L'heure du bilan a sonné pour Macron !

Il y a 13 heures, Crabe_fantome a dit :

Tu penses vraiment que si on change le système électoral les gens vont venir pour voter à gauche? Et si ça se fait, est ce qu'on ne pourrait pas reprocher un manque de démocratie dans une démocratie prolétarienne? 

C'est quoi la démocratie prolétarienne? Moi je ne connais que la démocratie tout court!

Il y a 13 heures, Niti a dit :

Oui Mélenchon lepen faure au pilori de la joie trop limités pour proposer une véritable alternance 

Limités en quoi ? En voix? En programme?

Il y a 13 heures, Totof44 a dit :

A part sur les programmes où d'autres t'ont déjà fait remarqué que ce n'est pas le plus pertinent (du reste, c'est parfois la seule phrase citée qu'ils ont pu reprendre pour le plaisir de contredire).

Bah si justement le plus pertinent pour se décider c'est le programme, pas la tête du bonhomme ou ses relations sexuelles, ou même si il prend un scooter pour aller rejoindre sa maîtresse. Je sais bien que ceux qui gouvernent réellement, en particulier les 4 ou 5 propriétaires de médias, préfèrent qu'on parle people plutôt qu'économie, d'ou ma réflexion que peu de gens connaissent les programmes, c'est pas tout les matins dans les boites aux lettres ou sur les journaux, à part quelques extrait sans grand risque! Pour l'instant je ne connais qu'une organisation qui contacte régulièrement des électeurs ou son électorat, en dehors des périodes électorales! 

Ils orientent les votes, bah oui, comme toute dictature, la c'est la dictature de la finance ces gouverneurs (sic) et autres PDG qui se rencontrent régulièrement à Davos, dans leur intimité sociale et pas pour faire du ski!

il y a 56 minutes, soisig a dit :

Bah, on connait tous ton coté très religieux, comme le sont les extrémistes de droite ... mais bon, visiblement, tes prières n'ont jamais été exaucées ... c'est comme les discours de tes blondes , ça lève les bras au ciel, ça hurle au diable, ça joue les humbles ... et les églises se vident de plus en plus 

Comme quoi surtout que je dis que je ne suis pas croyant. 

Bon je te laisse radoter avec ton.petit clan.

il y a 32 minutes, dede 2b a dit :

C'est quoi la démocratie prolétarienne? Moi je ne connais que la démocratie tout court!

Dans ce cas : c'est quoi une démocratie bourgeoise ? Moi je ne connais que la démocratie tout court ! 

il y a 49 minutes, Crabe_fantome a dit :

Peut-être que dupont aignant aurait dû travailler directement avec mlp ? Peut être que poutou aurait dû travailler directement avec melenchon ? Avoir son opinion c'est facile, tout le monde en a une. Faire des compromis par contre ça demande une ouverture d'esprit et de l'intelligence, et c'est ce qu'on attend d'un président de tous les français. L'ump l'a fait et il a gagné. Pourquoi les autres partis n'y arriveraient pas ? Raphaël Glucksmann le disait pendant la campagne et tendait la main à la gauche et aux écolos... Si les politiciens pensent d'abord à leur gueule et à leur idéologie de pureté la sanction est sans appel. C'est pour ça que le système me convient tel qu'il est. 

C'est quand même une entaille dans le pluralisme de l'offre politique. Même un électeur de droite devrait préférer pouvoir voter pour Jean-Christophe Lagarde par exemple et ne pas se résigner à devoir choisir entre un Emmanuel Macron et un Christian Jacob.

il y a 52 minutes, dede 2b a dit :

Bah si justement le plus pertinent pour se décider c'est le programme, pas la tête du bonhomme ou ses relations sexuelles, ou même si il prend un scooter pour aller rejoindre sa maîtresse. Je sais bien que ceux qui gouvernent réellement, en particulier les 4 ou 5 propriétaires de médias, préfèrent qu'on parle people plutôt qu'économie, d'ou ma réflexion que peu de gens connaissent les programmes, c'est pas tout les matins dans les boites aux lettres ou sur les journaux, à part quelques extrait sans grand risque! Pour l'instant je ne connais qu'une organisation qui contacte régulièrement des électeurs ou son électorat, en dehors des périodes électorales! 

Ils orientent les votes, bah oui, comme toute dictature, la c'est la dictature de la finance ces gouverneurs (sic) et autres PDG qui se rencontrent régulièrement à Davos, dans leur intimité sociale et pas pour faire du ski!

