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L'art en France, que s'est il passé?


Denior

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Membre, 24ans Posté(e)
Denior Membre 16 messages
Baby Forumeur‚ 24ans‚
Posté(e)
il y a 3 minutes, Juliette-56 a dit :

Ce qu'il s'est passé, c'est que depuis le début de la vie, l'art n'a jamais cessé de changer et d'évoluer, au fil des générations. Ce qui plaisait à une époque, ne plait plus à la suivante, qui apporte son propre mouvement artistique. 

L'art c'est entre autre la recherche du beau si la forme change (Du classicisme au romantisme par exemple) l'objectif lui ne change pas, et je trouve très important de distinguer le beau du plaisant, le beau peut être triste donc déplaisant, ce qui plaît même à beaucoup de gens n'est pas nécessairement de l'art.

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Membre, Grégairophobe..., Posté(e)
Mite_Railleuse Membre 41 306 messages
Grégairophobe...,
Posté(e)
il y a 1 minute, Denior a dit :

Pardon ma phrase n'était pas clair, je parle de ce qui est objectif, le contraire du subjectif.

Ok :)

Mais objectif par rapport à quoi ? A des codes, des petites cases bien répertoriées ?

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Membre, Talon 1, 79ans Posté(e)
Talon 1 Membre 24 255 messages
79ans‚ Talon 1,
Posté(e)
Il y a 1 heure, Denior a dit :

Et que pense tu qu'il fasse faire pour la populariser vers le haut?

Tout s'apprend. C'est à l'école des enfants qu'il faut travailler le goût des arts. Mais à voir la téléréalité et l'internet pour tous, la valeur est dans le grossier, l'inculture.

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Membre, 71ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
Posté(e)
Il y a 3 heures, Denior a dit :

Je ne suis pas du tout d'accord, les artistes peuvent certe être vus comme des témoins de leur temps , c'est vrai, mais ce n'était pas leurs seul fonctions,  il y avait une volonté de faire quelque chose de beau et aujourd'hui cette volonté n'est plus visible.

Je ne suis pas non plus d'accord pour dire que le beau dépend beaucoup du fait sociétal, je suis même hésitant pour dire un peu, le beau me semble être indépendant du fait sociétal.

c'est ta conception, Denior moi, je te parle en tant qu'artiste... nous sommes et nous avons toujours été les témoins de nos époques, voir la merveille que fut "Lascaux", ces artistes étaient les témoins privilégiés de leur temps et des croyances inhérentes à ces époques. idem si je prends comme exemple, les peintures de sables navajos à but curatif, ce sont des merveilles elles-aussi, et pareil pour les totems des tribus du pacifique, on peut ne pas aimer mais cela reste des merveilles de foi et des témoignages de leur temps et des gens. la notion du beau est une notion subjective. pour ma part, je n'aime pas le rap, j'aime l'opéra, le classique, choses que peu ici prisent, il me semble... nous sommes tous plus ou moins inféodés à ce qui nous a accompagné étant enfant.  

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Invité soloandsolo
Invités, Posté(e)
Invité soloandsolo
Invité soloandsolo Invités 0 message
Posté(e)
Il y a 20 heures, Denior a dit :

Je vous accorde mon très grand manque de précision sur ce point précis.

Je vous parle de la musique française du 17e au 19e voir même début 20e, par rapport à la musique de la fin du 20e jusqu'à aujourd'hui, cette dernière étant plutôt fade et présentant peu d'intérêt(Je suis sûr que vous aurez des contres exemple à me donner et d'ailleurs moi aussi, je ne pense pas que tout soit à jeter, mais n'en parlons pas et regardons la situation en général) ainsi que la situation ai l'air d'empirer, je me demande quelle catastrophe a bien pus nous tomber dessus, tout en espérant que la situation s'améliore bientôt.

La situation empire dans le domaine de la variété, les registres jazz, blues, rock (et périphériques) ne sont pas vraiment affectés, d'autant plus que de nombreux pays ont une production de qualité en "musique du monde", pour s'en rendre compte il ne faut pas rester dans les filières habituelles audios, le monde n'a jamais été autant ouvert sur la musique si on s'écarte des chemins battus.

 

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Membre, 24ans Posté(e)
Denior Membre 16 messages
Baby Forumeur‚ 24ans‚
Posté(e)
il y a 36 minutes, soloandsolo a dit :

La situation empire dans le domaine de la variété, les registres jazz, blues, rock (et périphériques) ne sont pas vraiment affectés, d'autant plus que de nombreux pays ont une production de qualité en "musique du monde", pour s'en rendre compte il ne faut pas rester dans les filières habituelles audios, le monde n'a jamais été autant ouvert sur la musique si on s'écarte des chemins battus.

