il y a 11 minutes, no-comment a dit :

Sur ce graphique qui est juste c'est effectivement le cas, par contre vous n'avez pas saisi la proportionnalité, ce qui sont nommés "black" schéma (population afro-américaine) représentent  seulement 13 % de la population américaine, ce qui donne une lecture radicalement différente.

Hum ce graphique ne traite par de la question que tu évoques (la prévalence). Ce graphique répond à la question : est-ce que les noirs tués par la police sont particulièrement désarmés ? La réponse est non.

Comme tu cherches absolument à contrer le propos, tu avances la question de la prévalence, en pratiquant une erreur de raisonnement statistique (prévalence versus taux d'armement).

Pire, pratiquant cette erreur de raisonnement, tu opposes au contradicteur : vous n'avez pas saisi la proportionnalité.

Faut vraiment pas manquer d'air. 

La prévalence des noirs tuées pas la police est un autre sujet. Alors que seulement 13% de la population est noire, elle serait de 2.5 fois par rapport aux blancs (28% des tués sont des noirs).

il y a 1 minute, Mr_Fox a dit :

Ces gens sont totalement fous. Ils semblent ignorer que se mettre à genou devant quelqu'un c'est le reconnaitre comme son seigneur.

Ce pays ne tient encore en place que par sa police et son usage viril de la force. Si cette dernière commence à plier c'en est fini.

il y a 3 minutes, Mr_Fox a dit :

 

MDR.

On parle de l'assassinat d'un homme noir par des policiers suprémacistes blancs et toi ça te faire rire ?

Pauvre malade, va !

il y a 1 minute, Condorcet a dit :

Hum ce graphique ne traite par de la question que tu évoques (la prévalence). Ce graphique répond à la question : est-ce que les noirs tués par la police sont particulièrement désarmés ? La réponse est non.

Comme tu cherche absolument à contrer le propos, tu avances la question de la prévalence, en pratiquant une erreur de raisonnement statistique (ce n'est pas la question).

Pire, pratiquant cette erreur de raisonnement, tu opposes au contradicteur : vous n'avez pas saisi la proportionnalité.

Faut vraiment pas manquer d'air. 

La prévalence des noirs tuées pas la police est un autre sujet. Alors que seulement 13% de la population est noire, elle serait de 2.5 fois par rapport aux blancs (28% des tués sont des noirs).

Exact, rien de sournois, je survolais les posts je suis allé un peu vite en besogne en confondant la thématique du graphique avec une autre, raisonnement que j'ai vu ailleurs dans le sens où je le soulignais ici.

Mais ça va, vu que sur ce forum tout le monde est à cran, l'erreur fut vite rectifiée avec en bonus des procès d'intention, la vie est belle.

il y a 3 minutes, Alathée a dit :

Ce pays ne tient encore en place que par sa police et son usage viril de la force. Si cette dernière commence à plier c'en est fini.

Ce pays part en vrille depuis l'usage virile de la force comme ce fut le cas pour ce meurtre, à insister ainsi, oui, ça sera bientôt fini.

il y a 4 minutes, no-comment a dit :

Exact, rien de sournois, je survolais les posts je suis allé un peu vite en besogne en confondant la thématique du graphique avec une autre, raisonnement que j'ai vu ailleurs dans le sens où je le soulignais ici.

Mais ça va, vu que sur ce forum tout le monde est à cran, l'erreur fut vite rectifiée avec en bonus des procès d'intention, la vie est belle.

Oui, au moment même où j'ajoutais un procès d'intention, une petite voix me susurrait déconne pas Maurice. Mais, en tant que forumeur, j'étais bien trop con et la main que je ne contrôlais plus a fait ENTER à l'insu de mon plein grès. 

Plaisanterie mise à part, en tant que statisticien je suis atterré par les raisonnements statistiques à deux balles qui fusent sur ce fil. Pas moyen de corriger, on se fait jeter... 

il y a 12 minutes, Alathée a dit :

Ce pays ne tient encore en place que par sa police et son usage viril de la force. Si cette dernière commence à plier c'en est fini.

