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La Cloroquine remède de dernière intension


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coratruc Membre 262 messages
Forumeur activiste‚ 65ans
Posté(e)

Le temps presse et nous voyons bien qu'agir dans l'urgence n'est pas bon. Cette urgence et je l'ai dis est le fruit d'une gestion épouvantable qui dates depuis trop longtemps dans nos sociétés ou tout est devenu fric.

Comme dit le professeur Raoult , nous sommes gouvernés par des fous et des incompétents .

La Cloroquine fait débat et provoques remous et même des menaces. Nous n'avons rien en l'occurence et dans les cas sérieux ce médicament doit être utilisée en  dernière intention, et je l'affirme même si je ne suis pas du métier 

Entre le choix de la vie et de la mort , ( même si incertitude ) ,  il faut tout faire que je sache pour tenter de sauver une personne.

Le principe est d'ailleurs souvent utilisé  en médecine ,(  il y aura peut être mort de la personne , on verra bien mais ,  tentons le tout pour le tout )

Aux personnels médicales après consultations ensemble de décider ou non l'administration de ce médicament avec le choix éclairé du patient

Pour ma part, en phase critique, je dirais oui

Cassez-vous les dents la dessus.:)

 

 

Modifié par coratruc

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Crabe_fantome Membre 32724 messages
Forumeur alchimiste‚ 150ans
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il y a 9 minutes, coratruc a dit :

Le temps presse et nous voyons bien qu' agir dans l'urgence n'est pas bon. Cette urgence et je l'ai dis est le fruit d'une gestion épouvantable qui dates depuis trop longtemps dans nos sociétés ou tout est devenu fric.

Comme dit le professeur Raoult , nous sommes gouvernés par des fous et des incompétents .

La Cloroquine fait débat et provoques remous et même des menaces. Nous n'avons rien en l'occurence et dans les cas sérieux ce médicament doit être utilisée en  dernière intention et je l'affirme même si je ne suis pas du métier 

Entre le choix de la vie et de la mort , ( même si incertitude ) ,  il faut tout faire que je sache pour tenter de sauver une personne.

Le principe est d'ailleurs souvent utilisé  en médecine ,(  il y aura peut être mort de la personne mais , on verra bien mais ,  tentons le tout pour le tout )

Aux personnels médicales après consultations ensemble de décider au nom l'administration de ce médicament  avec le choix éclairé du patient

Pour ma part, en phase critique, je dirais oui

Cassez-vous les dents la dessus.:)

 

 

bah en l'occurrence si, pour le moment y a mieux: Un taux de réussite de 91 %

 

https://sciencepost.fr/un-traitement-japonais-pour-la-grippe-serait-efficace-dans-91-des-cas-contamines-au-covid-19/?fbclid=IwAR3uNIoV8NtbRBUxM18ipQ3SFBsDhAgWAAFZna2kwXltn589Qhd4BQu4AlA

 

Faut juste se sortir la tête de notre cul tricolore et réaliser que le monde existe en dehors de nos frontières... 

Modifié par Crabe_fantome

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coratruc Membre 262 messages
Forumeur activiste‚ 65ans
Posté(e)
il y a 1 minute, Crabe_fantome a dit :

bah en l'occurrence si, pour le moment y a mieux: https://sciencepost.fr/un-traitement-japonais-pour-la-grippe-serait-efficace-dans-91-des-cas-contamines-au-covid-19/?fbclid=IwAR3uNIoV8NtbRBUxM18ipQ3SFBsDhAgWAAFZna2kwXltn589Qhd4BQu4AlA

 

Faut juste se sortir la tête de notre cul tricolore et réaliser que le monde existe en dehors de nos frontières... 

C'est au conditionnel..

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Crabe_fantome Membre 32724 messages
Forumeur alchimiste‚ 150ans
Posté(e)
à l’instant, coratruc a dit :

C'est au conditionnel..

Tout est au conditionnel... tu préfères un conditionnel à 75% de réussite (travaux de Raoult sur des dizaines de patients) ou un conditionnel testé sur des centaines de patients avec une réussite à 91%? 

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coratruc Membre 262 messages
Forumeur activiste‚ 65ans
Posté(e)
à l’instant, Crabe_fantome a dit :

Tout est au conditionnel... tu préfères un conditionnel à 75% de réussite (travaux de Raoult sur des dizaines de patients) ou un conditionnel testé sur des centaines de patients avec une réussite à 91%? 

Tout est au conditionnel , rien a rajouter . J'ai lu 340 personnes et rien de plus.

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Crabe_fantome Membre 32724 messages
Forumeur alchimiste‚ 150ans
Posté(e)
il y a 1 minute, coratruc a dit :

Tout est au conditionnel , rien a rajouter . J'ai lu 340 personnes et rien de plus.

Oui, comme tu disais entre la vie ou la mort mieux vaut utiliser le meilleur... et donc miser sur le 91% de réussite. 

