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Il faut diminuer le temps de travail pour résorber le chômage ...


doug

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Membre, 65ans Posté(e)
pila Membre 18 571 messages
Baby Forumeur‚ 65ans‚
Posté(e)
il y a 7 minutes, PASCOU a dit :

Il y a 70% qui font plus de 35 h je crois.

A verifier. 

D'entreprises ? Officiellement ?

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
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il y a 17 minutes, pila a dit :

D'entreprises ? Officiellement ?

Temps de travail : les Français travaillent-ils moins que leurs voisins ?

Emmanuel Macron l’a affirmé lors de sa conférence de presse : les Français travailleraient «beaucoup moins» que leurs voisins. C’est en réalité plus compliqué que cela.

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Membre, 75ans Posté(e)
Morfou Membre 63 576 messages
Maitre des forums‚ 75ans‚
Posté(e)
il y a 52 minutes, PASCOU a dit :

Le chômage  c'est  combien  de milliards par an, 80,  100, plus?

 

Mais les petits contrats de moins de 35 h sont déjà  légion.

 

Les temps complets faits de petits contrats le sont aussi!

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Membre, Voyageur, 36ans Posté(e)
Timo-I Membre 28 607 messages
36ans‚ Voyageur,
Posté(e)

De toutes façons en France, on est dans un pays où il y aura toujours plus de chômeurs que de postes vacants et ce sera toujours pareil, quoi que l'on fasse.

Il y a beaucoup trop de paramètres à prendre en compte pour satisfaire les uns et les autres. Et ce qui fait le bonheur des uns ne fait pas toujours le bonheur des autres.

C'est à notre pays d'attirer des cadres plutôt que de les inciter à fuir dans d'autres pays.

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Membre, 75ans Posté(e)
Morfou Membre 63 576 messages
Maitre des forums‚ 75ans‚
Posté(e)
il y a 56 minutes, January a dit :

J'entendais à midi à la radio un chef d'entreprise s'exprimer. Il disait que lui et d'autres chefs d'entreprise comme lui, s'étaient rendus compte avec cette situation que là où ils avaient six ou sept employés, il n'en fallait que cinq... 

Moi j'vous le dis, on n'est pas près de résorber le chômage :mouai:

 

D'autres parlent de généraliser le télétravail...

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 4 minutes, Morfou a dit :

Les temps complets faits de petits contrats le sont aussi!

Oui, et pas forcément par choix.

il y a 3 minutes, Morfou a dit :

D'autres parlent de généraliser le télétravail...

...le risque c'est  la délocalisation. 

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Membre, 75ans Posté(e)
Morfou Membre 63 576 messages
Maitre des forums‚ 75ans‚
Posté(e)
il y a 4 minutes, Timo-I a dit :

De toutes façons en France, on est dans un pays où il y aura toujours plus de chômeurs que de postes vacants et ce sera toujours pareil, quoi que l'on fasse.

Il y a beaucoup trop de paramètres à prendre en compte pour satisfaire les uns et les autres. Et ce qui fait le bonheur des uns ne fait pas toujours le bonheur des autres.

C'est à notre pays d'attirer des cadres plutôt que de les inciter à fuir dans d'autres pays.

Attirer les cadres? et embaucher des ouvriers étrangers?

Lesquels sont les plus utiles dans la plupart des entreprises? le cadre ou l'employé/l'ouvrier?

il y a 2 minutes, PASCOU a dit :

Oui, et pas forcément par choix.

...le risque c'est  la délocalisation. 

Pourquoi? le télétravail peut faire qu'il ne serait plus nécessaire d'habiter dans ou près des grandes villes et de pouvoir profiter d'un environnement autre, d'une autre qualité de vie..

Faut juste mettre les mômes à l'école...:D

 

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Membre, 52ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 47 126 messages
Maitre des forums‚ 52ans‚
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Il y a 1 heure, PASCOU a dit :

Pas,que et je te le dis par expérience. 

Si tu prends une entreprise du bâtiments. 

Au hasard, peinture.

Tu as 30 peintres, tu fais tes devis, tu réponds aux appels d' offre, tu va prendre des gros chantiers pour payer ton personnel etc..

Tu es patron mais tu dépends aussi de tes clients, délais, planning , indemnités  de retard,  météo  donc tu dois gérer  et t' adapter.

Soit tu prends des intérimaires,  soit tu sous traite.

Les grosses boites font les deux.

Parfois tu vas avoir un appel d' offre un exemple, elec, courant faible, video, alarme, sono, contrôle  d' accès,incendie. . 

Le client ne veut qu' un seul représentant pour tous ces lots.

La grosse boite d' elec, va raffler la mise et soustraiter puisqu' elle nest pas abilite alarme et incendie, et employer des intérimaires. 

