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Le cas professeur Raoult

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Invité soloandsolo

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 704 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)

 

Il y a 3 heures, Constantinople a dit :

Ca vient directement du pentagone et pompeo l'a plus ou moins confirmé, maintenant, aucun élément concret n'est sorti.

Oui donc ....

Ca ne mange pas de pain et vu la propagande chinoise en ce moment , tout les moyens sont bons ... Comme c’est invérifiable...

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Membre, 52ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 47 126 messages
Maitre des forums‚ 52ans‚
Posté(e)
il y a 23 minutes, Solatges a dit :

Vous me faites bien rigoler, vous ne connaissaez pas Descartes meis vous trouvez des âneries dans les textes des gens instruits...:smile2:

Descartes... le gars qui introduit le doute et à qui la science doit tout. Douter de tout implique donc d'aller chercher la preuve et des faits. Descartes aurait craché à la gueule de Raoult qui ne doute de rien du tout et surtout pas de son traitement au point de ne pas respecter la science. On peut défendre Raoult de bien des manières, mais faut bien choisir ses personnalités.  

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Membre, 74ans Posté(e)
Morfou Membre 62 842 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
Posté(e)
Il y a 1 heure, soisig a dit :

Et pourquoi le grans ouest est mois touché que l'est et le centre et le sud ? En fait, on n'a pas les réponses, d'autant que aucun pays n'a mis sa population sous confinement, dès l'annonce de la maladie. 

Nous ne saurons sans doute jamais à quoi tiennent ces différences!

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MembreN, Sans N, 72ans Posté(e)
Solatges MembreN 22 341 messages
72ans‚ Sans N,
Posté(e)

image.thumb.png.07105d370150e3f5e3bec6deba9b6492.png

il y a 27 minutes, Crabe_fantome a dit :

Raoult

Tu sais quoi ?

Tu imprimes une photo de lui, tu la mets sur un mur de ta chambre et tu jettes des fléchettes dessus.

Attention, pas sur la porte.

 

Modifié par Solatges
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Membre, 88ans Posté(e)
ouest35 Membre 28 223 messages
Maitre des forums‚ 88ans‚
Posté(e)
il y a 10 minutes, Morfou a dit :

Nous ne saurons sans doute jamais à quoi tiennent ces différences!

Mais si on sait pourquoi au moins dans l'Ouest de la France c'est moindre .... les gens passent à la poissonnerie au lieu de la pharmacie ...

image.thumb.png.e4cbeab5c3e78a9d760e5e6154a028c4.png

 

 

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Membre, 132ans Posté(e)
soisig Membre 30 391 messages
132ans‚
Posté(e)
il y a 14 minutes, Morfou a dit :

Nous ne saurons sans doute jamais à quoi tiennent ces différences!

Je pense que nous le saurons un jour, quand ce virus aura été pleinement "compris" et c'est sans doute ce qui nous aidera a prévenir un risque de nouvelle pandémie. Mais quand ? la est la question. 

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Membre, 74ans Posté(e)
Morfou Membre 62 842 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, Solatges a dit :

Je me contrefous de ces anomalies sans aucun intérêt.

Raoult n'a rien à vendre, comprenez le.

Il vit de quoi?

https://www.les-crises.fr/les-mensonges-de-didier-raoult-pour-promouvoir-la-chloroquine-et-faire-oublier-le-reste/

Lien très long mais très intéressant...

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Membre, 52ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 47 126 messages
Maitre des forums‚ 52ans‚
Posté(e)
il y a 1 minute, Solatges a dit :

Tu sais quoi ?

Tu imprimes une photo de lui, tu la mets sur un mur de ta chambre et tu jettes des fléchettes dessus.

Attention, pas sur la porte.

 

Alors ce n'était pas du tout mon intention parce que je considère qu'il y a une chance pour que son traitement soit effectivement efficace. En revanche, tu ne peux pas utiliser Mister "Cogito ergo sum" pour défendre la méthode Raoult parce qu'il a sciemment refusé d'établir un protocole scientifique, il a refusé de douter (à tort ou à raison l'avenir le dira) de son traitement.

