Il y a 8 heures, no-comment a dit :

Il n'y a pas pire aveugle que celle ou celui qui ne veut pas voir.

Le problème de cette affaire (qui en devient une sur la saisie de la justice) n'est pas les préjugés, ni même le fait d'être raciste, la saisine intervient sur "l'incitation à la haine" (raciale, sexiste etc...), plus grave dans certaines publications il est fait état de règlement de compte à venir en cas de climat de guerre civile (qui ne saurait tardé si on en croit l'état d'esprit des concernés ayant publié sur ce compte facebook).

Ici on ne parle pas de quelques déjantés excités ayant fait part de leurs préjugés en exutoire, mais de 8000 comptes personnels (acceptés sur la page après avoir prouvé leur appartenance à la police) ayant participé à une incitation massive au passage à l'acte en tant que fonctionnaire de police.

Si le préjugé se nourrit d'être conforté par émulation réciproque en proposant insultes, haines, modalité d'action sur le terrain envers des cibles désignées comme telles, il faudra bien un jour se rendre compte que des actes dénoncés régulièrement sont bien en rapport de ces propositions compilées en amont sur ce types de publications, compilations massives et non anecdotiques de part le nombre de personnes concernées.

Ca ce n'est plus une police républicaine qui justement demande à tout fonctionnaire de police d'appliquer sa fonction en mettant de côté ses préjugés dans le cadre de sa mission (on ne lui interdit pas d'en avoir). Ici on voit se dessiner ce qui a les entournures d'une milice d'extrême droite, toute chose recoupée dans les grandes largeurs sur le terrain de la même façon que le niveau des policiers "nouvelle génération" baisse catastrophiquement, ce compte facebook mis à jour en fait état, comme ont pu le dénoncer certains policiers par ailleurs et bien avant cette affaire.

Là, on ne parle plus de préjugés, mais de voyous ayant intégrés la police.

PS : certains policiers sont intervenus sur ce compte pour marquer leur désaccord voire leur dégoût, ils se sont fait grassement jetés.

Bonsoir,

J'avoue ne pas connaître en détail cette affaire.

Si effectivement, il y a incitation à la violence, c'est doublement condamnable.

La première partie de mon discours avait plutôt vocation à prendre du recul sur la statistique ethnique :

Ou est le seuil de rupture entre l'ethnologie et le racisme ?

Étymologiquement, la différence coule de source : le suffixe "logie" indique une velléité scientifique, alors que le suffixe "isme" indique une idéologie.

La discrimination conceptuelle ne vaut pas pour une discrimination de la loi.

Cordialement, Fraction

Voici la réponse de l'admin du groupe de facho après l'article de streetpress

Et après ca joue les effarouché quand on vous dit qu'on a peur de la police. 

Il y a 3 heures, Bluehawk a dit :

Voici la réponse de l'admin du groupe de facho après l'article de streetpress

 

 

Et après ca joue les effarouché quand on vous dit qu'on a peur de la police. 

Ils ont 100 % raison.

Quand on voit les réactions à des branlouseries et des mensonges, le jour où on aura une vidéo d'un flic tuant rééllement pour une raison raciste un noir ou un arabe, la véritable guerre civile commencera. Pas parce que la police et raciste. Mais parce qu'une minorité des minorités comme @Bluehawksont raciste et se masturbent continuellement nt sur leur fantasme d'en découdre avec les blancs.

Tout ceci, puis ce qu'on a vu avec les manifestations des Gilets-Jaunes, des retraités, des pompiers... et voir ce que ce soir sur TF1 on a vu (un ados de 14 ans, malgré qu'il c'est rendu, un policier lui a donné un coups de pieds à la tête lui cassant des dents et le blessant gravement à l'œil ) montrent que bp de policiers, de CRS,... vont trop loin et agressent les personnes même quand elles ne font rien ou sont calmes 

Par contre dans d'autres cas où il faudrait que la police ce bouge là c'est autres choses !

Remarquons que depuis 2 ou 3 ans , les '' paranos racisés '' ont le visage moins clair .  L'arabe '' martyr ''  ça eut payé médiatiquement , mais ça paye moins . Blue Hawk semble être relativement jeune , mais comment se fait -il , qu'avec les moyens d'info existant , qu'il n'a  pas choisi une autre destination , où les noirs sont moins '' massacrés'' . 

