Le cas professeur Raoult

il y a 26 minutes, sphynxxxix a dit :

https://www.20minutes.fr/sante/2757967-20200409-video-coronavirus-emmanuel-macron-marseille-rencontrer-professeur-didier-raoult

emmanuel macron rend visite au professeur raoult

On est sauvés!

Il y a 2 heures, Solatges a dit :

Alors !

Si on considère le risque d'injecter quoique ce soit par définition nul, je ne vois pas pourquoi tu t'inquiètes sur les effets négatifs d'un traitement !

Ne pas se faire injecter certains vaccins représentent un risque individuel non nul ....

Il y a 2 heures, Solatges a dit :

Affirmation ridicule.

Réponse ridicule donc

Il y a 3 heures, Gattaca a dit :

https://michelonfray.com/interventions-hebdomadaires/le-professeur?mode=video&fbclid=IwAR1Cld81chLKziQ2zg4g_r3YKAOOrU691oMVkJ6r0cfXh9D-1FO19UJv2RQ

Un texte et un témoignage forts et émouvants de Michel Onfray à propos de Didier Raoult, de la vie, et aussi des pitres...

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Visite surprise du Président chez le Pr Raout !!!

https://www.francebleu.fr/infos/sante-sciences/emmanuel-macron-a-marseille-pour-rencontrer-le-professeur-raoult-1586439733

Affaire à suivre .....

il y a 29 minutes, new caravage a dit :

On est sauvés!

Désolée je ne vous pas lu neww caravage

J'ai une question de candide qui n'a pas été développée me semble t'il malgré la richesse de ce fil de discussion.

Voila, au début de la maladie, la chloroquine aurait un effet positif sur la charge virale.

Par contre, si malgré tout la maladie se développe, son effet anti-inflammatoire serait plutôt contre indiqué une fois que l'on passe à un stade critique.

D'où une gestion horriblement complexe - à quel moment abandonner le traitement qui pourrait se révéler aggravant ?

il y a 30 minutes, ouest35 a dit :

Visite surprise du Président chez le Pr Raout !!!

https://www.francebleu.fr/infos/sante-sciences/emmanuel-macron-a-marseille-pour-rencontrer-le-professeur-raoult-1586439733

...si la montagne ne va pas à Mahomet, Mahomet ira à la montagne...

Je pense que c'est une basse mesure électoraliste pour s'attirer les votes musulmans. 

il y a 49 minutes, Condorcet a dit :

J'ai une question de candide qui n'a pas été développée me semble t'il malgré la richesse de ce fil de discussion.

Voila, au début de la maladie, la chloroquine aurait un effet positif sur la charge virale.

Par contre, si malgré tout la maladie se développe, son effet anti-inflammatoire serait plutôt contre indiqué une fois que l'on passe à un stade critique.

D'où une gestion horriblement complexe - à quel moment abandonner le traitement qui pourrait se révéler aggravant ?

 

Bien sûr…. si on peut constater des effets bénéfiques en administrant de l'hydroxichloroquine dans les cas de Covid-19, il ne faut administrer ce médicament qu'après prise en compte de l'état et du dossier médical de chaque patient. Il serait irresponsable de généraliser la prescription de l'hydroxichloroquine actuellement sans précautions préalables.

Mais, finalement, Raoult ne dit pas autre chose...

il y a 58 minutes, Condorcet a dit :

J'ai une question de candide qui n'a pas été développée me semble t'il malgré la richesse de ce fil de discussion.

Voila, au début de la maladie, la chloroquine aurait un effet positif sur la charge virale.

Par contre, si malgré tout la maladie se développe, son effet anti-inflammatoire serait plutôt contre indiqué une fois que l'on passe à un stade critique.

D'où une gestion horriblement complexe - à quel moment abandonner le traitement qui pourrait se révéler aggravant ?

 

Dans le cas de la grippe c'est deux jours maxi d'antiviral pour ce que j'ai pu lire, dans le covid19 dès que le système immunitaire s'emballe donc ça doit sujet à certains symptômes ou analyses (?).