 

Maintenant je te le dis à toi, tu ne peux pas utiliser Descartes ou n'importe quel scientifique ou penseur rigoureux et l'associer à Raoult. Raoult c'est au mieux Christophe Colomb, le mec qui découvre accidentellement les Amériques en pensant que c'était les Indes, au pire c'est Armand Pires, le navigateur qui pensait aussi rejoindre les Indes par l'Ouest mais qui a disparu en mer comme des centaines d'autres persuadés qu'ils avaient raison. 

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Membre, 41ans Posté(e)
cheuwing Membre 17 032 messages
Maitre des forums‚ 41ans‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, Solatges a dit :

Je me contrefous de ces anomalies sans aucun intérêt.

Justement c'est le point central, avec des résultats très faibles, décréter que c'est la fin de partie, c'est donner de faux espoirs 

Il y a 2 heures, Solatges a dit :

Raoult n'a rien à vendre, comprenez le.

Si son ego démontré plusieurs fois 

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MembreN, Sans N, 72ans Posté(e)
Solatges MembreN 22 341 messages
72ans‚ Sans N,
Posté(e)
il y a 19 minutes, Morfou a dit :

Il vit de quoi?

Praticien hospitalier au statut normal, président d'Université, c'est peut-être rémunéré aussi...

Pas de la corruption d'après ce que je connais. On peut avoir des doutes... ce qui n'est pas le cas de tout le monde...

Modifié par Solatges
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Membre, 52ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 47 126 messages
Maitre des forums‚ 52ans‚
Posté(e)
il y a 9 minutes, Solatges a dit :

Praticien hospitalier au statut normal, président d'Université, c'est peut-être rémunéré aussi...

Pas de la corruption d'après ce que je connais. On peut avoir des doutes... ce qui n'est pas le cas de tout le monde...

C'est aussi ce qu'aurait dit Descartes :D

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MembreN, Sans N, 72ans Posté(e)
Solatges MembreN 22 341 messages
72ans‚ Sans N,
Posté(e)
il y a 11 minutes, Crabe_fantome a dit :

On peut avoir des doutes

Oui. Parlez nous de remdesivir , des études pafaites en double aveugle randomisé multicentriques qui établissent son avantage et de K.Lacombe, svp.

 

 

 

 

 

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Membre, 43ans Posté(e)
uno Membre 6 484 messages
Maitre des forums‚ 43ans‚
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Il y a 3 heures, Solatges a dit :

Tous ces nouveaux éléments seraient en faveur d'une possible hypothétique pénétration du virus par voie digestive puis, générale via l'alimentation.

Attend, attends, donc le virus ne se transmettrait pas par les postillons? Quid de la toux? Car la toux avec maux de gorges sont également des symptômes du coronavirus responsable de la pandémie actuelle, or ceux-ci correspondent à une maladie attaquant le système respiratoire. D'ailleurs le coronavirus actuel est semblable à celui du SARS de 2003 qui était clairement une maladie des voies respiratoires. Je ne dis pas que c'est impossible mais il faut être très prudent avec ces conclusions. Par ailleurs un virus qui passe par les voies digestives mais qui est plus contagieux que la grippe et qui se diffuse a aussi grande échelle, ça me parait un peu étrange, car cela me semble nettement plus en accord avec une diffusion par les voies respiratoires. Bref je ne suis pas convaincu par cette étude et même si je peux me tromper je pense que faute de confirmation claire il est préférable de continuer à considérer cette maladies comme se diffusant par le système respiratoire, surtout que dans ce dernier cas les mesures d'hygiène tels que le lavage des mains et des aliments demeure hautement recommandées.

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Membre, 106ans Posté(e)
Persil-Fleur Membre 7 008 messages
Maitre des forums‚ 106ans‚
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Il y a 3 heures, Loopy a dit :

Et bien sûr il ne vous a pas semblé nécessaire de vérifier. C'est assez symptomatique...

