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Le vaccin de la polémique

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Invité .Lowy

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Membre, 71ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
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à l’instant, Solatges a dit :

non.

et si mais comme tu ne peux et ne veux l'entendre, tu continues... alors continues tout seul, beau dimanche! 

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MembreN, Sans N, 72ans Posté(e)
Solatges MembreN 22 341 messages
72ans‚ Sans N,
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il y a 1 minute, jacky29 a dit :

alors continues tout seul

Je n'exige pas tes rémontrances perpétuelles, tu sais ? tu n'as rien compris au film : ce n'est pas grave.

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Membre, Agitateur Post Synaptique, 56ans Posté(e)
zenalpha Membre 22 484 messages
56ans‚ Agitateur Post Synaptique,
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il y a une heure, Solatges a dit :

non.

laisse tomber, il a mis un like à mon dernier message pour ça.

Hello, j'ai mis un like parce que tu m'as remercié pour quelques commentaires de ma part concernant certaines études.

C'est clair que, comme je te le disais, je n'analyse pas dans le détail chaque étude d'autant que je sais que la méthodologie est biaisée par avance 

Quand je linke le lien qui dit qu'en Angleterre, il y a 32 fois moins de chances de décéder de la covid qu'en étant non vacciné, ça recoupe ce que je connais à quelques ordres de grandeur près de ce que...je sais.

Ça vient en tout cas contrebalancer l'idée inverse qui est fausse

Mais je peux pas passer mon temps à dépiauter les études pour chiffrer les incertitudes et dénoncer les erreurs grossières

Prétendre qu'être non vacciné prémunit du décès de la covid davantage que la vaccination est une erreur grossière et est dangereux 

Vaccinez vous :)

après...

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MembreN, Sans N, 72ans Posté(e)
Solatges MembreN 22 341 messages
72ans‚ Sans N,
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il y a 1 minute, zenalpha a dit :

Hello, j'ai mis un like parce que tu m'as remercié pour quelques commentaires de ma part concernant certaines études.

En tous cas, tu n'avais pas besoin de secours ni de défense.

 

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Membre, 71ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
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il y a 7 minutes, Solatges a dit :

En tous cas, tu n'avais pas besoin de secours ni de défense.

 

nous ne défendons nullement Zenalpha, il se défend très bien tout seul quand il pense devoir le faire...

une petite précision si c'est possible? pourquoi ne pas écrire en français: "exclusivité" à moins que "exclu" ne veuille indiquer que Raoult ait été exclu de son poste? je m'interroge. 

Modifié par jacky29
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MembreN, Sans N, 72ans Posté(e)
Solatges MembreN 22 341 messages
72ans‚ Sans N,
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il y a 12 minutes, jacky29 a dit :

je m'interroge.

pour une fois, rafraichis tes préjugés au lieu de t'interrogger.

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Membre, Agitateur Post Synaptique, 56ans Posté(e)
zenalpha Membre 22 484 messages
56ans‚ Agitateur Post Synaptique,
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Il y a 2 heures, Solatges a dit :

En tous cas, tu n'avais pas besoin de secours ni de défense.

 

J'ai écouté.

J'ai totalement arrêté de donner un blanc seing à Raoult en statisticien quant il a commencé à mettre au credit de ses traitements à base d'hydroxychlorochine les résultats de son institut en comparant les taux de mortalité de Paris et Marseille...l'indicateur le plus idiot par excellence...

En scientifique, je l'ai totalement perdu quant il a survendu son étude pour marquer l'efficacité prétendue de ses traitements en se déclarant victime du système qu'il exploite à mort en finançant de multiples publications 

En responsable, je l'ai perdu quand il a opposé Paris à Marseille, de la prudence du doute raisonnable  à son empressement à trancher sans aucun visu par ses pairs contre tout protocole scientifique en communicant sans discernement sûr de son fait.

Et en citoyen, je trouve qu'il politise tous ses discours alors...qu'il n'est pas politique 

Je veux bien lui reconnaître beaucoup d'expertise et des talents de chercheur

Ici, se vacciner serait un signe d'obéissance...discours scientifique s'il en est...

Je le rejoins pour dire que l'efficacité pour immuniser de la maladie est très mauvaise, donc pour constater que la vaccination n'a pas atteint son but premier.

Il le dit lui-même, l'immunité n'est pas excellente y compris si on a contracté la maladie naturellement 

Je le rejoins pour dire que nous ne maîtrisons pas les multiples mutations ni la capacité aux vaccins de rester efficace à l'avenir contre les formes graves

Je le rejoins aussi pour dire que les personnes à risque ont un bénéfice énorme à se vacciner

Et je me distingue de lui en constatant que, plus globalement, la vaccination a permis historiquement  très largement de se distinguer de la non vaccination dans la capacité de contracter une forme grave, ce qui ne présume pas des mutations à venir donc il me semble très orienté dans sa lecture des stats... comme je le disais au départ, incompétent serait le mot ( je parle des stats)

Je me distingue aussi de lui en considérant que la sécurité sociale doit payer le sur risque des non vaccinés 