Je suis assez d'accord, mais ce n'est pas ce que tu disais.

à l’instant, Totof44 a dit :

C'est quand même une entaille dans le pluralisme de l'offre politique. Même un électeur de droite devrait préférer pouvoir voter pour Jean-Christophe Lagarde par exemple et ne pas se résigner à devoir choisir entre un Emmanuel Macron et un Christian Jacob.

Je ne crois pas parce que ça n'empêche en rien le pluralisme, regarde le nombre de listes présentées aux européennes. On jamais eu autant de pluralisme avec ce système! Après la politique ce n'est pas du sur mesure, on ne fait pas de la politique pour Jean Paul ou Olivier, on fait de la politique pour tous les français. Après je comprends que Jean Paul voulait voter pour le parti des travailleurs salariés du privé du secteur de l'énergie verte du Gard de l'Ouest alors que Olivier voulait voter pour le parti de la préservation des langues régionales de Plougastel côtier favorable à la libéralisation de l'élevage porcin... Sauf qu'à un moment donné ça mène à rien cette hyper individualisation, sinon chacun monte son propre parti... Si la droite se réuni et s'assoie sur certains points avec l'assurance que les autres points seront respecté, elle gagne. Je veux dire, c'est pareil quand t'es avec tes potes et qu'à 21h vous commencez à avoir faim: JB veut kebab, Elise veut chinois, Ben veut japonais, Chris veut une pizza, Chloé c'est sans gluten, et Hicham mange pas de porc... Elie non plus mais il va se forcer pour faire chier Hicham... si chacun reste sur ses positions t'as envie de leur dire "bah restez chez vous y a Arthur à la télé!". Sauf qu'on fini par avoir notre compromis parce que le but c'est d'entre ensemble. 

il y a 25 minutes, Crabe_fantome a dit :

Dans ce cas : c'est quoi une démocratie bourgeoise ? Moi je ne connais que la démocratie tout court ! 

Bah tu ne connais pas la méthode Socratique?

Ceci dit il y a la Démocratie ou la 3ème condition fait que le pouvoir est POUR le peuple, alors que celle qualifiée de bourgeoise "oublie" cette 3ème condition!

Donc Définition DU - PAR - POUR 

celle prolétarienne qui respecterait sa définition complète

Et la Bourgeoise DU et PAR, bien sur le POUR lui étant réservé!

En gros votez et fermez là, d'où des réactions comme les Gilets Jaunes et autres mouvement ou le peuple tente de reconquérir de POUR!

il y a 1 minute, dede 2b a dit :

Bah tu ne connais pas la méthode Socratique?

Ceci dit il y a la Démocratie ou la 3ème condition fait que le pouvoir est POUR le peuple, alors que celle qualifiée de bourgeoise "oublie" cette 3ème condition!

Donc Définition DU - PAR - POUR 

celle prolétarienne qui respecterait sa définition complète

Et la Bourgeoise DU et PAR, bien sur le POUR lui étant réservé!

En gros votez et fermez là, d'où des réactions comme les Gilets Jaunes et autres mouvement ou le peuple tente de reconquérir de POUR!

 

Donc les listes gilets jaunes qui se sont présenté aux dernières élections, c'était des listes bourgeoises? 

Entendu ce matin : le gouvernement va s'adresser aux maires et non aux conseils généraux pour le déconfinement reprise de l'école principalement...le pourquoi est que les conseils généraux sont à majorité...de droite...

J'avoue ne pas avoir compris cette discrimination électorale...

Même si je pense que ce sont bien les maires qui sont aux premières loges du fonctionnement de leur commune!

Il n'empêche...

il y a 1 minute, Crabe_fantome a dit :

Donc les listes gilets jaunes qui se sont présenté aux dernières élections, c'était des listes bourgeoises? 

Non c'était une connerie du reste elle n'ont pas été suivie!

Elles n'ont pas été suivie parce que les partis politiques qui affirment la démocratie et qui répondaient à leur attentes n'étaient pas pour la démocratie bourgeoise, par exemple LFI.

il y a 1 minute, Morfou a dit :

Entendu ce matin : le gouvernement va s'adresser aux maires et non aux conseils généraux pour le déconfinement reprise de l'école principalement...le pourquoi est que les conseils généraux sont à majorité...de droite...

J'avoue ne pas avoir compris cette discrimination électorale...

Même si je pense que ce sont bien les maires qui sont aux premières loges du fonctionnement de leur commune!