En tout cas le traitement dit compassionnel qui a été autorisé doit être l'équivalent de l'annonce du départ définitif : "Tiens ta chloro, ciao".

il y a 2 minutes, versys a dit :

Bien sûr…. si on peut constater des effets bénéfiques en administrant de l'hydroxichloroquine dans les cas de Covid-19, il ne faut administrer ce médicament qu'après prise en compte de l'état et du dossier médical de chaque patient. Il serait irresponsable de généraliser la prescription de l'hydroxichloroquine actuellement sans précautions préalables.

Mais, finalement, Raoult ne dit pas autre chose...

Certes, cependant la question que je pose aimerait une réponse d'un médecin, d'un pharmacien ou d'un biologiste (plus trapu que moi en infectiologie) pour éplucher la problématique que je soulève.

il y a 2 minutes, soloandsolo a dit :

Dans le cas de la grippe c'est deux jours maxi d'antiviral pour ce que j'ai pu lire, dans le covid19 dès que le système immunitaire s'emballe donc ça doit sujet à certains symptômes ou analyses (?).

Ah, un début de réponse. Merci.

il y a une heure, Condorcet a dit :

J'ai une question de candide qui n'a pas été développée me semble t'il malgré la richesse de ce fil de discussion.

Voila, au début de la maladie, la chloroquine aurait un effet positif sur la charge virale.

Par contre, si malgré tout la maladie se développe, son effet anti-inflammatoire serait plutôt contre indiqué une fois que l'on passe à un stade critique.

D'où une gestion horriblement complexe - à quel moment abandonner le traitement qui pourrait se révéler aggravant ?

 

La réponse est dans votre question ; au moment où la charge virale "monte".

https://www.hcsp.fr/Explore.cgi/Telecharger?NomFichier=hcspa20200316_corsarcovcriclidesordisodespatin.pdf

OUps désolée j'avais lu " à quel moment donner le traitement"...

Donc là pour le coup...bah dès qu'apparaissent les signes de complication : les malades meurent non pas du virus en lui-même mais des réactions de l'organisme.

Pourquoi refuser d'évoquer les effets secondaires graves de la chloroquine sur les patients hospitalisés en Suède ?

Pensez-vous que Macron va évoquer le sujet avec le Professeur Raoult ? Pourtant, ce dernier avait certifié que le traitement était sans danger !

il y a 1 minute, lycan77 a dit :

Pourquoi refuser d'évoquer les effets secondaires graves de la chloroquine sur les patients hospitalisés en Suède ?

Pensez-vous que Macron va évoquer le sujet avec le Professeur Raoult ? Pourtant, ce dernier avait certifié que le traitement était sans danger !

Pour cet hôpital : 1 cas de crampes sévères, 1 cas de cécité périphérique.

A aucun moment de dernier a dit qu'il n'y avait pas d'éventuels effets secondaires mais que sur son utilisation passée à grande échelle ceux-ci restaient très réduit.

J'ai donné un exemple personnel, je suis allergique à la pénicilline : oedème de Quincke si j'en prends, on n'enterre pas ce médicament pour autant.

il y a 8 minutes, chanou 34 a dit :

La réponse est dans votre question ; au moment où la charge virale "monte".

https://www.hcsp.fr/Explore.cgi/Telecharger?NomFichier=hcspa20200316_corsarcovcriclidesordisodespatin.pdf

A partir de quel seuil de montée de la charge virale ? Je crois que c'était le sens de la question, le document est cossu, vu en diagonale, je ne suis pas tombé sur le chapitre en rapport.

il y a 6 minutes, soloandsolo a dit :

A partir de quel seuil de montée de la charge virale ? Je crois que c'était le sens de la question, le document est cossu, vu en diagonale, je ne suis pas tombé sur le chapitre en rapport.

Non mais j'avais mal compris la question de Condorcet, donc cette réponse n’est pas appropriée;
Autrement, les données de virologie sont à partir de la page 3

Macron est chez Raoult en ce moment!!

            Comédiante,tragédiante!!

il y a 2 minutes, new caravage a dit :

Macron est chez Raoult en ce moment!!

            Comédiante,tragédiante!!

                           

Disons que l'IHU de Marseille finalise son analyse de 1000 cas ce jour, il vaudra mieux être passé les voir si elle est bonne, dans tous les cas ça ne mange pas de pain.

il y a une heure, Condorcet a dit :

...si la montagne ne va pas à Mahomet, Mahomet ira à la montagne...

