Le vaccin de la polémique

je ne suis pas un anti vaccin comme certains ,mais dans le cas présent ,ça me semble bizarre que l'on puisse sortir un vaccin en quelques mois seulement !

à croire que les essais cliniques , sur des volontaires ,hum...,  sont baclés !

normalement ,il faut 5 ans !!

en plus c'est un virus inconnu !!

Le 18/11/2020 à 07:52, jacky29 a dit :

salut lowy! des vaccins à ARN messager!?... cela ne me rassure pas du tout. d'après ce que j'ai lu sur WIKI, cela ne me semble pas sans danger...  et comment réellement le savoir puisque nous n'avons aucun recul? 

c'est comme l'affaire du sang contaminé , de l'amiante , du médiator , du distilbène , de  l'Isoméride , de la Dépakine , du Vioxx  etc etc etc etc ....

je pense on peux leur faire confiance aveuglément .

Le 18/11/2020 à 07:52, jacky29 a dit :

salut lowy! des vaccins à ARN messager!?... cela ne me rassure pas du tout. d'après ce que j'ai lu sur WIKI, cela ne me semble pas sans danger...  et comment réellement le savoir puisque nous n'avons aucun recul? 

 

C'est vrai au fond...

Pourquoi faire Médecine quand on a une bonne connection internet et Wikipédia ?.....

il y a 8 minutes, Alain75 a dit :

C'est vrai au fond...

Pourquoi faire Médecine quand on a une bonne connection internet et Wikipédia ?.....

Un barbier est bien devenu chirurgien  ! (avec sur les champs de bataille l'anesthésie a la gnole... si tu mourrais pas tu devenais cul de jatte et alcoolique) !

il y a 2 minutes, ouest35 a dit :

Un barbier est bien devenu chirurgien  ! (avec sur les champs de bataille l'anesthésie a la gnole... si tu mourrais pas tu devenais cul de jatte et alcoolique) !

Je ris pas pour le cul de jatte, le pauvre.....je ris parce que depuis ce matin toi et moi on fait la paire....

Le 15/05/2020 à 01:08, brooder a dit :

N'empêches, s'ils sortent un vaccin, il faudra tous ce le faire !

 

Tiens, un soumis.

Après  toi!

il y a 26 minutes, elbaid a dit :

c'est comme l'affaire du sang contaminé , de l'amiante , du médiator , du distilbène , de  l'Isoméride , de la Dépakine , du Vioxx  etc etc etc etc ....

je pense on peux leur faire confiance aveuglément .

elbaid, tu confonds tout... l'amiante, ne me fais rire, il y avait déjà durant les années 1910, des rapports soulignant une nocivité certaine de ce "produit" si commode... la sang contaminé! il faut se remettre dans le contexte, il y avait suspicion, personne ne savait si même "chauffé" cela allait dans le bon sens ou pas... le médiator était un médicament qui a été détourné en totalité de son emploi premier, pour le distilbène, personne à l'époque ne pouvait anticiper des résultats sur le foetus... et ainsi de suite... pour le moment, le vaccin n'est pas encore sur le marché alors arrête de baliser et personne ne t'obligera à accepter un de ces candidats.

il y a 27 minutes, Alain75 a dit :

C'est vrai au fond...

Pourquoi faire Médecine quand on a une bonne connection internet et Wikipédia ?.....

je posais la question car elle me semblait intéressante d'où ma petite recherche sur internet... tu ne le fais jamais?

Il y a 3 heures, boeingue a dit :

je ne suis pas un anti vaccin comme certains ,mais dans le cas présent ,ça me semble bizarre que l'on puisse sortir un vaccin en quelques mois seulement !

à croire que les essais cliniques , sur des volontaires ,hum...,  sont baclés !

normalement ,il faut 5 ans !!

en plus c'est un virus inconnu !!

 

Ce qui prend du temps ce sont les essais cliniques.

Au plan théorique l'équipe de moins de 10 personnes qui a fait le choix d'utiliser l'ARN messager avait déjà envisagé cette technique pour élaborer d'autre vaccins. Quand ils se sont lancés dans le vaccin du covid19, ils ne partaient pas de zéro. Ensuite la sélection des souche, la technique de biologie moléculaire a fait qu'en quelques semaines le vaccin était prêt. Ensuite il a fallu faire des essais in vitro sur des cultures de cellules. Ensuite il y a eu le passage sur des humains pour voir les tolérance. Enfin et c'est le plus long, les essais de vaccination sur une population étendue, essais en double aveugle avec la moitié qui a reçu un placebo. La seconde vague a permis d'avoir un niveau de contagion suffisant pour tester ce panel de patients.

Parallèlement l'étude industrielle a été développée. On sait donc les conditions de développement industriel. Simultanément, à mesure que les résultats s'avéraient positifs, le lancement commercial a été développé.