Ce n'est pas symptomatique... c'est l'effet d'expérience ;)

Quand une personne débat avec 2 dénigrements et 3 insultes par phrase, on gagne du temps (et du plaisir) à éviter de la lire. Risquant au passage de perdre 1 remarque intéressante toutes les cent lignes. Mais, ce n'est pas bien grave. Il y a tant de personnes plus respectueuses qui sauront avancer de vrais arguments solides et constructifs... qu'on aura plaisir à lire même si on ne partage pas le même avis. :hi:

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Membre, 88ans Posté(e)
ouest35 Membre 28 223 messages
Maitre des forums‚ 88ans‚
Posté(e)
il y a 40 minutes, cheuwing a dit :

Justement c'est le point central, avec des résultats très faibles, décréter que c'est la fin de partie, c'est donner de faux espoirs 

Si son ego démontré plusieurs fois 

https://fr.wikipedia.org/wiki/Didier_Raoult

Ce Monsieur n'est pas sorti d'un chapeau et semble avoir un beau palmarès : en ce qui conderne ses affirmations sur le coronavirus ... je me garderais bien d'avoir un avis je ne suis pas personnellement dans le sein des saints ! Je ne me situerais dans aucun camp ... ans l'article il y a a boire et a manger et n'étant pas spécialite du genre je fais comme Charles ... j'attends de voir !

Pour le moment je n'ai pas oui dire que ses patients mourraient a la pelle .... !

Bref ce n'est pas Raoult qu'il faut combattre c'est le coronavirus ! Peu importe qui décrochera l'euréka ce qui compte c'est que l'euréka concernant des médocs en attendant le vaccin (18 mois/2ans) voit le jour non ?

il y a 9 minutes, Persil-Fleur a dit :

Ce n'est pas symptomatique... c'est l'effet d'expérience ;)

Quand une personne débat avec 2 dénigrements et 3 insultes par phrase, on gagne du temps (et du plaisir) à éviter de la lire. Risquant au passage de perdre 1 remarque intéressante toutes les cent lignes. Mais, ce n'est pas bien grave. Il y a tant de personnes plus respectueuses qui sauront avancer de vrais arguments solides et constructifs... qu'on aura plaisir à lire même si on ne partage pas le même avis. :hi:

Le problème c'est qu'ils se barrent du forum .... :)

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MembreN, Sans N, 72ans Posté(e)
Solatges MembreN 22 341 messages
72ans‚ Sans N,
Posté(e)
Il y a 3 heures, Solatges a dit :

ALERTE VIRUS ALIMENTATION CRUE

Deux pages en avant (de commentaires sans intérêt particulier) vous avez un article avec référence d'étude (sans garantie de ma part, mais intéressants) que j'ai posté.

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Membre, 52ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 47 126 messages
Maitre des forums‚ 52ans‚
Posté(e)
il y a une heure, Solatges a dit :

Oui. Parlez nous de remdesivir , des études pafaites en double aveugle randomisé multicentriques qui établissent son avantage et de K.Lacombe, svp.

 

Ce que tu viens de faire est un whataboutisme et consiste à ne pas répondre à la question et de nous renvoyer sur totalement autre chose pour tenter de préserver son égo en général. "J'associe Raoult à Descartes, je me fais moucher, je balance sur des travaux de rien à voir avec une autre maladie ailleurs"... Cette rhétorique c'est popularisé avec Benala qu'on ressortait dans les discussion politique dès qu'on commençait à perdre la main.

 

Du coup je t'invite à te concentrer sur le sujet. 

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Membre, 106ans Posté(e)
Persil-Fleur Membre 7 008 messages
Maitre des forums‚ 106ans‚
Posté(e)
Il y a 4 heures, Loopy a dit :

Vous affirmez beaucoup, dans une sorte de mille feuille argumentatif, sur la base d'éléments assez vaseux : on ne sait pas ce qui vous permet d'affirmer précisément que la Corée du Sud a de meilleurs résultats que tout le monde ? D'autant que les bilans définitifs ne sont pas encore dressés.

Les chiffres en premier lieu... même si vous n'aimez ni les courbes ni les chiffres, ils apportent un éclairage.

Le taux de mortalité de la Corée du Sud est 8 fois inférieur au notre. Il s'approche du taux de guérison "normal" des malades estimé partout à environ 2% quand les services médicaux ne sont pas débordés.