 

Je ne connais pas trop le milieu du bâtiment mais par définition c'est milieu où parfois tu décroches un chantier en or, et parfois t'as rien. D'où l’intérêt pour les patrons de faire appel à des renforts ponctuels.

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Membre, Voyageur, 36ans Posté(e)
Timo-I Membre 28 607 messages
36ans‚ Voyageur,
Posté(e)
il y a 29 minutes, Morfou a dit :

Attirer les cadres? et embaucher des ouvriers étrangers?

Les français sont des feignasses, parce que si ils prenaient tous le boulot qu'on leur donne, il n'y aurait pas besoin d'embaucher des ouvriers étrangers.

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Membre, 65ans Posté(e)
pila Membre 18 571 messages
Baby Forumeur‚ 65ans‚
Posté(e)
il y a 50 minutes, PASCOU a dit :

Temps de travail : les Français travaillent-ils moins que leurs voisins ?

Emmanuel Macron l’a affirmé lors de sa conférence de presse : les Français travailleraient «beaucoup moins» que leurs voisins. C’est en réalité plus compliqué que cela.

Pauvre imbécile !

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Membre, 25ans Posté(e)
Niti Membre 4 090 messages
Baby Forumeur‚ 25ans‚
Posté(e)
il y a 28 minutes, Morfou a dit :

Attirer les cadres? et embaucher des ouvriers étrangers?

Lesquels sont les plus utiles dans la plupart des entreprises? le cadre ou l'employé/l'ouvrier?

Pourquoi? le télétravail peut faire qu'il ne serait plus nécessaire d'habiter dans ou près des grandes villes et de pouvoir profiter d'un environnement autre, d'une autre qualité de vie..

Faut juste mettre les mômes à l'école...:D

 

Le télétravail n a pas de frontière il y a des  compétences équivalentes à bas coûts le chômage dans cette catégorie professionnelle vas partir en flèche 

il y a 3 minutes, Timo-I a dit :

Les français sont des feignasses, parce que si ils prenaient tous le boulot qu'on leur donne, il n'y aurait pas besoin d'embaucher des ouvriers étrangers.

Mon père dans les années 70 m en parlait déjà 

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Membre, 75ans Posté(e)
Morfou Membre 63 576 messages
Maitre des forums‚ 75ans‚
Posté(e)
il y a 21 minutes, Niti a dit :

Le télétravail n a pas de frontière il y a des  compétences équivalentes à bas coûts le chômage dans cette catégorie professionnelle vas partir en flèche 

 

Sans doute, mais le télétravail c'est autre chose que d'embaucher le plombier polonais...c'est bien plus risqué!

 

il y a 34 minutes, Timo-I a dit :

Les français sont des feignasses, parce que si ils prenaient tous le boulot qu'on leur donne, il n'y aurait pas besoin d'embaucher des ouvriers étrangers.

Ca fait plus de 30ans qu'on leur serine que le travail c'est esclavagiste, sale, fatigant etc.

Il y en a toujours pour prendre pour argent comptant ce qui les arrange bien en définitive...

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 55 minutes, Crabe_fantome a dit :

Je ne connais pas trop le milieu du bâtiment mais par définition c'est milieu où parfois tu décroches un chantier en or, et parfois t'as rien. D'où l’intérêt pour les patrons de faire appel à des renforts ponctuels.

Pas que le bâtiment... tous les secteurs. 

il y a 51 minutes, pila a dit :

Pauvre imbécile !

Zut, je croyais que c' était pour moi... :)

 

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Membre, 52ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 47 126 messages
Maitre des forums‚ 52ans‚
Posté(e)
il y a 2 minutes, PASCOU a dit :

Pas que le bâtiment... tous les secteurs. 

Chez Safran ils n'ont pas ce problème par exemple, il y a toujours du travail et des innovations. Moins en cas de crise forcément mais en temps normal ça coule de source. 

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Membre, Forumeur confit, Posté(e)
Enchantant Membre 17 747 messages
Forumeur confit,
Posté(e)
Il y a 1 heure, Morfou a dit :

D'autres parlent de généraliser le télétravail...

Bonjour Morfou,

Ceux qui prétendent cela n’ont pas expérimenté la chose sur la longue durée.

Le travail en entreprise, quelque qu’il soit, nécessite un minimum de relation formelle et informelle entre tous les employés et la direction.  Dans mon bureau d’études, une femme ingénieure, enceinte avait proposé de travailler à distance dans sa région, j’ai observé avec sa distanciation un phénomène auquel je n’avais pas supposé un seul instant, celui de son oublie par tous.