Ou bien , ses parents s'activaient peut-être au sein de France - Palestine ; cette assos sponsorisée intellectuellement par des enseignants , retraités le plus souvent , et cocus de mai 68 .

Tout ce ramdam est évidemment politique . L'extrême gauche et les communards ayant fait choux - blanc partout dans le monde , n'ont que le racisme pour se distinguer . Armés de leurs black- bloks , ils démontrent que ''facho nazisme'' joue désormais sur l'aile gauche .

S'ils arrivent à créer l'anarchie et une guerre civile , ils se feront vite virer de leurs ambitions politiques par L'Islamo  fascisme politique .                                                                         

En outre , notons que nos journaleux utilisent rarement le drone pour mesurer l'ampleur des manif .

Celle d'aujourd'hui m'a paru assez squelettique .

Il y a 10 heures, kakome a dit :

Remarquons que depuis 2 ou 3 ans , les '' paranos racisés '' ont le visage moins clair .  L'arabe '' martyr ''  ça eut payé médiatiquement , mais ça paye moins . Blue Hawk semble être relativement jeune , mais comment se fait -il , qu'avec les moyens d'info existant , qu'il n'a  pas choisi une autre destination , où les noirs sont moins '' massacrés'' . 

Ou bien , ses parents s'activaient peut-être au sein de France - Palestine ; cette assos sponsorisée intellectuellement par des enseignants , retraités le plus souvent , et cocus de mai 68 .

Tout ce ramdam est évidemment politique . L'extrême gauche et les communards ayant fait choux - blanc partout dans le monde , n'ont que le racisme pour se distinguer . Armés de leurs black- bloks , ils démontrent que ''facho nazisme'' joue désormais sur l'aile gauche .

S'ils arrivent à créer l'anarchie et une guerre civile , ils se feront vite virer de leurs ambitions politiques

En outre , notons que nos journaleux utilisent rarement le drone pour mesurer l'ampleur des manif .

Celle d'aujourd'hui m'a paru assez squelettique .

De l'extrême gauche à l'extrême droite, finalement, le point commun de l'extrême l'emporte sur les différences gauche-droite

Cela est la démonstration que les uns comme les autres tournent en rond et n'ont de différence que le temps d'une rapide révolution de 360 degrés.

Si les propos de ces flics sont assez lamentables on en arrive tout de même à cette sorte d'inversion des choses. Que dans le cadre d'un groupe privé des propos racistes soient tenus, c'est très grave. Par contre ceux tenus en public lors d'une manif à l'encontre d'un flic noir ça serait moins grave ?

C'est pire bien évidemment. On a une personne publique (des 100 aines de milliers de followers), puis qui joue un rôle de leader en quelque sorte à l'occasion de cette manif interdite, montrant l'exemple de l'irrespect des geste barrière, et qui publiquement tient des propos racistes honteux - traître, tu n'as pas honte, à l'encontre d'un flic parce qu'il est noir.

• Au fait elle est sortie de sa garde à vue ?
• Nan nan elle est libre comme l'air.
• Pourquoi, on n'était pas sûr que la manif soit interdite ou de ce qu'elle a dit ?
• C'est une question de paix sociale, ne pas mettre de l'huile sur le feu.
• Cool.

Le 05/06/2020 à 16:54, Fraction a dit :

En outre, il n'est pas interdit d'être raciste.

Le délit d'opinion n'existe pas dans nos républiques, quel qu'il soit.

Si l'on découvre qu'il existe des policiers idéologiquement racistes, il est illégitime et même impossible de les condamner sur la seule base de leurs opinions.

Rappelons quand même que le racisme, à partir du moment où il exprimé, n'est plus une opinion mais un délit:

"Aucune opinion, tant qu’elle n’est pas exprimée publiquement, ne peut être poursuivie.
Le droit sanctionne en revanche les manifestations de racisme ou d’antisémitisme à travers des propos ou des actes motivés par ce sentiment raciste ou antisémite.
Les propos racistes sont interdits par la loi et punis en fonction de leur gravité.
Lorsqu'ils sont tenus publiquement, les peines sont plus sévères."
https://www.gouvernement.fr/tousuniscontrelahaine-ce-que-dit-la-loi-4046

Pour le reste, concernant le fait que les forces de l'ordre subissent elles-mêmes des agressions et des insultes, j'avoue avoir un peu de mal à comprendre en quoi le fait que des délinquants ne respectent pas la loi justifierait que les forces de l'ordre en fassent tout autant ?