La nouveauté pour le vaccin Covid a été l'intégration à marche forcée et simultanée de ces trois grands domaines : médecine, industrie, commerce. Alors que pour tous les autres vaccins ces trois domaines sont développés séparément dans le temps.

Le 15/05/2020 à 01:08, brooder a dit :

N'empêches, s'ils sortent un vaccin, il faudra tous ce le faire !

 

Pour quoi faire, le virus a déjà muté un certain nombre de fois, ton vaccin marchera pour une souche déjà éteinte. 

Est-ce que tu te vaccines chaque année pour la grippe ? Tu sais que chaque année la virus est différent, que chaque année le vaccin est différent qu'une fois sur deux tu n'es pas vacciné pour la bonne grippe, que si tu te fais vacciner tu as 7 chances sur 10 d'avoir la maladie à cause du vaccin ...

Parler de vaccin n'est simplement pas logique.

il y a 18 minutes, Mr_Fox a dit :

Pour quoi faire, le virus a déjà muté un certain nombre de fois, ton vaccin marchera pour une souche déjà éteinte. 

Est-ce que tu te vaccines chaque année pour la grippe ? Tu sais que chaque année la virus est différent, que chaque année le vaccin est différent qu'une fois sur deux tu n'es pas vacciné pour la bonne grippe, que si tu te fais vacciner tu as 7 chances sur 10 d'avoir la maladie à cause du vaccin ...

 

Parler de vaccin n'est simplement pas logique.

 

J'ai entendu parler d'un salarié c'était fait licencier pour faute grave car il s'était fait dépisté positif et sa boite n'a rien trouvé de mieux que de lui faire porter la responsabilité !

https://www.lalsace.fr/sante/2020/11/17/video-un-mulhousien-licencie-parce-que-positif-au-covid-19-l-affaire-renvoyee-au-mois-de-fevrier

il y a une heure, Mr_Fox a dit :

Pour quoi faire, le virus a déjà muté un certain nombre de fois, ton vaccin marchera pour une souche déjà éteinte. 

Est-ce que tu te vaccines chaque année pour la grippe ? Tu sais que chaque année la virus est différent, que chaque année le vaccin est différent qu'une fois sur deux tu n'es pas vacciné pour la bonne grippe, que si tu te fais vacciner tu as 7 chances sur 10 d'avoir la maladie à cause du vaccin ...

 

Parler de vaccin n'est simplement pas logique.

 

Tu devrais te douter que les créateurs du vaccin on pensé à d'éventuelles mutations !

Le virus actuel a peu muté et seulment pour des détails de ses protéines de surface. C'est d'ailleurs pour cette raison qu'ils ont choisi de travailler avec l'ARN messager plutôt que sur un vaccin fait à partir des protéines de surface du virus car la potentialité est meilleure.

il y a une heure, Mr_Fox a dit :

Pour quoi faire, le virus a déjà muté un certain nombre de fois, ton vaccin marchera pour une souche déjà éteinte. 

Est-ce que tu te vaccines chaque année pour la grippe ? Tu sais que chaque année la virus est différent, que chaque année le vaccin est différent qu'une fois sur deux tu n'es pas vacciné pour la bonne grippe, que si tu te fais vacciner tu as 7 chances sur 10 d'avoir la maladie à cause du vaccin ...

 

Parler de vaccin n'est simplement pas logique.

 

Je suis d'accord.

Est on actuellement en mesure d'anticiper l'évolution de la souche virale de la Covid-19 afin de garantir l'efficacité de ce vaccin élaboré dans l'urgence ??

Et j'entends que l'on planifie déjà la logistique de distribution de ce vaccin à l'échelle mondiale.

Alors que les français ne disposent même plus du simple vaccin de la grippe.... 

Il y a 7 heures, Beltégeuse a dit :

Hello Ouest, c'est la tisane des 3 chapeaux..... tu prends une bonne bouteille de rhum que t'allonges avec du coca..... pi tu poses un chapeau sur la table.... tu picoles ton rhum coca jusqu'à ce que tu vois 3 chapeau.... si t'as pas zigouillé la bestiole, t'auras à minima une bonne gueule de bois le lendemain.....

Je ne suis pas du tout anti vaccin mais du coca dans du rhum, quel sacrilège! Faudrait pas confondre vaccin et antirouille

Ce qu'il y a de bien à voir le nombre de personnes qui choisissent de ne pas faire ce vaccin, c'est qu'au moins, je n'attendrais pas 10 ans pour pouvoir en profiter. Ma mère et ma grand-mère l'attendent aussi avec impatience, mon frère aussi. Et je ferais vacciner mes enfants. Donc si vous entendez parler de 6 personnes vaccinées en france, ce sera nous  

il y a une heure, versys a dit :

Est on actuellement en mesure d'anticiper l'évolution de la souche virale de la Covid-19 afin de garantir l'efficacité de ce vaccin élaboré dans l'urgence ??