Très vite les absents en continu sont oubliés et déconnectés du climat général de l’entreprise, lorsque le télétravail est pratiqué.

Cela peut se concevoir, mais à conditions d'au moins un retour deux jours par semaine des personnes au sein de l’entreprise, pour ne pas se retrouver complètement exclue.

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Membre, 75ans Posté(e)
Morfou Membre 63 576 messages
Maitre des forums‚ 75ans‚
Posté(e)
il y a 2 minutes, Enchantant a dit :

Bonjour Morfou,

Ceux qui prétendent cela n’ont pas expérimenté la chose sur la longue durée.

Le travail en entreprise, quelque qu’il soit, nécessite un minimum de relation formelle et informelle entre tous les employés et la direction.  Dans mon bureau d’études, une femme ingénieure, enceinte avait proposé de travailler à distance dans sa région, j’ai observé avec sa distanciation un phénomène auquel je n’avais pas supposé un seul instant, celui de son oublie par tous.

Très vite les absents en continu sont oubliés et déconnectés du climat général de l’entreprise, lorsque le télétravail est pratiqué.

Cela peut se concevoir, mais à conditions d'au moins un retour deux jours par semaine des personnes au sein de l’entreprise, pour ne pas se retrouver complètement déconnectée.

Bonjour Enchantant!

C'est compréhensible...ce doit être difficile à gérer pour le ou la déconnecté(e)...

Pour ceux que je connais et qui pratiquent, c'est 1 journée ou deux/semaine dans l'entreprise!

 

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Membre, Directeur, Administrateur, 42ans Posté(e)
Fuck Them All Membre 12 686 messages
42ans‚ Directeur, Administrateur,
Posté(e)

Il dit n'importe quoi ce Martinez et ne doit pas beaucoup réfléchir. Si on travaille moins, moins de pouvoir d'achat et si moins de pouvoir d'achat moins de consommation et donc moins de production ... Par contre si on travaille plus, plus de pouvoir d'achat et donc plus de production... Le chômage est moins important dans les pays où les gens bossent beaucoup. Les USA sont un bon exemple.

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Membre, Directeur, Administrateur, 42ans Posté(e)
Fuck Them All Membre 12 686 messages
42ans‚ Directeur, Administrateur,
Posté(e)
Il y a 1 heure, Morfou a dit :

 

Ca fait plus de 30ans qu'on leur serine que le travail c'est esclavagiste, sale, fatigant etc.

Il y en a toujours pour prendre pour argent comptant ce qui les arrange bien en définitive...

J'aime travailler et mon domaine d'activité. Le boulot n'est jamais tout rose mais c'est justement ceci qui est bien. Suer ça fait du bien. 

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Membre, 39ans Posté(e)
Vicen Membre 1 062 messages
Forumeur expérimenté‚ 39ans‚
Posté(e)
Il y a 4 heures, Talon 1 a dit :

Diminuer les heures de travail pour moins de chômeurs ? Alors, annuler toutes les heures de travail pour que tout le monde ait du boulot. Absurde. Quoique… Payés à rien foutre….Retraités.

0-A8-A72-F4-8-A10-4-CC6-8-B7-B-9677-FA5-

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Membre, 39ans Posté(e)
Vicen Membre 1 062 messages
Forumeur expérimenté‚ 39ans‚
Posté(e)

C'est une légende urbaine les 35h en France. Les mois précédents le confinement je travaillais de 40 à 47h /semaine, comme la majorité de mes collègues. Si certes cela leur fait des frais d'heures supplémentaires... au final ça reste une bouchée de pain comme ordre de grandeur de salaire (la plus value revient surtout à l'état même quand t'es smicard). Et les heures sup sont imposées du fait que c'est la norme, si tu les fais pas, d'autre se feront un plaisir de prendre ton post, c'est pas les candidats qui manque.

Bref, la législation c'est pas les grosses boîtes que ça étouffe. Par contre j'imagine effectivement que l'embauche impose de trop grosse charge aux auto-entrepreneurs particuliers.

De toutes façon que vous travailler plus ou moins de 35 ou pile poile, c'est pas vraiment vous qui choisissez, ou alors vous faites partie des rares qui peuvent se payer ce luxe. (Et les niveaux d'études ça sert à rien quand tu prends les jobs qui te viennent, mais c'est encore un autre problème).

________

Donc je me tâte à nous lancer dans la politique et cumuler les retraites à vie dès 50 ans (ils ont beau être des intermittents du spectacle c'est pas la même précarité). Puis investir dans les actions à dividendes pour devenir rentier et ne plus rien branler (avec quelques petites combines de sous location c'est assez envisageable). Quand pensez vous, on se lance ?

C'était mon quart d'heure cynique.

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