Débaptiser les rues de France

il y a 8 minutes, pic et repic a dit :

bonjour,

je vais être très simple ( je ne sais si cela a déjà été cité mais plus de 170 réponses....c'est long à lire ) .

alors, allons jusqu'au bout ( sans rire) supprimons tout ce qui peut avoir un plus ou moins rapport avec la discrimination, le racisme, la différence .....

supprimons le nom de la ville de Nantes, de Bordeaux....ben oui, ces "grandes" villes se sont enrichies grâce au commerce triangulaire, supprimons tous ce qui a trait à la royauté , ben oui la notion de Roi ne se comprend que s'il existe des différence entre les hommes , supprimons tout ce qui rappelle les découvertes des pays et des continents, là , c'est tout aussi condescendant de dire que tel ou tel "pays" a  été "découvert" par X ou Y , supprimons la notion même de nation, de pays , oui car elle introduit une différence entre les hommes ...!

tous ces hommes, ces villes, ces rois, ces pays ....ne sont que le reflet de leur époque et qui sait ce que le futur pensera de notre époque .

connaitre l'histoire c'est peut être faire en sorte de ne pas répéter les erreurs du passé .

bonne journée.

p.s : changeons de nom le salon Colbert à la mairie de Brest et appelons là par exemple,  Nelson Mendela ( pas si sûr qu'il ait été sans taches )....même Gandhi, grande âme parmi les grandes âmes, n'est pas au dessus de tous soupçons ( il a pu faire ses études en Grande Bretagne et ce n'est pas par la vertu du saint esprit qu'il a pu se les payer ... )...alors quoi ?

je ne cautionne certainement pas ce qui s'est passé mais arrêtons de faire dans la démagogie .

En gros faut-il aujourd'hui se déculotter pour que ceux d'aujourd'hui dont les aïeux ont soufferts de nos aïeux puisse nous fouetter pour nos grands-pères !

Nous sommes "irrémédiablement" dans la dynamique du vivre ensemble multiculturels ... 

Mais chacun de nous accueillis y compris devons acceptés que les mêmes règles, les mêmes lois, doivent être respectés dans l'obligation de nos même devoirs envers ce pays ses institutions, et ses citoyens multiculturels ... Nous devons tous lutter pour la même liberté, la même égalité mais celà passe par la Fraternité ... ce n'est ni le racisme, ni la xénophobie qui feront fleurir cette dernière ...

Ci-joint réponse de  Raphael Enthoven au rappeur Kéry James ... qui illustre assez bien l'ambiance actuelle .. il dit entre autre :

"La France a un affreux passé colonial, dont il faut enseigner les tortures. Et, sous l’alibi de valeurs universelles, le mal-nommé "pays des droits de l’homme" s’est parfois (pas toujours) conduit en bourreau. Mais la République est belle, malgré tout ; elle ne se confond pas toute entière avec cette histoire sinistre. Et rien n’est plus faux que de traquer dans ses lois le symptôme ou la puanteur d’un passé qui ne passe pas. Bien sûr, le racisme s’y porte bien (comme ailleurs en Europe) mais la France n’est pas l’Afrique du Sud (des années 80), ni l’Alabama. 

La France est un ancien empire, un géant fatigué, dont le déclin n’est plus couvert par le lyrisme d’un héros, et qui a la nostalgie de sa grandeur. Or, l’un des symptômes de cette nostalgie, c’est paradoxalement le discours même qui consiste à la prendre pour la cause de tous les maux ! Même si elle a des raisons d’être, rien n’est plus franchouillard que la détestation de la France. Rien n’est plus paternaliste (et colonial) que le discours qui tient la France pour ce qu’elle n’est plus : une grande puissance coloniale. Quand vous lisez l’actualité à l’aune d’un passé colonial, vous donnez à ce passé une force nouvelle. Et sous le déguisement d’une critique radicale, vous perpétuez l’orgueil des colons. De même que l’idée de « diversité » est une arnaque politique, un racisme à l’envers, une invention de la blancheur qui, sous couvert de respecter l’autre, l’enferme dans une certaine idée (faussement flatteuse) de lui-même, de même qu’il arrive que des débauchés deviennent des puritains sans pour autant changer de nature profonde, la métamorphose du discours colonisateur en discours pénitent ne doit pas nous induire en erreur."