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coratruc Membre 262 messages
Forumeur activiste‚ 65ans
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il y a 1 minute, Crabe_fantome a dit :

Oui, comme tu disais entre la vie ou la mort mieux vaut utiliser le meilleur... et donc miser sur le 91% de réussite. 

Tu as tous les autres résultats ? 

Le temps de réponses etc en fonction de l'état de la personne ? Tu devrais en informer les autorités de suite...

Modifié par coratruc

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Crabe_fantome Membre 32724 messages
Forumeur alchimiste‚ 150ans
Posté(e)
il y a 1 minute, coratruc a dit :

Tu as tous les autres résultats ? 

Oui c'est 75% avec le traitement de Raoult... Après en Europe on est en train de tester 5 autres traitements et on devrait avoir les résultats plus tard.

 

Reste que si on est dans cette logique il faut sauver un maximum de personne quitte à prendre des risques il faut prendre celui qui a les meilleurs résultats. Après ça peut se régler simplement: tu as 2 traitements sur la table pour donner à ton fils ou à ta fille qui risque de mourir si elle n'a rien: tu choisis celui qui lui laisse 2.5% de chance de mourir, ou celui qui lui laisse 0.9% de chance de mourir? 

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coratruc Membre 262 messages
Forumeur activiste‚ 65ans
Posté(e)
il y a 5 minutes, Crabe_fantome a dit :

Oui c'est 75% avec le traitement de Raoult... Après en Europe on est en train de tester 5 autres traitements et on devrait avoir les résultats plus tard.

 

Reste que si on est dans cette logique il faut sauver un maximum de personne quitte à prendre des risques il faut prendre celui qui a les meilleurs résultats. Après ça peut se régler simplement: tu as 2 traitements sur la table pour donner à ton fils ou à ta fille qui risque de mourir si elle n'a rien: tu choisis celui qui lui laisse 2.5% de chance de mourir, ou celui qui lui laisse 0.9% de chance de mourir? 

Je ne connais pas les stocks de une , je n'ai pas de données sérieuses sur toutes ces recherches, je ne sais pas si nous pouvons disposer de tous ces moyens etc .En clair, je ne suis pas comme toi.Je ne connais pas tout et j'évite de raconter n'importe quoi.

Si ce médicament Japonais était la panacée , s'il était disponible en quantité ,sûr a 100 pour 100 etc ,il serait déjà partout  et ça ! je le sais.

De toute façon c'est ce système de fric qui engendre tous ces désordres donc, j'ai presque envie de dire que le sujet se déplacera , on pisse pas tous les jours dans son aquarium sans mettre la vie des poissons en danger

Y'a pas que forum fr comme source d'information et c'est très bien ainsi, et sous couvert de dialectique tu défends autre chose ..

Modifié par coratruc

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Crabe_fantome Membre 32724 messages
Forumeur alchimiste‚ 150ans
Posté(e)
il y a 8 minutes, coratruc a dit :

Je ne connais pas les stocks de une , je n'ai pas de données sérieuses sur toutes ces recherches, je ne sais pas si nous pouvons disposer de tous ces moyens etc .En clair, je ne suis pas comme toi.Je ne connais pas tout et j'évite de raconter n'importe quoi.

Si ce médicament Japonais était la panacée , s'il était disponible en quantité ,sûr a 100 pour 100 etc ,il serait déjà partout  et ça ! je le sais.

De toute façon c'est ce système de fric qui engendre tous ces désordres donc, j'ai presque envie de dire que le sujet se déplacera , on pisse pas tous les jours dans son aquarium sans mettre la vie des poissons en danger

Y'a pas que forum fr comme source d'information et c'est très bien ainsi, et sous couvert de dialectique tu défends autre chose ..

C'est justement parce qu'on ne sait pas tout qu'on évite de proposer des trucs... Tu me rappelles mon pote motard qui était toujours pressé de choisir une direction sans savoir où il allait: on était en réserve perdu dans la campagne mais sur une nationale et il a décidé de sortir de la national pour tenter de trouver une station service au milieu de rien.

 

Tout ce que je dis c'est que tu n'as pas toutes les informations. Tu t'es focalisé sur un match PSG OM, tu as décidé de soutenir l'OM pour des raisons qui se sont personnelles. Je t'ai rappelé qu'il y avait d'autres équipes en dehors de la coupe de France et qu'il fallait miser dessus.

 

Mon point de vu personnelle est de poursuivre les expérimentations et de choisir le meilleur traitement, alors que ton sujet propose de se jeter sur un truc qui ne fera pas trop de mal, mais qui ne fera pas spécialement de bien non plus...

 

Enfin, ce système de fric vient de se briser pour sauver ceux qui nous coute le plus cher: les anciens et leur retraite, les précaires et leurs soins. Si tu veux un système de fric, va vivre au Texas où le gouverneur se dit heureux de mourir du covid19 (comprendre "laisser mourir les vieux texans") tant qu'on ne touche pas à l'économie du pays.