Il y a 8 heures, frunobulax a dit :

Rappelons quand même que le racisme, à partir du moment où il exprimé, n'est plus une opinion mais un délit:

"Aucune opinion, tant qu’elle n’est pas exprimée publiquement, ne peut être poursuivie.
Le droit sanctionne en revanche les manifestations de racisme ou d’antisémitisme à travers des propos ou des actes motivés par ce sentiment raciste ou antisémite.
Les propos racistes sont interdits par la loi et punis en fonction de leur gravité.
Lorsqu'ils sont tenus publiquement, les peines sont plus sévères."
https://www.gouvernement.fr/tousuniscontrelahaine-ce-que-dit-la-loi-4046

Pour le reste, concernant le fait que les forces de l'ordre subissent elles-mêmes des agressions et des insultes, j'avoue avoir un peu de mal à comprendre en quoi le fait que des délinquants ne respectent pas la loi justifierait que les forces de l'ordre en fassent tout autant ?

Bonsoir,

Tantôt vous me surinterprétez, tantôt vous me faîtes dire ce que je n'ai pas dit.

Je parle bien de délit d'opinion et non de délit d'expression, bien que ce soit une légère digression sans rapport avec le procès initial.

Quant à la corrélation entre les violences policières et les violences envers elle, je ne vois pas où vous avez pu la lire.

Cordialement, Fraction

Ha putain, j'adore l'hypocrisie des gens, c'est a crever de rire ... Faites donc semblant de découvrir ça en jouant les offusqués, bienvenue sur terre, ça s'appelle la réalité

Un second groupe Facebook où des policiers multiplient les messages racistes mis au jour

Composé de 9 000 personnes, parmi lesquelles de nombreux fonctionnaires de police, le groupe "FDO 22" se concentre sur l'actualité de la police.

Un de plus. Après avoir révélé l'existence d'un groupe Facebook où des milliers de policiers s'échangeaient des messages à caractère raciste et homophobe, Streetpress dévoile lundi l'existence d'un second groupe composé de plus de 9 000 personnes, dont de nombreux fonctionnaires de police. Ces derniers y multiplient de nouveau les commentaires et remarques racistes.  

https://www.lexpress.fr/actualite/societe/un-second-groupe-facebook-ou-des-policiers-multiplient-les-messages-racistes-mis-au-jour_2127728.html

Il y a 23 heures, Fraction a dit :

Tantôt vous me surinterprétez.. 

Je ne fais que citer les textes de loi.
Mais libre à vous de considérer que cela relève d'une supposée "surinterprétation".

Il y a 12 heures, no-comment a dit :

Composé de 9 000 personnes, parmi lesquelles de nombreux fonctionnaires de police, le groupe "FDO 22" se concentre sur l'actualité de la police.

Mon propos ne consiste évidemment pas à essayer de démontrer que les Forces de l'Ordre "en général" sont irréprochables.
(D'autant qu'habitant dans le 93, je suis TRES loin d'en être persuadé ...)

Mais force est de constater qu'affirmer que les Forces de l'ordre seraient GLOBALEMENT racistes en mentionnant des groupes de réseaux sociaux ""composés" de 9 000 personnes parmi lesquelles de nombreux fonctionnaires de police" qui seraient supposément représentatifs des 83.100 fonctionnaires des services actifs de Police parait pour le moins sujet à débat ..?

il y a 7 minutes, frunobulax a dit :

Mon propos ne consiste évidemment pas à essayer de démontrer que les Forces de l'Ordre "en général" sont irréprochables.
(D'autant qu'habitant dans le 93, je suis TRES loin d'en être persuadé ...)

Mais force est de constater qu'affirmer que les Forces de l'ordre seraient GLOBALEMENT racistes en mentionnant des groupes de réseaux sociaux ""composés" de 9 000 personnes parmi lesquelles de nombreux fonctionnaires de police" qui seraient supposément représentatifs des 83.100 fonctionnaires des services actifs de Police parait pour le moins sujet à débat ..?