Et j'entends que l'on planifie déjà la logistique de distribution de ce vaccin à l'échelle mondiale.

Alors que les français ne disposent même plus du simple vaccin de la grippe.... 

L'absence de vaccin anti grippe en France est dû à des stocks trop faibles. Les achats ont été calqués sur les vaccins injectés l'an dernier et réservés en priorrité au personnel médical et aux personnes de plus de 65 ans. Cette année se sont ajoutés à cette population, des gens qui ne se vaccinaient pas contre la grippe les autres années car ils ont répondu aux affirmations médicales selon lesquelles la réaction vaccinatoire contre le HxNy allait stimuler les défenses contre le covid. Bilan, les stocks sont épuisés.

Les souches virales des coronavirus sont moins variables que celles des HxNy. Donc un vaccin contre le covid19 peut très bien avoir une durabilité plus grande que les vaccins anti-grippe.

De toutes façons une campagne de vaccination coûtera moins cher au pays que le blocage économique par confinement.

@Répy

Que penses-tu de l'ARN messager qui modifierait l'ADN ?

Notre ADN

il y a une heure, Flower00 a dit :

Que penses-tu de l'ARN messager qui modifierait l'ADN ?

Notre ADN

L' ARNm s'exprime dans le cytoplasme et non dans le noyau de la cellule. Donc l'ADN nucléaire n'est pas impliqué.

"Les ARNm ont une demie-vie très faible et sont facilement dégradés. Ils n'interagissent pas avec le génome, leur prise en charge par la machinerie cellulaire a exclusivement lieu dans le cytoplasme contrairement à un autre type de vaccin en développement, les vaccins à ADN."

https://www.futura-sciences.com/sante/actualites/coronavirus-fonctionne-vaccin-arn-84148/

Il y a 3 heures, brooder a dit :

J'ai entendu parler d'un salarié c'était fait licencier pour faute grave car il s'était fait dépisté positif et sa boite n'a rien trouvé de mieux que de lui faire porter la responsabilité !

 https://www.lalsace.fr/sante/2020/11/17/video-un-mulhousien-licencie-parce-que-positif-au-covid-19-l-affaire-renvoyee-au-mois-de-fevrier

 

Sachant que les tests non plus ne marchent pas, 90% des gens soi-disant positifs n'ont jamais rien eu et n'auront jamais rien, et qu'il n'y a pas non plus de personnes contaminées par eux. C'est le virus imaginaire.

il y a 45 minutes, Flower00 a dit :

@Répy

Que penses-tu de l'ARN messager qui modifierait l'ADN ?

 Notre ADN

Dans le but de stériliser les femmes. Ce n'est rien mon enfant, un effet secondaire imprévisible.

il y a 46 minutes, Répy a dit :

L'absence de vaccin anti grippe en France est dû à des stocks trop faibles. Les achats ont été calqués sur les vaccins injectés l'an dernier et réservés en priorrité au personnel médical et aux personnes de plus de 65 ans. Cette année se sont ajoutés à cette population, des gens qui ne se vaccinaient pas contre la grippe les autres années car ils ont répondu aux affirmations médicales selon lesquelles la réaction vaccinatoire contre le HxNy allait stimuler les défenses contre le covid. Bilan, les stocks sont épuisés.

 

Tout à fait et d'ailleurs, j'ai été surprise d'entendre des gens, autour de moi, protester car il n'y avait plus de vaccins disponibles, mais qui ne se vaccinaient pas les autres années, car pour eux, ça ne servait à rien. Pour ma part, je me suis fait prescrire le vaccin dès qu'il est sorti, comme tous les ans et je suis vaccinée depuis 1 mois. 

il y a 2 minutes, Mr_Fox a dit :

Sachant que les tests non plus ne marchent pas, 90% des gens soi-disant positifs n'ont jamais rien eu et n'auront jamais rien, et qu'il n'y a pas non plus de personnes contaminées par eux. C'est le virus imaginaire.

 

ça n'a rien à voir. on sait tous qu'on peut être porteur asymptomatique. L'utilité de le savoir, c'est d'éviter de contaminer des personnes qui elles, sont vulnérables et peuvent tomber gravement malades. 

il y a 16 minutes, soisig a dit :

ça n'a rien à voir. on sait tous qu'on peut être porteur asymptomatique. L'utilité de le savoir, c'est d'éviter de contaminer des personnes qui elles, sont vulnérables et peuvent tomber gravement malades. 

Tout a fait. Les 8 positifs asymptomatiques que je connais sont restés chez eux 2 semaines et on repris leur activité ensuite.

il y a 20 minutes, Mr_Fox a dit :

Dans le but de stériliser les femmes. Ce n'est rien mon enfant, un effet secondaire imprévisible.