Historiquement et sans préjuger de l'avenir, ce sur risque est énorme 

Proportionnellement, ils encombrent les services de réanimation (je dis bien proportionnellement donc rapporté à la population des non vaccinés), coûtent très chers a la communauté  et sont incapables de civisme 

Certes, le vaccin n'est pas parfait 

Et Raoult est très imparfait même si ses découvertes me sont inaccessibles.... ses sottises statistiques et sa dimension de politique raté me sautent aux yeux, je pense qu'il a dû souffrir d'un manque de reconnaissance de ses pairs et se fait sa petite vendetta loin des sciences peut-être même inconsciemment 

Maintenant c'est comme Zemmour, j'apprécie de l'écouter en actionnant l'énorme filtre qui va bien

Le delta est très intéressant mais l'ecouter in extenso comme un curé est préjudiciable à son entendement rationnel et personnel 

Faut filtrer

La politique du gouvernement va donner plus de latitude, pas qu'en rapport aux élections mais surtout en rapport à l'évolution réelle de la situation 

Je suis comme beaucoup dans l'espoir d'une disparition du danger tel qu'on l'a traversé.

Dès lors se vacciner n'aura tout simplement plus d'intérêt 

Ca ne signifie nullement qu'il n'y en a pas eu

Amitiés 

Modifié par zenalpha
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MembreN, Sans N, 72ans Posté(e)
Solatges MembreN 22 341 messages
72ans‚ Sans N,
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il y a 24 minutes, zenalpha a dit :

Ici, se vacciner serait un signe d'obéissance...discours scientifique s'il en est...

Le discours scientifique c'est "cette vaccination est inutile et dangereuse", contredisant toutes tes prédictions et évaluations morales et foireuses. Et il a les preuves. Mais le gvt exige l'obéissance comme seule validité.

Si tu ne comprends pas que les données ne sont pas prééxistantes et que les évaluations se font en fonction de ce qui peut être connu, tu devrait te réserver pour quand tout sera disponible.

Il n'a jamais manqué de la reconnaissance de ses pairs (ni impairs) :  (le plus jeune président d'université, le plus jeune doyen, décorations multiples et rôle national et international) et il ne fait pas de politique, mais regrette que la politique ait pris le pas sur toute démarche médicale ou scientifique depuis le début de cette affaire.

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Membre, Agitateur Post Synaptique, 56ans Posté(e)
zenalpha Membre 22 484 messages
56ans‚ Agitateur Post Synaptique,
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il y a 1 minute, Solatges a dit :

Le discours scientifique c'est "cette vaccination est inutile et dangereuse", contredisant toutes tes prédictions et évaluations morales et foireuses. Et il a les preuves. Mais le gvt exige l'obéissance comme seule validité.

Si tu ne comprends pas que les données ne sont pas prééxistantes et que les évaluations se font en fonction de ce qui peut être connu, tu devrait te réserver pour quand tout sera disponible.

Il n'a jamais manqué de la reconnaissance de ses pairs (ni impairs) :  (le plus jeune président d'université, le plus jeune doyen, décorations multiples et rôle national et international) et il ne fait pas de politique, mais regrette que la politique ait pris le pas sur toute démarche médicale ou scientifique depuis le début de cette affaire.

Il a toujours tout politisé...sur le fond en survendant des fausses découvertes, sur la forme en la jouant solo, dans son arsenal de communiquant...

D'ailleurs je connais peu de chercheurs entendus à l'assemblée nationale 

Il aura toujours un cercle d'affociniados mais agiter la muletta devant le taureau aura architecturé sa nouvelle arène.

Olé...

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MembreN, Sans N, 72ans Posté(e)
Solatges MembreN 22 341 messages
72ans‚ Sans N,
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il y a 14 minutes, zenalpha a dit :

dans son arsenal de communiquant

Ce n'est pas un communiquant mais un médecin à la tête du seul organisme qui serve des données trensparentes et fournies sur cette maladie.

A l'inverse des publicitaires que tu vois partout, il n'a rien à vendre et à l'inverse des politicards véreux que tu vois en permanence, il ne parle que pour le bien public.

Ton opinion sur lui et les vaccins, par exemple, ne concerne que toi et tu n'as pas les capacités de le juger comme tu le fais.

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MembreN, Sans N, 72ans Posté(e)
Solatges MembreN 22 341 messages
72ans‚ Sans N,
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il y a une heure, zenalpha a dit :

Je me distingue aussi de lui en considérant que la sécurité sociale doit payer le sur risque des non vaccinés 

Tu as tort de considérer correct le rationnement des soins pour "désobéissance". Inévitablement, ça te retombera dessus un jour ou l'autre.

Les médecins doivent soigner tout le monde, pas selon leur propre choix moral et politique. La sécu doit rembourser même les orverdoses et les imprudences, et l'état doit veiller à maintenir une infrastructures suffisantes.

Les vaches seront bien gardées.