 

Effectivement mais il faut aller très loin hors des sentiers battus.

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Membre, forumeuse acharnée, Posté(e)
querida13 Membre 48 758 messages
forumeuse acharnée,
Posté(e)
Il y a 9 heures, Gouderien a dit :

L'histoire de l'art n'est ni un long fleuve tranquille, ni une ascension continue vers le progrès et la qualité. Il y a de grandes périodes, comme la Renaissance, et puis il y a des périodes creuses. Nous sommes, globalement, dans l'une d'elles. Pourquoi, comment? Ça je n'en sais rien. Sans doute que de nos jours, la technologie est plus importante que l'art.

C'est parce qu'à partir  de la fin du XIXeme siècle, l'invention de la photographie a supplanté le travail de l'artiste et l'a rendu inutile aux yeux des consommateurs, des commanditaires d'oeuvres d'art....

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Membre, Agitateur Post Synaptique, 56ans Posté(e)
zenalpha Membre 22 564 messages
56ans‚ Agitateur Post Synaptique,
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Vendu 450 millions de dollars, le salvator Mundi est il de l'art ou du cochon ?

 

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Membre, Oiseau de nuit, pays Union européenne, 42ans Posté(e)
sovenka Membre 8 513 messages
42ans‚ Oiseau de nuit, pays Union européenne,
Posté(e)
Le 11/03/2020 à 19:04, Denior a dit :

Même si je m'intéresse plus à la musique je met permet de parler pour tout les arts.

Libre à vous de manifester votre désaccord avec le jugement que je vais porter dans les lignes suivantes, mais surtout de dire pourquoi.

Lorsque je regarde et écoute des productions "artistique" contemporaines Françaises je ne peux m'empêcher de me dire que (pour l'écrasante majorité des cas) c'est incroyablement laid.

Et cela pose la question: Mais comment on en est arrivé là, comment on est passé des magnifiques ballets de Louis XIV au rap et à la pop?

Mon autre problème viens de la façon dont on considère l'art aujourd'hui, l'art aujourd'hui n'est considéré que comme un moyen d'expression, c'est tout(corriger moi si je me trompe), alors que selon moi l'art c'est la recherche du beau, essayer d'avoir des productions artistique de plus en plus belles.

Merci d'avoir pris le temps de me lire et d'avoir partager votre opinion si vous l'avez partagé.

Quand le népotisme s'en mêle rien ne va plus !

A la télé, dans les musées... bref partout où l'on promeut les arts il y a des huiles qui assoient leurs proches au détriment du talent.

A titre d'exemple: comptez un peu le nombre de fils de... qu'on voit au cinoche, à la télé mais qui n'ont pas de talent. Genre Benjamin Castaldi: c'est le petit fils de Simone Signoret, et alors ?!!!!

La chaîne Canal+ met la main à la poche quand des réalisateurs français ont besoin de fonds pour leur film mais tout en leur imposant les acteurs à la noix qu'elle a lancés. D'ailleurs actuellement quand on regarde un film français accumulant des scènes complètement nulles, avec des acteurs qui jouent particulièrement mal, la mention Canal+ apparaît systématiquement dans le générique.

Rajoutons à cela le buzz qui rapporte du blé: peut importe que ce soit du grand n'importe quoi, du moment que ça attire l'attention ça se vend bien, alors !

Pour mettre un terme à cette spirale infernale il faudrait que les consommateurs prennent l'habitude de se fermer à tout ce qui vise au buzz ainsi qu'aux pistonnés qui pourrissent la culture. Les consommateurs doivent devenir des critiques exigeants !

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Membre, forumeuse acharnée, Posté(e)
querida13 Membre 48 758 messages
forumeuse acharnée,
Posté(e)
Il y a 13 heures, sovenka a dit :

Quand le népotisme s'en mêle rien ne va plus !

A la télé, dans les musées... bref partout où l'on promeut les arts il y a des huiles qui assoient leurs proches au détriment du talent.

A titre d'exemple: comptez un peu le nombre de fils de... qu'on voit au cinoche, à la télé mais qui n'ont pas de talent. Genre Benjamin Castaldi: c'est le petit fils de Simone Signoret, et alors ?!!!!