Alors vous allez sur le premier compte dévoilé : 8000 comptes de policiers ouvertement racistes, sexistes, séditieux, promesse de règlement de compte ethnique, soit 10% des effectifs clairement exprimés.

Quand je pense à tous nos amis japonais qui n'auront jamais le bonheur ineffable de payer des quantités astronomiques d’impôts qui auraient pu servir à la conquête spatiale (imaginez le gâchis) pour payer des gens à faire des gosses en vous traitant du soir au matin de raciste, la bave aux lèvre. Ils ignorent leur malheur ces pauvres japonais. Quelle chance nous avons, vraiment, d'être un pays si ouvert. Que de beaux lendemains qui chantent cela nous promet. Une belle diversité dans l'amour et la fraternité, j'en suis sur !!! une fois que le problème des flics racistes réglés, c'est sur, certain, tout ira très très bien.

il y a 54 minutes, frunobulax a dit :

Mon propos ne consiste évidemment pas à essayer de démontrer que les Forces de l'Ordre "en général" sont irréprochables.
(D'autant qu'habitant dans le 93, je suis TRES loin d'en être persuadé ...)

Mais force est de constater qu'affirmer que les Forces de l'ordre seraient GLOBALEMENT racistes en mentionnant des groupes de réseaux sociaux ""composés" de 9 000 personnes parmi lesquelles de nombreux fonctionnaires de police" qui seraient supposément représentatifs des 83.100 fonctionnaires des services actifs de Police parait pour le moins sujet à débat ..?

Dans le 93 peuvent-ils être comme dans d'autres régions "tranquilles"?

Il vaut peut-être mieux un certain relâchement sur rs, entre eux, que l'arme au poing par ras le bol  pour les traitements qui leur sont réservés sans pouvoir l'exprimer? combien finissent par se suicider?

https://www.lefigaro.fr/actualite-france/suicide-des-forces-de-l-ordre-ces-policiers-qui-viennent-en-aide-a-leurs-pairs-20200128

il y a 55 minutes, no-comment a dit :

Alors vous allez sur le premier compte dévoilé : 8000 comptes de policiers ouvertement racistes, sexistes, séditieux, promesse de règlement de compte ethnique, soit 10% des effectifs clairement exprimés.

Et donc, tu en déduis quoi pour les 90% des effectifs restant ? 

il y a une heure, no-comment a dit :

Alors vous allez sur le premier compte dévoilé : 8000 comptes de policiers ouvertement racistes, sexistes, séditieux, promesse de règlement de compte ethnique, soit 10% des effectifs clairement exprimés.

Et sinon, tu peux nous montrer où, dans ton article, il est précisé 8000 flics ? parce que j'ai lu 9000 internautes, dont de nombreux flics, mais je n'ai pas vu 8000 ... je me doute bien que du mal lire, tu n'inventerais pas un chiffre, histoire de discréditer les flics ... franchement, ce n'est pas ton genre 

Il y a 2 heures, soisig a dit :

Et sinon, tu peux nous montrer où, dans ton article, il est précisé 8000 flics ? parce que j'ai lu 9000 internautes, dont de nombreux flics, mais je n'ai pas vu 8000 ... je me doute bien que du mal lire, tu n'inventerais pas un chiffre, histoire de discréditer les flics ... franchement, ce n'est pas ton genre 

Ce groupe Facebook privé, créé en 2015, est baptisé "TN Rabiot Police Officiel" et réunit plus de 8000 membres : des policiers principalement, des gendarmes et membres de familles de fonctionnaires. On y trouve de nombreux messages racistes, sexistes ou homophobes - malgré une charte de déontologie qui y interdit les propos haineux, racistes ou diffamatoires. 

Mais si ce groupe est privé??..on a le droit d'aller chercher ce qu'ils disent???......donc on peut pirater tout facebook et aller faire des commentaires sur ce qui ce dit??chez tt à chacun???.....car une parole publique est condamnable....mais quand elle n'est pas publique???? vous croyez qu'on va empêcher les gens de penser????  et de voter.......parfois on creuse sa tombe.....