...

" Le devoir de mémoire, ce n’est pas l’éternité d’une pénitence. Sinon, les Allemands, les Turcs, les Serbes et les Hutus seraient pour toujours en enfer. "

.....

Dans la même chanson vous parlez au nom de "Nous les Arabes et les Noirs" et vous demandez "comment aimer un pays qui refuse de NOUS respecter ?" Mais, encore une fois, qu’entendez-vous par là ? De quel respect parlez-vous ? de celui qu’on doit aux "arabes et aux noirs" ou de celui qu’on doit à tout individu ? Ce n’est pas moi qui réduis votre définition du respect. C’est vous-même ! Moi, je me contente de vous lire (et de vous écouter).Mon sentiment (mais je voudrais me tromper), c’est que, exacerbée par une infinité d’injustices, votre colère vous fait confondre l’universalité du respect avec le respect d’une différence. Et qu’au lieu de demander l’égalité, vous demandez réparation. Ce qui n’est pas pareil. C’est même toute la différence entre Martin Luther King et Malcolm X, entre Obama et Jeremiah Wright... C’est toute la différence entre le courage (de faire la paix) et la rage (qui prolonge une injustice en réclamant une vengeance). L’ennemi, ce n’est pas la pensée molle. L’ennemi, c’est la vengeance comme alibi d’un racisme inversé. 

...

De façon générale, il ne suffit pas de dénoncer le "système" pour ne plus lui appartenir. Au contraire (et votre succès, par exemple, en témoigne), le système adore les gens qui le combattent ! C’est son plat préféré. Croire qu’on est libre parce qu’on dénonce les tyrannies, c’est un péché d’orgueil. Les moutons noirs ne sont pas moins moutonniers que les autres. On est moins libre quand on croit qu’on l’est, que quand on sait qu’on ne l’est pas. 

....

"Autre chose : je n’ai jamais assimilé vos idées à celles du FN ! Il faudrait être fou pour le faire. Mais il y a la matière et il y a la manière. Et des discours ouvertement antagonistes recouvrent parfois des proximités inattendues : Nadine Morano ne vous donne-t-elle pas raison quand elle déclare que la France est un "pays de race blanche" ? Je vous cite : "A tous ces racistes à la tolérance hypocrite / Qui ont bâti leur nation sur le sang /Maintenant s'érigent en donneurs de leçons/ Pilleurs de richesses, tueurs d'africains / Colonisateurs, tortionnaires d'algériens..." Mais qui, à part la droite de la droite de la droite, peut se reconnaître dans le portrait que vous faites de la France elle-même ? Comment entendre "Nous, les arabes et les noirs, on est pas là par hasard, toute arrivée a son départ..." autrement que comme l’autre versant de l’affreux "La France, tu l’aimes ou tu la quittes" ?

Encore une fois, comment voulez-vous lutter contre le délit de facies et tous les clichés négrophobes, si vous vous dites "noir et fier de l’être" ? Si je me disais "blanc et fier de l’être", vous trouveriez que j’ai l’air con, n’est-ce pas ? Vous auriez raison. "

......

" La police française n’est pas parfaite. Heureusement. Mais ce n’est pas la police de Vichy, ni même celle de Charles Pasqua ! En vérité, il y a chez les flics la même proportion de connards, de racistes et d’abrutis que dans n’importe quel corps de métier. Mais on y trouve aussi d’authentiques républicains qui ne font aucune différence entre les citoyens, et qui font respecter la loi (c’est-à-dire la liberté de chacun). Ni plus, ni moins. La mort de Zyed et Bouna est une catastrophe, mais, si difficile que cette phrase soit à entendre, ce n’est pas un scandale d’Etat.  "

https://www.europe1.fr/culture/la-reponse-de-raphael-enthoven-a-kery-james-2541141

Je ne pense pas être Hors sujet ....