Je pense que c'est une basse mesure électoraliste pour s'attirer les votes musulmans. 

Et dire que Brigitte m'avait dit  que le Président faisait un Pélérinage a Notre Dame de la Garde,  la Bonne Mère pour qu'elle implore son Fils et son Père qu'ils fassent un geste pour arrêter le virus dans sa course ! ...

il y a 10 minutes, new caravage a dit :

Macron est chez Raoult en ce moment!!

            Comédiante,tragédiante!!

                           

Quelle mauvaise langue !

il y a 25 minutes, new caravage a dit :

Macron est chez Raoult en ce moment!!

            Comédiante,tragédiante!!

                           

Il sait déjà  les résultats de Angers qui ne sauraient tarder?

De la téléréalité ?

Bon signe pour la chloroquine ?

Je le vois mal aller se prendre un râteau avec Raoult.

Il y a 2 heures, Condorcet a dit :

J'ai une question de candide qui n'a pas été développée me semble t'il malgré la richesse de ce fil de discussion.

Voila, au début de la maladie, la chloroquine aurait un effet positif sur la charge virale.

Par contre, si malgré tout la maladie se développe, son effet anti-inflammatoire serait plutôt contre indiqué une fois que l'on passe à un stade critique.

D'où une gestion horriblement complexe - à quel moment abandonner le traitement qui pourrait se révéler aggravant ?

  

A ma connaissance, le traitement n'est pas contre indiqué dans les cas les plus graves.

Simplement on ne peut pas en attendre grand chose et tous les traitements sont plus problématiques en réanimation sous ventilation "lourde".

Je crois que Raoult poursuit quand même, en surveillant tout et en adaptant les posologies avec des taux sanguins, jusqu'au dernier moment.

Le principal intérêt du traitement, c'est d'éviter que le patient ait besoin de réanimation, ne serait-ce que parceque les patient âgés n'y survivent pas facilement.

il y a 6 minutes, Solatges a dit :

A ma connaissance, le traitement n'est pas contre indiqué dans les cas les plus graves.

Simplement on ne peut pas en attendre grand chose et tous les traitements sont plus problématiques en réanimation sous ventilation "lourde".

Je crois que Raoult poursuit quand même, en surveillant tout et en adaptant les posologies avec des taux sanguins, jusqu'au dernier moment.

Le principal intérêt du traitement, c'est d'éviter que le patient ait besoin de réanimation, ne serait-ce que parceque les patient âgés n'y survivent pas facilement.

Peut être mais en quoi l'effet anti inflammatoire de la chloroquine n'aurait pas d'effets indésirable alors que c'est le cas des anti inflammatoires en général ? C'est ça que je ne comprend pas.

Par ailleurs, j'ai l'impression que dans le public, il y a confusion entre effet secondaire indésirables vis à vis de personne en bonne santé (dans le cas de quelqu'un se rendant dans un zone paludéenne par exemple), et contre indication quand on atteint un stade critique, ce qui n'est pas du tout la même chose.

il y a 10 minutes, Condorcet a dit :

Peut être mais en quoi l'effet anti inflammatoire de la chloroquine n'aurait pas d'effets indésirable alors que c'est le cas des anti inflammatoires en général ? C'est ça que je ne comprend pas. 

Les anti inflammatoires sont une classe thérapeutique totalement différente de la chloroquine. Les effets indésirables sont aussi totalement différents.

Le problème en médecine, c'est que quand on a trouvé une explication biochimique ou physiopathologique convainquante, on n'arrive pas souvent à extrapoler, parcequ'on n'a pas tout compris.

L'emploi de chloroquine+azithromycine donne de bons résultats en clinique, ce qui signifie que ses effets néfgatifs ne sont pas significativement majorés par la maladie.

Les effets négatifs ont été invoqués par les média, alors que tout médicament ou même vaccin en a, mais ils ne semblent pas géner outre mesure ceux qui en reçoivent, à quelques exceptions près, où on peut réfléchir à arréter ou pas, ou sauf le cas suédois qui prenait par erreur double dose et qui a dû arréter.