Oui oui bien sur ce n'est certainement pas a cause de l'usage hyper excessive de la force des flics que cette situation a éclaté, continue dans ton délire, on voit de plus en plus qui tu es et quel agenda tu défend. Tes belle parole n'embobine personne ici. Tu rêve de voir du negro en sang malheureusement c'est l'inverse qui va se passer. 

à l’instant, Condorcet a dit :

Oui, au moment même où j'ajoutais un procès d'intention, une petite voix me susurrait déconne pas Maurice. Mais, en tant que forumeur, j'étais bien trop con et la main que je ne contrôlais plus a fait ENTER à l'insu de mon plein grès. 

Plaisanterie mise à part, en tant que statisticien je suis atterré par les raisonnements statistiques à deux balles qui fusent sur ce file. Pas moyen de corriger, on se fait jeter... 

Pas grave, surtout si l'échange permet de reconnaitre son erreur et acceptée en retour.

Je suis passé en courant sur quelques pages en lisant en diagonale, je reconnais (à présent) quelques forumeurs qui y vont de leurs lubies habituelles avec incultures crasses et ressentiments vissés au corps, pourvu que ce petit monde reste enfermé dans le virtuel.

il y a 8 minutes, lycan77 a dit :

 

On parle de l'assassinat d'un homme noir par des policiers suprémacistes blancs et toi ça te faire rire ?

Pauvre malade, va !

MDR.

On rigole juste de toi et de tes propos outranciers. Souviens toi quand même que ça fait au moins 6 ans que tu appelles à la guerre d'extermination finale dans tous tes posts, donc si tu veux pour nous faire croire que tu es outré de la mort d'un mec alors que tu en veux des millions ...

Mort de George Floyd : Donald Trump réfugié dans un bunker

"Fuck Trump". Cette inscription, taguée sur un mur tout près de l’église des présidents située juste en face de la Maison Blanche, témoigne de la tension à Washington, signale Loïc de La Mornais, le correspondant de France Télévisions aux Etats-Unis. Le couvre-feu instauré à 23 heures dimanche 31 mai n’a pas été respecté par de nombreux manifestants, qui sont venus jusqu’à la demeure présidentielle ceinturée par le Secret Service, la garde rapprochée de Donald Trump, et par la Garde nationale, c’est-à-dire des militaires.

https://www.francetvinfo.fr/monde/usa/presidentielle/donald-trump/mort-de-george-floyd-donald-trump-refugie-dans-un-bunker_3990597.html

Pathétique, Novembre ne peut pas arriver trop vite.  

il y a 10 minutes, no-comment a dit :

Ce pays part en vrille depuis l'usage virile de la force comme ce fut le cas pour ce meurtre, à insister ainsi, oui, ça sera bientôt fini.

Ah, et vous faites remonter à quand le début de "l'usage de la force virile" aux Etats-Unis ?

En réalité ce pays n'a jamais été aussi bon et généreux avec ses minorités qu'aujourd'hui, et pourtant ses minorités n'ont jamais été aussi hostiles. Même chose en France. De quoi méditer.

il y a 15 minutes, Alathée a dit :

Ce pays ne tient encore en place que par sa police et son usage viril de la force. Si cette dernière commence à plier c'en est fini.

Il n'y a pas de police nationale US, donc cette idée me semble assez erronée dans le fond quant à la forme je ne sais trop qu'en penser.

Ce truc qui se passe est une utilisation des noirs par les antifa contre l'état à des fins électoralistes. Ces événements n'ont pas à se produire, et leur but est qu'il y ait un maximum de victimes pour en rejeter la faute sur Trump.

La police c'est comme en France ils ne mettront pas fin au problème.