bonjour,

oserai je rappeler le la déclaration des droits de l'homme ? et surtout son article 4 !

https://www.elysee.fr/la-presidence/la-declaration-des-droits-de-l-homme-et-du-citoyen

notre société est loin d’être égalitaire et les différences blancs/noirs n'en sont qu'un exemple ( pas  un détail comme aurait pu citer les membres d'un parti bien connu... )

ce n'est pas une raison pour baisser les bras, mais ce n'est pas non plus une raison pour jeter le bébé avec l'eau du bain.

dans l'avenir habiterai je la ville 219, rue 28 456, au numéro 2 de cette rue......?

bonne journée.

Il y a 3 heures, pic et repic a dit :

 

p.s : changeons de nom le salon Colbert à la mairie de Brest et appelons là par exemple,  Nelson Mendela ( pas si sûr qu'il ait été sans taches )....même Gandhi, grande âme parmi les grandes âmes, n'est pas au dessus de tous soupçons ( il a pu faire ses études en Grande Bretagne et ce n'est pas par la vertu du saint esprit qu'il a pu se les payer ... )...alors quoi ?

je ne cautionne certainement pas ce qui s'est passé mais arrêtons de faire dans la démagogie .

Pour eux ce n est pas possible suivant les canons actuels ...

Mandela a été terroriste dans une première vie.

Luther king sexiste et obsédé sexuel

Gandhi libidineux se faisait tripoter par les femmes des autres dans son ashram 

Ps je corrige sur mon post précédent,  lire Jean Jacques "Dessalines" genocidaire noir dont des rues portent le nom notamment en Guyane.

Il y a 3 heures, pic et repic a dit :

dans l'avenir habiterai je la ville 219, rue 28 456, au numéro 2 de cette rue......?

Bien des rues et avenues aux USA ne comportent que des chiffres (numéro du pâté de maison et la maison).

Même sans noms spécifiques, on remarque que l'entente ethnique fonctionne très bien !

il y a 2 minutes, Plouj a dit :

Bien des rues et avenues aux USA ne comportent que des chiffres

c'est quand même moins poétique que "Rue du chat qui pêche", "Rue de la poupée qui pète"...non ?

il y a 2 minutes, BELUGA a dit :

c'est quand même moins poétique que "Rue du chat qui pêche", "Rue de la poupée qui pète"...non ?

Il existe :

Rue de l'enfer (impasse) Mais il y en aurait trop aujourd'hui

Rue de la Gerbe (des soiffards sans doute)

Rue de la pompe

Il y a la rue du petit musc près de Bastille qui auparavant s'appelait la rue Pute y muse à cause de ce qui s'y passait mais ça déplaisait à l'impératrice Eugénie femme de Napoléon III qui par pruderie a fait changer le nom.

il y a une heure, new caravage a dit :

Il y a la rue du petit musc près de Bastille qui auparavant s'appelait la rue Pute y muse à cause de ce qui s'y passait mais ça déplaisait à l'impératrice Eugénie femme de Napoléon III qui par pruderie a fait changer le nom.

        

j'ai fait une généalogie de'un natif des Sables d'Olonne : j'avais remarqué qu'il y avait plein de rues aux noms sympa là-bas.

Il y a 10 heures, ouest35 a dit :

En gros faut-il aujourd'hui se déculotter pour que ceux d'aujourd'hui dont les aïeux ont soufferts de nos aïeux puisse nous fouetter pour nos grands-pères !

Nous sommes "irrémédiablement" dans la dynamique du vivre ensemble multiculturels ... 

Mais chacun de nous accueillis y compris devons acceptés que les mêmes règles, les mêmes lois, doivent être respectés dans l'obligation de nos même devoirs envers ce pays ses institutions, et ses citoyens multiculturels ... Nous devons tous lutter pour la même liberté, la même égalité mais celà passe par la Fraternité ... ce n'est ni le racisme, ni la xénophobie qui feront fleurir cette dernière ...

Ci-joint réponse de  Raphael Enthoven au rappeur Kéry James ... qui illustre assez bien l'ambiance actuelle .. il dit entre autre :[...]