Il n'empêche...

Parce que généralement les conseillers généraux des départements sont des maires!

Oui de leurs communes et le Gouvernement parle des établissements qui sont donc inclus géographiquement dans les communes

votre macron est fini politiquement , y a plus rien a en tirer et avec cette crise sanitaire sans précédent il a prouver son incompétence  rideau   

Il y a 1 heure, Crabe_fantome a dit :

C'est là où tu te trompes... Je ne suis pas politisé. Il existe des tas de gens qui n'ont pas d'idéologie politiques... 

Apolitique ne veut rien dire, surtout quand on ramène ses convictions à chaque débat et qui sont loin d'être neutres.

il y a une heure, Crabe_fantome a dit :

 Faire des compromis par contre ça demande une ouverture d'esprit et de l'intelligence, et c'est ce qu'on attend d'un président de tous les français. 

Avec quel parti Macron fait-il des compromis ? Par ailleurs ce genre d'assemblage électoral finit toujours par étouffer l'associé le plus faible: voir les marcheurs avec le Modem.

C'est vrai en politique comme dans les affaires

il y a 16 minutes, dede 2b a dit :

Non c'était une connerie du reste elle n'ont pas été suivie!

Elles n'ont pas été suivie parce que les partis politiques qui affirment la démocratie et qui répondaient à leur attentes n'étaient pas pour la démocratie bourgeoise, par exemple LFI.

Parce que généralement les conseillers généraux des départements sont des maires!

Oui de leurs communes et le Gouvernement parle des établissements qui sont donc inclus géographiquement dans les communes

Les conseillers généraux/ départementaux ou de régions, ça change tout le temps, ne sont pas des maires...

il y a 19 minutes, dede 2b a dit :

Non c'était une connerie du reste elle n'ont pas été suivie!

Elles n'ont pas été suivie parce que les partis politiques qui affirment la démocratie et qui répondaient à leur attentes n'étaient pas pour la démocratie bourgeoise, par exemple LFI.

Je ne comprends pas ce que tu dis... on est pas en démocratie, les gilets jaunes ne peuvent pas être représenté, pourtant plusieurs listes gilets jaunes se présentent, les gens ne votent pas pour eux mais ils votent pour les autres... On a plutôt l'impression que c'est pas démocratique quand notre parti n'est pas élu... non? C'est pas une question stratégique plutôt que d’intérêt public? 

il y a 4 minutes, bibifricotin a dit :

Apolitique ne veut rien dire, surtout quand on ramène ses convictions à chaque débat et qui sont loin d'être neutres.

Avec quel parti Macron fait-il des compromis ? Par ailleurs ce genre d'assemblage électoral finit toujours par étouffer l'associé le plus faible: voir les marcheurs avec le Modem.

C'est vrai en politique comme dans les affaires

Mes convictions s'arrêtent à l'Europe. Je suis pro européen jusqu'au bout des ongles et peu importe la couleur politique des députés européens. Généralement aucun extrémiste parce que les extrémistes ne veulent pas de l'UE.

Pour le reste le parti de Macron est tout neuf mais vraisemblablement il y a un rapprochement PS libéral et droite sociale. S'il n'a pas fait de compromis alors le système fonctionne et c'est aux autres de se rassembler pour lui prendre la place. 

il y a 26 minutes, Crabe_fantome a dit :

Je ne comprends pas ce que tu dis... on est pas en démocratie, les gilets jaunes ne peuvent pas être représenté, pourtant plusieurs listes gilets jaunes se présentent, les gens ne votent pas pour eux mais ils votent pour les autres... On a plutôt l'impression que c'est pas démocratique quand notre parti n'est pas élu... non? C'est pas une question stratégique plutôt que d’intérêt public? 

On est en démocratie bourgeoise, quand je parles des gilets Jaunes je parle de leur revendications, pas de leur organisation, qui n'existe pas du reste! C'est un mouvement de protestation, repris ou non par des organisations politiques!

On trouve de tout dans ce mouvement de l'extrème droite à la Lepen jusqu'au Black Block !

L'intéret public ? Lequel? Celui de quelle classe sociale? C'est ça la politique aujourd'hui l'opposition entre deux classes sociales qui s'affrontent, pas seulement dans le travail mais aussi au niveau de l'Etat, donc politiquement!

il y a 2 minutes, dede 2b a dit :

On est en démocratie bourgeoise, quand je parles des gilets Jaunes je parle de leur revendications, pas de leur organisation, qui n'existe pas du reste! C'est un mouvement de protestation, repris ou non par des organisations politiques!

