologies.

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Membre, Couillon de première, 70ans Posté(e)
Arn Membre 3 801 messages
70ans‚ Couillon de première,
Posté(e)
Il y a 2 heures, new caravage a dit :

Pauvre Saxopap la sincérité ne pèse pas lourd devant la vision idéologique et forcément à charge de certains.

        Si j'en doutais encore la référence à la grande masquarade de 1998 à Nantes me suffirait .

Comment peux-tu parler de mascarade concernant une commémoration de l'abolition de l'esclavage ? Je trouve cela particulièrement honteux.
Personne ne peut nier le travail forcé dans les colonies africaines et que celui-ci a duré jusqu'en 1946. Si tu comtesse ce fait, cela veut clairement dire que tu est dans le déni.
Par ailleurs, je ne conteste absolument pas les écrit de Saxopap. Je sais qu'il y a eu aussi des gens très bien à la colonisation. Mais un témoignage unique ne peut certainement pas être représentatif à 100 % de la réalité.
Ma vision n'est pas idéologique mais basée sur des faits historiques pour lesquels j'ai mis de nombreux exemples. Tiens par exemple une petite photo sincère. J'étais en classe à Ouagadougou en 1963 ou 64. Combien de noirs dans la classe ? Sur 35 élèves, quatre burkinabés, un chinois (mon meilleur ami), une fille franco libanaise (une amie), et 29 français dont un d'origine antillaise..

ecole ouaga.jpg

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Membre, Debout les morts..., 74ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 34 830 messages
74ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
Il y a 1 heure, shyiro a dit :

- Ca ne m'etonne pas ... et notre pretendu gros gentil papy @Anatole1949 bienfaiteur du monde actuel : pour lui les plus gros massacres du monde ont été commis par les cocos (qui ont, au moins, le merite d'avoir su se battre jusqu'au bout contre les colonisateurs occidentaux malgré des morts innocents souvent inevitables et de malheureuses catastrophes economiques qui s'en suivent) ...

- Si tu peux nous en dire plus ça m'interesserait ... 

- qu'ont-ils fait ? 

Les cocos comme tu dis ont particulièrement massacré leurs propre peuples (URSS, Chine, Corée du Nord, Vietnam du Nord, Laos, Cambodge, Ethiopie, cuba, etc,  de 100 à 150 millions de personnes exterminées bien souvent par leurs propres dirigeants.

Et comme si cela ne suffisait pas, presque tous ces régimes communistes ont fait faillite !

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Membre, Voyageur, 69ans Posté(e)
Plouj Membre 106 490 messages
69ans‚ Voyageur,
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il y a 4 minutes, Arn a dit :

Mais un témoignage unique ne peut certainement pas être représentatif à 100 % de la réalité.

Surprenant !

J'entends pourtant les accusations sur l'ensemble des Blancs, des Occidentaux, des Français, sans distinction...

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Membre, Couillon de première, 70ans Posté(e)
Arn Membre 3 801 messages
70ans‚ Couillon de première,
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Il y a 1 heure, shyiro a dit :

- Ca ne m'etonne pas ... et notre pretendu gros gentil papy @Anatole1949 bienfaiteur du monde actuel : pour lui les plus gros massacres du monde ont été commis par les cocos (qui ont, au moins, le merite d'avoir su se battre jusqu'au bout contre les colonisateurs occidentaux malgré des morts innocents souvent inevitables et de malheureuses catastrophes economiques qui s'en suivent) ...

- Si tu peux nous en dire plus ça m'interesserait ... 

- qu'ont-ils fait ? 

en premier lieu un documentaire France 5, il te faudra attendre un peu pour le reste car h'ai du mal à manier mes livres (maladie e charcot)

 

 

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Membre, 71ans Posté(e)
new caravage Membre 34 798 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
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il y a 13 minutes, Plouj a dit :

Surprenant !

J'entends pourtant les accusations sur l'ensemble des Blancs, des Occidentaux, des Français, sans distinction...

Moi maintenant je les laisse ces accusateurs idéologiques ,leurs historiens sont des idéologues en premier lieu,mon expérience du monde vaut bien la leur (et de loin je pense!) et mes références livresques ne sont bien entendu pas les mêmes .

             Et puis pourquoi faire chier un malade !

 

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Membre, Voyageur, 69ans Posté(e)
Plouj Membre 106 490 messages
69ans‚ Voyageur,
Posté(e)
il y a 1 minute, new caravage a dit :

Moi maintenant je les laisse ces accusateurs idéologiques ,leurs historiens sont des idéologues en premier lieu,mon expérience du monde vaut bien la leur (et de loin je pense!) et mes références livresques ne sont bien entendu pas les mêmes .

             Et puis pourquoi faire chier un malade !

 

C'est la voie de la raison !

 

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Membre, Posté(e)
shyiro Membre 15 609 messages
Maitre des forums‚
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il y a une heure, Arn a dit :

Comment peux-tu parler de mascarade concernant une commémoration de l'abolition de l'esclavage ? Je trouve cela particulièrement honteux.
Personne ne peut nier le travail forcé dans les colonies africaines et que celui-ci a duré jusqu'en 1946. Si tu comtesse ce fait, cela veut clairement dire que tu est dans le déni.
Par ailleurs, je ne conteste absolument pas les écrit de Saxopap. Je sais qu'il y a eu aussi des gens très bien à la colonisation. Mais un témoignage unique ne peut certainement pas être représentatif à 100 % de la réalité.
Ma vision n'est pas idéologique mais basée sur des faits historiques pour lesquels j'ai mis de nombreux exemples. Tiens par exemple une petite photo sincère. J'étais en classe à Ouagadougou en 1963 ou 64. Combien de noirs dans la classe ? Sur 35 élèves, quatre burkinabés, un chinois (mon meilleur ami), une fille franco libanaise (une amie), et 29 français dont un d'origine antillaise..

ecole ouaga.jpg

interessant ... Sais tu par quelle circonstance ton ami eleve chinois s'est trouvé à Ouagadougou en 1963 ou 64 ? 

il y a 54 minutes, Anatole1949 a dit :

- Les cocos comme tu dis ont particulièrement massacré leurs propre peuples (URSS, Chine, Corée du Nord, Vietnam du Nord, Laos, Cambodge, Ethiopie, cuba, etc,  de 100 à 150 millions de personnes exterminées bien souvent par leurs propres dirigeants.

- Et comme si cela ne suffisait pas, presque tous ces régimes communistes ont fait faillite !

- Une guerre civile est une guerre civile surtout quand des colonisateurs occidentaux en profitent pour utiliser des naifs ou achetés colonisés à se battre contre leurs propres compatriotes independentistes... 

Puis des occidentalistes ont le culot de dire "ils massacrent leur propre peuple" comme pretexte pour aller tous les bombarder ... :smile2: 

- à tord ou à raison ca les regarde de vouloir experimenter le communisme. Malgré des morts innocents, ils ne se sont pas genocidés entre eux. Seuls les colonisateurs occidentaux ont commis d'immenses genocides à un niveau jamais inégalé d'une barbarie inoui les combien d'amerindiens, aborigenes, et autres peuples primitifs des iles pour voler leurs terres, grand comme le continent d'amerique du nord au sud, australie, nombreux iles du pacifique et ocean indien.  

Modifié par shyiro
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