" La police française n’est pas parfaite. Heureusement. Mais ce n’est pas la police de Vichy, ni même celle de Charles Pasqua ! En vérité, il y a chez les flics la même proportion de connards, de racistes et d’abrutis que dans n’importe quel corps de métier. Mais on y trouve aussi d’authentiques républicains qui ne font aucune différence entre les citoyens, et qui font respecter la loi (c’est-à-dire la liberté de chacun). Ni plus, ni moins. La mort de Zyed et Bouna est une catastrophe, mais, si difficile que cette phrase soit à entendre, ce n’est pas un scandale d’Etat.  "

https://www.europe1.fr/culture/la-reponse-de-raphael-enthoven-a-kery-james-2541141

Je ne pense pas être Hors sujet ....

 

Je plussoie les propos d'Enthoven, même si je ne suis pas d'accord sur la conclusion.

Déjà, non, il n'y pas la même proportion de racistes dans la police que dans tout autre corps de métier : les intentions de vote souvent très fortes pour le FN le prouvent. Il y a des explications sociologiques, idéologiques, etc .... à tout cela.
Et qui tiennent aussi à certaines des raisons qui ont pu pousser certains policiers à embrasser cette carrière.

Enfin, bon, bref, il n'y a aucune raison logique qu'il y ait autant de racistes dans la police que dans d'autres corps de métier : et par quel miracle, d'abord ? C'est un sophisme.
C'est comme si vous disiez qu'il y a bien évidemment autant de femmes dans la police que dans tout autre corps de métier. Ou autant de végétariens chez les bouchers que dans tout autre corps de métiers.
C'est factuellement faux : il n'y a aucune raison qu'un corps de métiers soit de fait  représentatif de la population globale.

Et puis surtout c'est nier la question de la tolérance de ce racisme : il pourrait y avoir des tonnes de racistes chez les fleuristes, ça n'aurait pas un impact très important sur la société.
Au sein de la police, c'est bien évidemment inacceptable !

La police devrait être l'un des corps de métier qui compte le moins de racisme, voire aucun. Du moins un corps de métier où le racisme est intolérable et se doit d'être sévèrement réprouvé. Comme toute entorse à l'esprit républicain.
Les policiers sont des agents de la République, ils doivent porter ses valeurs (ils ont le droit de ne pas les partager intimement, évidemment, mais cela ne doit pas se ressentir au sein de leur fonction).

On voit donc là le grande écart entre la réalité (un corps de métiers qui vote de manière importante extrême droite) et la mission (une attitude exemplaire et anti-raciste de fait).

C'est aussi de là que vient le problème.

 

il y a 14 minutes, Pheldwyn a dit :

Je plussoie les propos d'Enthoven, même si je ne suis pas d'accord sur la conclusion.

Déjà, non, il n'y pas la même proportion de racistes dans la police que dans tout autre corps de métier : les intentions de vote souvent très fortes pour le FN le prouvent. Il y a des explications sociologiques, idéologiques, etc .... à tout cela.
Et qui tiennent aussi à certaines des raisons qui ont pu pousser certains policiers à embrasser cette carrière.

Enfin, bon, bref, il n'y a aucune raison logique qu'il y ait autant de racistes dans la police que dans d'autres corps de métier : et par quel miracle, d'abord ? C'est un sophisme.
C'est comme si vous disiez qu'il y a bien évidemment autant de femmes dans la police que dans tout autre corps de métier. Ou autant de végétariens chez les bouchers que dans tout autre corps de métiers.
C'est factuellement faux : il n'y a aucune raison qu'un corps de métiers soit de fait  représentatif de la population globale.

Et puis surtout c'est nier la question de la tolérance de ce racisme : il pourrait y avoir des tonnes de racistes chez les fleuristes, ça n'aurait pas un impact très important sur la société.
Au sein de la police, c'est bien évidemment inacceptable !

La police devrait être l'un des corps de métier qui compte le moins de racisme, voire aucun. Du moins un corps de métier où le racisme est intolérable et se doit d'être sévèrement réprouvé. Comme toute entorse à l'esprit républicain.
Les policiers sont des agents de la République, ils doivent porter ses valeurs (ils ont le droit de ne pas les partager intimement, évidemment, mais cela ne doit pas se ressentir au sein de leur fonction).