Des manifestants ont détruit un monument confédérée, si seulement mes compatriote antillais pouvait suivre cet exemple avec Shoelsher. 

Au début j'ai été révolté, car vu de loin il semble que les blacks se font tirer comme des lapins par les flics (flics noirs ou blanc d'ailleurs).

Après j'ai regardé d'un peu plus près et j'ai en effet, au grès de quelques études (il ne faut pas s'arrêter à l'article du journaliste, mais aller sur les études, ça prend un peu de temps), découvert deux ou trois trucs. 

J'ai alors compris cette prévalence et j'ai alors été scandalisé du fait que 13% de la population (les noirs) se font tuer par la police dans une proportion de 30%, soit ce qu'on appelle une prévalence de 2.5 fois, ce qui est énorme. Les chiffrent varient un peu selon les études, selon les dates, mais en gros on en est là.

Un noir à 2.5 fois plus de chances de se faire tuer que s'il était blanc. C'est énorme et scandaleux.

Concernant l'affaire, le sieur Chauvin est un dangereux malade si on va voir un peu le parcours. Il est dangereux pour tout le monde. Il n'aurait jamais du être gardé dans la police. Est-ce que lorsqu'ils agit l'est-ce en plus par racisme ? Peut être, peut être pas. Mais c'est pas trop la question. La question ce sont les brutes épaisses dans cette police. Est-ce qu'un fond de racisme de la société blanche américaine favorise le fait qu'un sale con de raciste blanc soit malgré tout conservé dans les rangs de la police, c'est très possible. 

Un peu plus tard et en quête de chiffres, j'ai observé les chiffres des délinquants en prison. Il s'avère qu'il y a autant de noirs que de blancs. En valeur absolue, par en proportion. C'est à dire qu'il existe une autre prévalence, celle du fait de se retrouver en tôle quand on est noir. Cette prévalence est de plus de 5 fois.

On pourrais certes dire que cette prévalence est grossie par l'approche raciale de l'ensemble du système. C'est très possible. Que des gens moins riches et moins éduqués soient moins bien défendus au tribunal. Que des juges blancs en rajoutent un couche. Mais ça ne change pas les chose du tout au tout et quand bien même, ce n'est pas la question lorsque l'on s'inquiète des actions létales de la police.

La question est, d'où vient cette prévalence de 2.5, qui fait qu'on a 2.5 fois plus de chance de se faire tuer par la police quand on est noir ? Je dirais qu'étant donné qu'on a 5 fois plus de chances de se retrouver en tôle, on aura donc grosso modo 5 fois plus de chance d'être interpellé, 5 fois plus de chance d'être suspect, 5 fois plus de chances d'être confronté à la police, police d'une brutalité souvent inappropriée.

Ce qui me surprend donc, car n'avoir que 2.5 de prévalence alors que la délinquance l'est de 5 fois.

C'est cette étrange retenue de la police à l'encontre des suspects noirs que je ne m'explique pas. 

il y a 28 minutes, Alathée a dit :

Ah, et vous faites remonter à quand le début de "l'usage de la force virile" aux Etats-Unis ?

En réalité ce pays n'a jamais été aussi bon et généreux avec ses minorités qu'aujourd'hui, et pourtant ses minorités n'ont jamais été aussi hostiles. Même chose en France. De quoi méditer.

L'usage de la force dite virile en lieu et place de l'état de droit gangrène toutes les démocraties occidentales, un périple qui a commencé il y a pas mal d'années, cela n'augure rien de bon pour un futur très proche.

il y a 5 minutes, Alathée a dit :

Quand je dis "ce pays", je parle de la société. Remplace la police US par une police faible de type française et c'est la guerre civile en deux semaines car il ne restera plus que les Blancs armés pour ne pas se laisser lyncher.

Les antifas soufflent sur les braises mais les Afro-Américains n'ont pas besoin d'eux pour être violents.

"... mais les afro-américains n'ont pas besoin d'eux pu être violents", j'en déduis que c'est donc ça le plus important pour vous.