La chaîne Canal+ met la main à la poche quand des réalisateurs français ont besoin de fonds pour leur film mais tout en leur imposant les acteurs à la noix qu'elle a lancés. D'ailleurs actuellement quand on regarde un film français accumulant des scènes complètement nulles, avec des acteurs qui jouent particulièrement mal, la mention Canal+ apparaît systématiquement dans le générique.

Rajoutons à cela le buzz qui rapporte du blé: peut importe que ce soit du grand n'importe quoi, du moment que ça attire l'attention ça se vend bien, alors !

Pour mettre un terme à cette spirale infernale il faudrait que les consommateurs prennent l'habitude de se fermer à tout ce qui vise au buzz ainsi qu'aux pistonnés qui pourrissent la culture. Les consommateurs doivent devenir des critiques exigeants !

Ceci dit le déterminisme social ne vaut pas uniquement que dans cette profession, nombre de fils de profs sont profs et nombre de postiers sont fils de postiers, on ne peut en vouloir aux parents de propulser leurs enfants dans les carrières qui les ont eux mêmes fait vivre!

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Membre, Oiseau de nuit, pays Union européenne, 42ans Posté(e)
sovenka Membre 8 513 messages
42ans‚ Oiseau de nuit, pays Union européenne,
Posté(e)
Il y a 3 heures, querida13 a dit :

Ceci dit le déterminisme social ne vaut pas uniquement que dans cette profession, nombre de fils de profs sont profs et nombre de postiers sont fils de postiers, on ne peut en vouloir aux parents de propulser leurs enfants dans les carrières qui les ont eux mêmes fait vivre!

Un fils de prof pour devenir prof, doit réussir les épreuves. Suffit pas que les parents se pointent au rectorat en disant bon bah voilà, c'est notre fils il veut être prof comme nous alors foutez-le dans une classe. C'est pareil pour être postier, en plus que ça ne nécessite pas de talent particulier juste du sérieux et de l'application. Tandis que pour être un bon acteur il faut avoir le talent pour. Alors d'accord Simone Signoret fut une actrice admirable, un monstre sacré du cinéma, maintenant s'il faut se farcir toute sa descendance.... Et c'est pareil pour les autres grands du ciné, ceux qui ont débuté petits et ont fait leurs preuves sur les plateaux de tournage. Cela s'étend aux autres arts bien sûr: c'est bête d'imposer un artiste parce qu'il est l'ami intime d'un tel, le fils ou le neveu d'un tel, l'amant d'un tel... ça ne devrait pas marcher comme ça.

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Membre, forumeuse acharnée, Posté(e)
querida13 Membre 48 758 messages
forumeuse acharnée,
Posté(e)

Il est pour toute profession des talents variés et divers...Des réussites variées et diverses elles aussi...Et puis, qui te dit que l'art doit être forcément beau? L'art a été aussi dissonant, dénonciateur, moqueur, hideux, parodique...

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Membre, 36ans Posté(e)
Pensée philo Membre 2 338 messages
Forumeur vétéran‚ 36ans‚
Posté(e)
Le 11/03/2020 à 19:04, Denior a dit :

Mon autre problème viens de la façon dont on considère l'art aujourd'hui, l'art aujourd'hui n'est considéré que comme un moyen d'expression, c'est tout(corriger moi si je me trompe), alors que selon moi l'art c'est la recherche du beau, essayer d'avoir des productions artistique de plus en plus belles.

Un poème politique peut être plus beau parce qu'il dénonce.

Le tableau Guernica, c'est un dessin politique mais je le trouve moche. Je n'aime pas le cubisme.

De plus en plus belles, je ne crois pas que ce soit possible, c'est une question de goûts et d'époques.

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Membre, Agitateur Post Synaptique, 56ans Posté(e)
zenalpha Membre 22 564 messages
56ans‚ Agitateur Post Synaptique,
Posté(e)

J'aurai adoré vendre ce truc de mon vivant avec 7 chiffres avant la virgule.

Je me serai demandé si je suis immensément intelligent, si l'acheteur est immensément con ou si on vit simplement dans un monde de cons.

Le tout en sirotant mon cocktail servi devant ma piscine 

P_04.jpg

 

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Membre, 65ans Posté(e)
Gattaca Membre 1 761 messages
Forumeur inspiré‚ 65ans‚
Posté(e)

moi ce qui me chagrine ce sont ces sculptures plus hideuses les unes que les autres le long des autoroutes, payées par les maîtres d'ouvrage et indirectement par nous cochons d'usagers. Cette loi du 1% destinée à rétribuer grassement de pseudo-artistes est à la fois une arnaque et une injure au bon goût.

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