On voit donc là le grande écart entre la réalité (un corps de métiers qui vote de manière importante extrême droite) et la mission (une attitude exemplaire et anti-raciste de fait).

C'est aussi de là que vient le problème.

 

Il me semble que ce n'est pas le policier qui vote mais le citoyen qui est une personne a part entière ! Comme tout citoyen ....

Peut-être un problème au niveau du recrutement ?

Le 11/06/2020 à 08:56, DroitDeRéponse a dit :

https://www.franceinter.fr/la-france-a-debaptise-les-rues-portant-le-nom-de-collabos-pourquoi-pas-celles-des-negriers

Beaucoup de rues portent encore les noms des familles qui ont prospéré sur le commerce d'esclaves. Square Rasteau, square Giraudeau, rue Admirault en sont un exemple à la Rochelle, où six lieux portent le nom d’armateurs qui ont bâti fortune et renom sur la traite négrière au 18e siècle. Il y en a beaucoup d’autres à Nantes, au Havre, Lorient, Saint Malo. À Paris aussi, avec la rue et la station de métro Dugommier, fervent partisan de l’esclavage.

...

Colbert a donné son nom à énormément de lieux en France

"Le nom de Colbert est symbolique de l'implication, de la complicité, voire de la justification législative théorique de la traite et de l'esclavage des Noirs. Colbert est le ministre de Louis XIV qui a préparé le Code noir en 1685. Son article 44 décrit l'esclave comme une marchandise. Colbert c'est lui qui a mené l'entreprise colonialiste négrière française. Et c'est vrai que aujourd'hui en France, un certain nombre de villes, aussi bien à Paris qu'à Bordeaux ou à Marseille, honorent ce personnage avec des monuments, des rues Colbert et des lycées. Si on prenait la décision de débaptiser toutes les rues Colbert, les lycées Colbert, on devrait effacer beaucoup trop de ces signes. Nous pensons  que mettre des panneaux explicatifs partout où Colbert est honoré est beaucoup plus efficace pour la mémoire collective d'aujourd'hui et de demain."

=========================
Pourquoi ne pas renommer les rues Colbert , rue Floyd  , et donner le nom d’un esclave noir au pont Colbert ?

Parce que nous ne sommes personne pour juger depuis le 21eme siècle l'Histoire qui s'est déroulée à d'autres époques.

Oui, l'esclavagisme est a furieusement condamner et plutôt que de nous branler les couilles à réviser notre histoire, l'effacer, la dénoncer...il faut plutôt la regarder en face, l'assumer, la regretter bien sur

Lance un fond de réparation pour les descendants des victimes, ecrit des livres sur la réhabilitation de leur sacrifice, transmet depuis les statues d'esclavagistes la difficulté d'être un homme libre de son environnement pour se construire humaniste.

Tu cèdes à la mode comme Colbert a cedé a son temps, sur ce point.

Tu fais comme ces américains qui condamne le vilain cow boy qui a tue l'indien et qui lui permet dans la foulée d'aller bouffer son hamburger 

Tu fais comme ces français qui ont pris deux vilaines roustes et débâcles dans les deux dernieres guerres mais chantent a la table des vainqueurs 

Comme l'immense majorité qui a suivi Petain et qui clamait De Gaulle 4 ans plus tard

Comme ceux qui ont occupé l'Algérie sans se dire qu'ils n'étaient peut-être pas les Bienvenus

Tu suis l'air du temps

Veste devant le lundi, je la brule le mardi, je mets un autre gilet le mercredi 

Assumons notre histoire non pas comme une connerie mais comme une évolution des mentalités qui, rarement, evolue dans le bon sens

Il y a 17 heures, Plouj a dit :

Rue de la pompe

bonjour,

petit joueur....nous avons une route des 4 pompes, de quoi étancher toutes les soifs  !

bonne journée.

il y a 38 minutes, zenalpha a dit :

Parce que nous ne sommes personne pour juger depuis le 21eme siècle l'Histoire qui s'est déroulée à d'autres époques.