Cela dit bonne lecture de ces regards croisés

BALLAST | Angela Davis et Assa Traoré : regards croisés https://www.revue-ballast.fr/angela-davis-et-assa-traore-regards-croises/

Ces affaires RECURRENTES de mises à mort publiques (car c'est de cela dont il s'agit ) d' Américains à la peau moins claire que celle de  leurs tueurs....(car c'est aussi de cela dont il s'agit) confinent, au final ( qd on écoute les explications des intervenants de C'DansL'Air ce jour, et notamment de Thomas Snégarof/ortho à vérifier) à un effet, non ou mal maîtrisé, de testostérone et à une masculinité notamment blanche...mal assumée.

Le mâle humain, bien dans sa masculinité (quelle qu'elle soit!) sait s'en détacher et s'intéresser à une foultitude d'autres choses dont les spirituelles.

Au bout du bout cette obsession de l' Américain à la peau moins claire que d'autres...et donc,  déviant parce "grand costaud puissant et nonchalant" relève de la psychiatrie: un certain nombre de ces justiciers US en ont besoin et de la lourde!

En attendant et selon les experts, ces Américains à la peau moins claire que celle d'autres Américains  ont 5 fois plus de possibilités d'être maltraités par ces autres que ces autres par ces Américains à la peau moins claire...

il y a 2 minutes, Condorcet a dit :

 

Concernant l'affaire, le sieur Chauvin est un dangereux malade si on va voir un peu le parcours. Il est dangereux pour tout le monde. Il n'aurait jamais du être gardé dans la police. Est-ce que lorsqu'ils agit l'est-ce en plus par racisme ? Peut être, peut être pas. Mais c'est pas trop la question. La question ce sont les brutes épaisses dans cette police. Est-ce qu'un fond de racisme de la société blanche américaine favorise le fait qu'un sale con de raciste blanc soit malgré tout conservé dans les rangs de la police, c'est très possible. 

 

 

C'est une question clé.

il y a 5 minutes, Condorcet a dit :

La question est, d'où vient cette prévalence de 2.5, qui fait qu'on a 2.5 fois plus de chance de se faire tuer par la police quand on est noir ? Je dirais qu'étant donné qu'on a 5 fois plus de chance de retrouver en tôle, on aura donc grosso modo 5 fois plus de chance d'être interpellé, 5 fois plus de chance d'être suspect, 5 fois plus de chances d'être confronté à la police, police d'une brutalité souvent inappropriée.

La réponse est sociologique, depuis l'esclavage concernant la structure des familles afro-américaines (le père était systématiquement écarté de la famille originelle, structurellement la descendance ne peut résorber ce manque), la réponse policière à la délinquance qui en résulte s'est faite selon les mêmes principes que pendant les périodes d'esclavage.

J'invite tout un chacun à taper les mots clés "lynchage-noirs-USA" et regarder les images.

il y a 7 minutes, no-comment a dit :

J'invite tout un chacun à taper les mots clés "lynchage-noirs-USA" et regarder les images.

Moi c'est pareil. Quand je veux aller tabasser un youpin avec mes potes (qui ne les supportent pas - moi je m'en fous, je ne suis pas raciste), on regarde pour se chauffer une vidéo sur la carrière de Bernie Madoff puis on y va. Ce qu'il y a de bien c'est que maintenant il y a aussi le parcours de Harvey Weinstein, parmi tant d'autres.

Le procureur Keith Ellison qui va superviser le procès du policier est un militant d'extrême-gauche.

Ça s'annonce objectif.

Comment pouvez-vous défendre Derek Chauvin, ce salopard de policier qui a tué George Floyd, ce flic pourri qui avait déjà fait l'objet de 18 avertissements? Un bel exemple de flic trumpiste, j'imagine! Voilà comment on met un pays à feu et à sang - et on peut compter sur le Donald pour souffler sur les braises!