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coratruc Membre 262 messages
Forumeur activiste‚ 65ans
Posté(e)
il y a 5 minutes, Crabe_fantome a dit :

C'est justement parce qu'on ne sait pas tout qu'on évite de proposer des trucs... Tu me rappelles mon pote motard qui était toujours pressé de choisir une direction sans savoir où il allait: on était en réserve perdu dans la campagne mais sur une nationale et il a décidé de sortir de la national pour tenter de trouver une station service au milieu de rien.

 

Tout ce que je dis c'est que tu n'as pas toutes les informations. Tu t'es focalisé sur un match PSG OM, tu as décidé de soutenir l'OM pour des raisons qui se sont personnelles. Je t'ai rappelé qu'il y avait d'autres équipes en dehors de la coupe de France et qu'il fallait miser dessus.

 

Mon point de vu personnelle est de poursuivre les expérimentations et de choisir le meilleur traitement, alors que ton sujet propose de se jeter sur un truc qui ne fera pas trop de mal, mais qui ne fera pas spécialement de bien non plus...

 

Enfin, ce système de fric vient de se briser pour sauver ceux qui nous coute le plus cher: les anciens et leur retraite, les précaires et leurs soins. Si tu veux un système de fric, va vivre au Texas où le gouverneur se dit heureux de mourir du covid19 (comprendre "laisser mourir les vieux texans") tant qu'on ne touche pas à l'économie du pays.

Oui, du blablabla , faut vite alerter les autorités a mon avis ils ne savent rien...:D

Et que je sache les américains c'est justement les pires néolibéraux, tu te prends les pieds dans la tapis..

Modifié par coratruc

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shyiro Membre 11791 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
il y a 40 minutes, Crabe_fantome a dit :

bah en l'occurrence si, pour le moment y a mieux: Un taux de réussite de 91 %

 

https://sciencepost.fr/un-traitement-japonais-pour-la-grippe-serait-efficace-dans-91-des-cas-contamines-au-covid-19/?fbclid=IwAR3uNIoV8NtbRBUxM18ipQ3SFBsDhAgWAAFZna2kwXltn589Qhd4BQu4AlA

 

Faut juste se sortir la tête de notre cul tricolore et réaliser que le monde existe en dehors de nos frontières... 

 

Peu efficace dans les cas graves
Il faut savoir qu’au Japon, les médecins utilisent le même médicament dans le cadre d’études cliniques. Or, ces essais concernent des patients positifs au coronavirus présentant des symptômes légers à modérés. L’objectif ? Empêcher le virus de se multiplier chez les patients. Toutefois, les médecins expliquent que le traitement n’est pas très efficace lorsque le virus s’est déjà multiplié chez les patients, autrement dit dans les cas les plus graves.

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coratruc Membre 262 messages
Forumeur activiste‚ 65ans
Posté(e)
à l’instant, shyiro a dit :

 

Peu efficace dans les cas graves
Il faut savoir qu’au Japon, les médecins utilisent le même médicament dans le cadre d’études cliniques. Or, ces essais concernent des patients positifs au coronavirus présentant des symptômes légers à modérés. L’objectif ? Empêcher le virus de se multiplier chez les patients. Toutefois, les médecins expliquent que le traitement n’est pas très efficace lorsque le virus s’est déjà multiplié chez les patients, autrement dit dans les cas les plus graves.

Merci d'avoir tout lu et de la signaler car en effet la dernière phrase est très importante;)

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chanou 34 Membre 11886 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, coratruc a dit :

Aux personnels médicales après consultations ensemble de décider ou non l'administration de ce médicament avec le choix éclairé du patient

 

 

 

Bah ça y est ; https://www.legifrance.gouv.fr/affichTexte.do?cidTexte=JORFTEXT000041755775&categorieLien=id

Article 12-2

Ah par contre...ça se fera uniquement à l'hopital. Et c'est tant mieux.

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chanou 34 Membre 11886 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
il y a 1 minute, new caravage a dit :

Ben il vaut mieux vu les risques !!

tout à fait

Et je rajoute que la prescription initiale en médecine "de ville" est réservée à des cas très précis, bien listés, et que la suspicion de Cov n'en fait nullement partie  ; dans ce cadre-là, le généraliste n'a pas le droit de le prescrire, et le pharmacien n'a pas le droit de le délivrer.

Citation

" La spécialité pharmaceutique PLAQUENIL© et les préparations à base d'hydroxychloroquine ne peuvent être dispensées par les pharmacies d'officine que dans le cadre d'une prescription initiale émanant exclusivement de spécialistes en rhumatologie, médecine interne, dermatologie, néphrologie, neurologie ou pédiatrie ou dans le cadre d'un renouvellement de prescription émanant de tout médecin. "

 

Modifié par chanou 34

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Nephalion Modérateur 30606 messages
A ghost in the shell‚ 44ans
Posté(e)

Doublon.

Il y a déjà des topics sur le covid-19, sur le Pr RAOULT, ...

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