Oui, l'esclavagisme est a furieusement condamner et plutôt que de nous branler les couilles à réviser notre histoire, l'effacer, la dénoncer...il faut plutôt la regarder en face, l'assumer, la regretter bien sur

Lance un fond de réparation pour les descendants des victimes, ecrit des livres sur la réhabilitation de leur sacrifice, transmet depuis les statues d'esclavagistes la difficulté d'être un homme libre de son environnement pour se construire humaniste.

Tu cèdes à la mode comme Colbert a cedé a son temps, sur ce point.

Tu fais comme ces américains qui condamne le vilain cow boy qui a tue l'indien et qui lui permet dans la foulée d'aller bouffer son hamburger 

Tu fais comme ces français qui ont pris deux vilaines roustes et débâcles dans les deux dernieres guerres mais chantent a la table des vainqueurs 

Comme l'immense majorité qui a suivi Petain et qui clamait De Gaulle 4 ans plus tard

Comme ceux qui ont occupé l'Algérie sans se dire qu'ils n'étaient peut-être pas les Bienvenus

Tu suis l'air du temps

Veste devant le lundi, je la brule le mardi, je mets un autre gilet le mercredi 

Assumons notre histoire non pas comme une connerie mais comme une évolution des mentalités qui, rarement, evolue dans le bon sens

Est-il bon ou nécessairement utile  de faire disparaître toutes les traces du passé, notamment les mauvaises traces. 

Serions-nous "incapables"  de faire la part de ce qui est positif et négatif dans l’héritage laissé par un individu. ?

Par  moralisme le risque est de brouiller la mémoire et faire que l’oubli soit le lit des révisionnistes !

il y a 4 minutes, ouest35 a dit :

Est-il bon ou nécessairement utile  de faire disparaître toutes les traces du passé, notamment les mauvaises traces. 

Serions-nous "incapables"  de faire la part de ce qui est positif et négatif dans l’héritage laissé par un individu. ?

Par  moralisme le risque est de brouiller la mémoire et faire que l’oubli soit le lit des révisionnistes !

C'est bien pour ne pas affronter la difficulté du présent que l'exhutoire est de condamner le passé

La facilité de notre époque 

Ha ce brave Colbert et son code noir que quasi personne n'a lu mais qui bizarrement ne vise pas les noirs dans son premier article.

                  M'enfin comme dirait Gaston !!

il y a 5 minutes, new caravage a dit :

Ha ce brave Colbert et son code noir que quasi personne n'a lu mais qui bizarrement ne vise pas les noirs dans son premier article.

                  M'enfin comme dirait Gaston !!

Ok mais il légalise la traite des esclaves ce qui revient a l'autoriser.

Oui, la France a participé et alimenté le commerce d'esclaves dit "triangulaire"

Assumons le

https://www.francetvinfo.fr/faits-divers/police/violences-policieres/quest-ce-que-le-code-noir-de-colbert-denonce-par-les-manifestants-contre-le-racisme_4009057.html

il y a 42 minutes, zenalpha a dit :

C'est bien pour ne pas affronter la difficulté du présent que l'exhutoire est de condamner le passé

La facilité de notre époque 

Cela signifierait donc que nous n'avons aucune maturité pour reconnaitre fautes et manques qu'il nous faut vivre dans un monde aseptisé suivant un troupeau dont le berger serait Dieu ! Nous sommes "Tous" fait aujourd'hui de nos erreurs passées données ou reçues et de nos bien- faits donnés ou reçus ... Et demain aura la même couleur d'erreurs et bien- faisances ... Nous ne sommes ni des robots ni des moutons !

L'individualisme a pris le pas sur ce que déjà Pythagore enseignait pour devenir "humain" et qui a été repris par les Pères de l'Eglise (et détourné au fil du temps par la-les-religions) ... ce qu'on a appelé les vertus cardinales :

La prudence ( discernement qui permet à la Raison de démêler le bon du mauvais   et accomplir le premier. La tempérance ( capacité à trouver l'équilibre de toute vie morale. La force,( le courage  d’avancer en appelant la Prudence à la rescousse). La justice,(donner et rendre à  l'autre en toute équité) !