Modifié par Solatges
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Membre, Agitateur Post Synaptique, 56ans Posté(e)
zenalpha Membre 22 484 messages
56ans‚ Agitateur Post Synaptique,
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il y a 2 minutes, Solatges a dit :

Tu as tort de considérer correct le rationnement des soins pour "désobéissance". Inévitablement, ça te retombera dessus un jour ou l'autre.

Les médecins doivent soigner tout le monde, pas selon leur propre choix moral et politique. La sécu doit rembourser même les orverdoses et les imprudences, et l'état doit veiller à maintenir une infrastructures suffisantes.

Les vaches seront bien gardées.

Le serment d'hypocrate, respect

Je ne suis pas médecin, voila pourquoi ils doivent être encadrés.

Qu'il y ait un filtrage des patients pour déterminer a qui reviendra le rein d'un donneur est tout autant une peine pour ceux qui vont décéder 

Le quoi qu'il en coûte fait partie d'une décision ponctuelle politique et une utopie médicale 

Qui dit budget dit choix budgétaire 

Vive le politique 

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MembreN, Sans N, 72ans Posté(e)
Solatges MembreN 22 341 messages
72ans‚ Sans N,
Posté(e)
il y a 4 minutes, zenalpha a dit :

Le quoi qu'il en coûte fait partie d'une décision ponctuelle politique et une utopie médicale 

 

Une utopie politique et un détournement de la médecine.

il y a 4 minutes, zenalpha a dit :

Qu'il y ait un filtrage des patients pour déterminer a qui reviendra le rein d'un donneur est tout autant une peine pour ceux qui vont décéder 

Les ayants droit d'un donneur n'ont pas leur mot à dire, et le "filtrage" devrait être fait sur des critères uniquement médicaux.

 

Rien de tes certitudes sur un sur-risque vital pour les non-vaccinés n'est démontré, ni démontrable.

image.png.ef521c61af045ce543c01cfe71b2e0de.png

Modifié par Solatges
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Membre, Agitateur Post Synaptique, 56ans Posté(e)
zenalpha Membre 22 484 messages
56ans‚ Agitateur Post Synaptique,
Posté(e)
il y a 5 minutes, Solatges a dit :

Une utopie politique et un détournement de la médecine.

Les ayants droit d'un donneur n'ont pas leur mot à dire, et le "filtrage" devrait être fait sur des critères uniquement médicaux.

 

Rien de tes certitudes sur un sur-risque vital pour les non-vaccinés n'est démontré, ni démontrable.

image.png.ef521c61af045ce543c01cfe71b2e0de.png

Si rien n'est demontrable, nous ne sommes plus dans la science 

C'est tout le problème 

Allez bisous camarade 

  • Merci 1
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MembreN, Sans N, 72ans Posté(e)
Solatges MembreN 22 341 messages
72ans‚ Sans N,
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il y a 1 minute, zenalpha a dit :

nous ne sommes plus dans la science 

Certains y sont, pas tous.

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Membre, Posté(e)
Passiflore Membre 22 861 messages
Maitre des forums‚
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Il y a 2 heures, Solatges a dit :

 

Des imbéciles patentés, vont te répondre certains.

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MembreN, Sans N, 72ans Posté(e)
Solatges MembreN 22 341 messages
72ans‚ Sans N,
Posté(e)
à l’instant, Passiflore a dit :

Des imbéciles patentés, vont te répondre certains.

Certains feraient bien d'aller le dire en face à ces généraux, ils seront bien reçus.

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Membre, Posté(e)
kakome Membre 1 720 messages
Forumeur expérimenté‚
Posté(e)
Il y a 5 heures, zenalpha a dit :

 Je me distingue aussi de lui en considérant que la sécurité sociale doit payer le sur risque des non vaccinés 

Historiquement et sans préjuger de l'avenir, ce sur risque est énorme 

Proportionnellement, ils encombrent les services de réanimation (je dis bien proportionnellement donc rapporté à la population des non vaccinés), coûtent très chers a la communauté  et sont incapables de civisme 

1) mais la sécurité sociale m'aura préalablement doté d'un bonus conséquent , car je n'ai jamais fumé une clope , jamais sniffé , pas bu plus d'un litre annuel de clairette de Die ou Champagne et/u 3 cm de rouge pour 3 ou 4 occasions annuelles ..... Voire jamais pénalisé l'économie française en dépensant en France toutes nos allocations au lieu de les faire voyager par Western Union , et jamais déposé un dossier d'endettement à la BDF .

N'étant point vacciné , tu vas maintenant me dire comment je contribue à engorger la réa du CHU du coin , alors que je ne bisouille personne ; suis masqué et ne puis fréquenter les lieux susceptibles parait -il , d'être favorables à la transmission . 

À suivre car j'aurais probablement à te faire résoudre un problème de physique .

 

 

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Membre, 107ans Posté(e)
Atipique Membre 10 117 messages
Maitre des forums‚ 107ans‚
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Il y a 4 heures, Solatges a dit :

Certains feraient bien d'aller le dire en face à ces généraux, ils seront bien reçus.

Comme toi par exemple; ça nous ferait des vacances!

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