Taux morts/cas confirmés Corée du Sud : 2,16%

Taux morts/cas confirmés France : 16,46%

Bien sûr, vous affirmez que ces chiffres ne sont pas représentatifs. Puisque d'un côté on teste, et de l'autre on ne teste pas. Mais, au global on peut tout de même en tirer des conclusions en comparant la Corée du Sud aux autres pays qui testent.

La Corée du Sud fait globalement mieux qu'eux. A part Singapour (0,50%) sans confinement jusqu'à présent qui a une plus petite échelle est aussi un modèle. Singapour vient de confiner, on pourra voir si cela améliore ou pas leur taux de mortalité.

On peut toutefois noter que notre voisin allemand (2,96%) se débrouille très bien. Et il est vrai qu'ils ont confiné.

A présent, si on compare la France aux autres pays qui ne testent pas ou peu, le résultat est catastrophique.

L'Espagne avec 10,35% fait bien mieux que nous, l'Italie fait à peine moins bien que nous. La plupart des pays au monde qui ne testent pas ou peu font mieux que nous, y compris la Turquie ou le Pérou.

Cela semble confirmer que l'anticipation et la gestion de crise en France ont été mauvaises.

Source :

https://www.google.com/search?client=firefox-b-d&sxsrf=ALeKk02QQQsIUUl196PxmhFXulG_sy68cw:1587129647688&q=Coronavirus+Stats&stick=H4sIAAAAAAAAAONgFuLVT9c3NMwySk6OL8zJUULlPmL05hZ4-eOesJTTpDUnrzHacHEFZ-SXu-aVZJZUCulxsUFZKlyCUqg6NRik-LlQhXh2MXF7pCbmlGQElySWFC9iFXTOL8rPSyzLLCotVgCLAQCnsUMMkAAAAA&biw=1920&bih=966

L'autre critère pour décerner une palme à la stratégie sanitaire de la Corée du Sud, critère qui sans doute te plaira davantage, est que les experts médicaux sont unanimes à reconnaître les qualités de cette stratégie au plan médical. Aussi bien l'usage massif des masques que les dépistages massifs, ou les prises de températures massives à distance, sont plébiscités.

Pour ne prendre qu'un seul exemple, la priorité absolue donnée à l'usage des masques semble un critère fondamental.

La plus grave erreur de la France est probablement que favoriser les masques pour la population n'a jamais été une priorité et ne l'est toujours pas.

On a dénigré les masques pour le grand public à la télévision, on a empêché la population de s'en procurer, on a donné les stocks d'Etat aux bureaux de vote au lieu de les donner aux hôpitaux et aux ehpad.

A présent, ça continue. Au lieu de faire bénéficier les Français des fameux masques "grand public" au jour le jour dès qu'ils sont produits, on attend le 11 mai pour les donner d'un seul coup. Les réservant donc au déconfinement, sans comprendre qu'ils auraient pu éviter des milliers de morts sur la période du 11 avril au 11 mai.

Ou plus cyniquement, pour éviter que les Français s'aperçoivent que ces masques étaient utiles pendant le confinement. Ca arrange bien Macron (qui a menti au Français en disant que les masques ne servaient à rien), de ne pas leur en donner pendant le confinement au mépris des morts que cela aurait pu éviter.

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MembreN, Sans N, 72ans Posté(e)
Solatges MembreN 22 341 messages
72ans‚ Sans N,
Posté(e)
il y a 19 minutes, Crabe_fantome a dit :

je me fais moucher,

Tu rêves.

Si tu critiques les études, que c'est ta passion, ta vie, ta bataille, ne reste pas sur celle là. Je t'en suggère d'autres qui ne sont pas inintéressantes.

Je n'ai aucun intérêt pour ce qui te paraît être le sujet, mais pour ce qui me parait l'être.

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Membre, 52ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 47 126 messages
Maitre des forums‚ 52ans‚
Posté(e)
il y a 1 minute, Solatges a dit :

Tu rêves.

Si tu critiques les études, que c'est ta passion, ta vie, ta bataille, ne reste pas sur celle là. Je t'en suggère d'autres qui ne sont pas inintéressantes.

Je n'ai aucun intérêt pour ce qui te paraît être le sujet, mais pour ce qui me parait l'être.

Je voulais juste vérifier que c'était ton égo qui était blessé... merci pour la confirmation. 

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