Aujourd'hui même l'Espérance semble avoir déserté le monde alors ne parlons pas de l'Amour si mal nommé la Charité ... la Méfiance de l'Autre avec son apogée la Haine est la pandémie universelle .... que la modernité d'aujourd'hui propage a la vitesse du son ! Mêmes violences pour causes différentes mais mêmes résultats destructeurs !

Dire ceci c'est se rendre suspect ... il y faut beaucoup de convictions humanistes et d'expérience pour refuser d'entrer dans la danse, continuer sa route en sachant qu'on rencontrera moqueurs, et persiffleurs beaucoup plus que de bras ouverts ! Les violences d'où qu'elles viennent ont pu détruire les corps et les biens mais ce qui fait notre intégrité elles ne peuvent le faire ni ne pourront le faire !

Bonne journée à vous

il y a 49 minutes, ouest35 a dit :

Est-il bon ou nécessairement utile  de faire disparaître toutes les traces du passé, notamment les mauvaises traces. 

Serions-nous "incapables"  de faire la part de ce qui est positif et négatif dans l’héritage laissé par un individu. ?

Par  moralisme le risque est de brouiller la mémoire et faire que l’oubli soit le lit des révisionnistes !

Comme dit précédemment, une statue dans l'espace public est bien plus un hommage rendu au statufié qu'un élément purement historique.

Déplacer, après débat, la statue d'un personnage controversé de la place publique vers un musée ne consisterait donc pas à "faire disparaitre toutes les traces du passé" mais de cesser de rendre hommage à cette personne.

On peut comprendre que certains, justement au nom de l'histoire, considèrent "étrange" de rendre hommage à un dirigeant à l'origine de la création du premier "code noir" (Colbert), légalisant l'esclavage (pourtant interdit alors en métropole) et faisant des noirs des "être meubles" sans humanité ?
 

il y a 1 minute, frunobulax a dit :

Comme dit précédemment, une statue dans l'espace public est bien plus un hommage rendu au statufié qu'un élément purement historique.
Déplacer, après débat, la statue d'un personnage controversé de la place publique vers un musée ne consisterait donc pas à "faire disparaitre toutes les traces du passé" mais de cesser de rendre hommage à cette personne.
 

Ici il s'agit de statues détruites me semble-t-il ... Briser c'est nier non ?

il y a 11 minutes, zenalpha a dit :

Ok mais il légalise la traite des esclaves ce qui revient a l'autoriser.

Oui, la France a participé et alimenté le commerce d'esclaves dit "triangulaire"

Assumons le

https://www.francetvinfo.fr/faits-divers/police/violences-policieres/quest-ce-que-le-code-noir-de-colbert-denonce-par-les-manifestants-contre-le-racisme_4009057.html

Bien sur et c'est un beau lien mais ce n'est pas le code noir qui commence par une autre discrimination royale et colbertiste qu'il est bon de resituer dans son contexte historique,le pire crime face à l'histoire étant l'anachronisme!

              Un extrait d'un article paru il y quelques années dans Libération:

                              Il existe un moyen très simple de clouer le bec à tous les Dieudonné qui essaient de mettre en concurrence les porteurs de mémoires des génocides et autres crimes contre l'humanité. Il suffit de relire l'article 1 du code noir par lequel, en 1685, Louis XIV instaura l'esclavage dans le royaume de France : «Voulons que l'édit du feu Roi de Glorieuse Mémoire [...] soit exécuté dans nos îles ; ce faisant, enjoignons à tous nos officiers de chasser de nos dites îles tous les juifs qui y ont établi leur résidence, auxquels, comme aux ennemis déclarés du nom chrétien, nous commandons d'en sortir dans trois mois[...], à peine de confiscation de corps et de biens.»

  Voila cet article premier qui aurait pu laisser croire que certains cris judéophobes n'avaient pas lieu d'ètre à la manif traoriste de Samedi .