On trouve de tout dans ce mouvement de l'extrème droite à la Lepen jusqu'au Black Block !

L'intéret public ? Lequel? Celui de quelle classe sociale? C'est ça la politique aujourd'hui l'opposition entre deux classes sociales qui s'affrontent, pas seulement dans le travail mais aussi au niveau de l'Etat, donc politiquement!

Pardon mais je ne comprends toujours pas... Les GJ naissent à cause du prix de l'essence et réclament plus de pouvoir d'achat. C'est quand même bien une revendication bourgeoise ça?! Vouloir consommer plus, avoir plus de pognon... Du coup ils auraient dû être élu aux dernières élections. Surtout si en plus ils arrivent à rassembler de l'extrême droite aux black blocks...

Ensuite je ne crois pas un seul instant au retour de la lutte des classes. Pour moi la nouvelle dualité est nationalisme contre mondialiste. Les deux misant sur une augmentation de pouvoir d'achat pour séduire les électeurs. 

il y a 44 minutes, Morfou a dit :

Les conseillers généraux/ départementaux ou de régions, ça change tout le temps, ne sont pas des maires...

https://www.adcf.org/files/dosinstitetjuridique/AdCF-Cumul-oct2016.pdf

Il y a 1 heure, PASCOU a dit :

Comme quoi surtout que je dis que je ne suis pas croyant. 

 

Mouais, tu dis aussi que l'Italie a été le premier pays à fermer ses frontières et tu as a même donné une date ... 

Alors ce que tu dis hein ... on y porte autant de crédibilité qu'aux affirmations de ta Trumpette ... 

à l’instant, soisig a dit :

Mouais, tu dis aussi que l'Italie a été le premier pays à fermer ses frontières et tu as a même donné une date ... 

Alors ce que tu dis hein ... on y porte autant de crédibilité qu'aux affirmations de ta Trumpette ... 

il est fini ton choupinet arrête de rêver  

il y a 5 minutes, Crabe_fantome a dit :

Pardon mais je ne comprends toujours pas... Les GJ naissent à cause du prix de l'essence et réclament plus de pouvoir d'achat. C'est quand même bien une revendication bourgeoise ça?! Vouloir consommer plus, avoir plus de pognon... Du coup ils auraient dû être élu aux dernières élections. Surtout si en plus ils arrivent à rassembler de l'extrême droite aux black blocks...

 

Ensuite je ne crois pas un seul instant au retour de la lutte des classes. Pour moi la nouvelle dualité est nationalisme contre mondialiste. Les deux misant sur une augmentation de pouvoir d'achat pour séduire les électeurs. 

Il naissent , disons c'était le motif premier qui du reste ést parti d'entrepreneurs de transport, mais rapidement a pris en compte bien des revendication! Là ou je manifestait nous reprenions des revendications salariales et purement politique comme l'assemblée constituante!

Mais avoir plus de pognon comme tu dis ç'est le souciis de tout le monde!

Entendons nous bien, je définie le bourgeois comme expression d'une classe sociale !

Pas besoin de retour de la lutte de classe elle ne s'est jamais arrétée, tu veux la liste des grèves et des mouvement sociaux, c'est l'expression de la lutte de classe, elle est latente!

Le nationalisme comme le mondialisme n'ont aucun rapport avec la lutte de classe et les raisons qui font qu'elle existe .....hélas!

il y a 6 minutes, dede 2b a dit :

Il naissent , disons c'était le motif premier qui du reste ést parti d'entrepreneurs de transport, mais rapidement a pris en compte bien des revendication! Là ou je manifestait nous reprenions des revendications salariales et purement politique comme l'assemblée constituante!

Mais avoir plus de pognon comme tu dis ç'est le souciis de tout le monde!

Entendons nous bien, je définie le bourgeois comme expression d'une classe sociale !

Pas besoin de retour de la lutte de classe elle ne s'est jamais arrétée, tu veux la liste des grèves et des mouvement sociaux, c'est l'expression de la lutte de classe, elle est latente!

Le nationalisme comme le mondialisme n'ont aucun rapport avec la lutte de classe et les raisons qui font qu'elle existe .....hélas!

Il n'y a plus de classes... ça n'existe plus. L'ouvrier chez Renault gagne entre 1600 et 2300. Ce serait quoi la suite? 3000? 4000?