50% des Français veulent interdire la critique des religions

 

Menacer de mort, c'est un délit. 

Tout a fait

https://www.legifrance.gouv.fr/affichCodeArticle.do?idArticle=LEGIARTI000006417662&cidTexte=LEGITEXT000006070719&dateTexte=20020101

Mais ici y a t'il eu menace de Mort?

Et si oui qui as Proféré cette Menace ?

https://www.lepoint.fr/societe/affaire-mila-retour-sur-dix-jours-de-polemiques-29-01-2020-2360339_23.php

« La propagation virale sur les réseaux sociaux d'une vidéo postée par une jeune fille mineure, exprimant dans le fil d'une discussion personnelle des propos virulents et hostiles à la religion musulmane, a suscité une multiplication de réactions prenant la forme de menaces de mort et de crimes », détaille alors le procureur de la République, qui décide d'ouvrir une enquête pour « menaces de mort, menace de commettre un crime et harcèlement ». La « gravité des menaces » a « imposé une déscolarisation temporaire et une prise en charge de l'adolescente », pour qui le parquet a « mis en œuvre un soutien psychologique particulier », précise le procureur, qui, en parallèle, ouvre une seconde information judiciaire, à l'encontre de Mila, cette fois-ci, pour « provocation à la haine religieuse ».

 

Tout a fait

https://www.legifrance.gouv.fr/affichCodeArticle.do?idArticle=LEGIARTI000006417662&cidTexte=LEGITEXT000006070719&dateTexte=20020101

Mais ici y a t'il eu menace de Mort?

Et si oui qui as Proféré cette Menace ?

https://www.lepoint.fr/societe/affaire-mila-retour-sur-dix-jours-de-polemiques-29-01-2020-2360339_23.php

• Le procureur de la République de Vienne ouvre deux enquêtes

« La propagation virale sur les réseaux sociaux d'une vidéo postée par une jeune fille mineure, exprimant dans le fil d'une discussion personnelle des propos virulents et hostiles à la religion musulmane, a suscité une multiplication de réactions prenant la forme de menaces de mort et de crimes », détaille alors le procureur de la République, qui décide d'ouvrir une enquête pour « menaces de mort, menace de commettre un crime et harcèlement ». La « gravité des menaces » a « imposé une déscolarisation temporaire et une prise en charge de l'adolescente », pour qui le parquet a « mis en œuvre un soutien psychologique particulier », précise le procureur, qui, en parallèle, ouvre une seconde information judiciaire, à l'encontre de Mila, cette fois-ci, pour « provocation à la haine religieuse ».

D'accord pour une information judiciaire pour les menaces de mort, je suis absolument contre celui à l'encontre de Mila.

 

D'accord pour une information judiciaire pour les menaces de mort, je suis absolument contre celui à l'encontre de Mila.

Autant pour moi rien ne justifie de vouloir attenter ou vouloir attenter a la vie d'une personne ,pour quoi que se soit et a l'adresse de quiconque fut-ce une écervelée mal éduquée……………….Par des Parents tout autant mal "Eduquant" !!

 

Autant pour moi rien ne justifie de vouloir attenter ou vouloir attenter a la vie d'une personne ,pour quoi que se soit et a l'adresse de quiconque fut-ce une écervelée mal éduquée……………….Par des Parents tout autant mal "Eduquant" !!

On est bien d'accord, c'est pas une belle éducation !

 

pourtant dans le décalogue et dans la Thora avec l'exode, ces deux textes sont bien précis... il y a bien unité de Dieu en l'entité de Yavhé... et comme l'ancien testament l'énonce lui-aussi, les chrétiens comprennent que Dieu est un et indivisible, la trinité ne servant qu'à montrer que dieu a engendré un enfant divin et humain en associant aussi le saint esprit qui lui-aussi n'est qu'une partie de dieu, donc nous avons bien un dieu et un seul pour les deux premiers opus et pour le troisième, c'est nettement démontré dans l'islam mais je me trompe peut-être?  

Si le saint esprit est une partie de dieu alors dieu n'est pas indivisible, non?

 

Ca ne te convient pas que je fasse usage d'une expression anglophone mais faudrait que j'accepte que tu fasses usage d'une expression bretonne?

 

une expression bretonne n'est justement pas anglaise, c'est un rappel de la multiplicité des populations françaises. de plus, dans votre "expression", il y avait une insulte patente alors que là, il n'y en a pas. j'espère que vous voyez la différence. 

 

Choquée la mamie Jacky! Héhéhé

pas choquée mais ne voyant absolument pas la corrélation entre la réponse et la thématique du topic. je sais faire la part entre une diffamation, une absurdité dite sur X et une "interdiction" toujours possible de blasphémer. il me parait évident que cette différence est difficile à comprendre pour certains. c'est vraiment curieux! 

 

Si le saint esprit est une partie de dieu alors dieu n'est pas indivisible, non?

pour moi, c'est pareil puisque le st esprit est la parole de dieu que des hommes et femmes ont pu entendre et comprendre, dixit la religion, pour ma part, je m'en fiche n'étant pas chrétienne car sans dieu(x). 

 

pas choquée mais ne voyant absolument pas la corrélation entre la réponse et la thématique du topic. je sais faire la part entre une diffamation, une absurdité dite sur X et une "interdiction" toujours possible de blasphémer. il me parait évident que cette différence est difficile à comprendre pour certains. c'est vraiment curieux! 

C’est curieux que tu n’arrives pas à voir le rapport. Pour certains, s’attaquer à la foi d’une personne revient à s’attaquer des convictions intimes et personnelles. 

Les croyants - pas tous mais beaucoup - entretiennent des rapports plus intimes avec leur Dieu qu’avec leur famille. Il est donc difficile pour eux de mettre à mal ce qui embrase leur cœur. La virulence que peut avoir un croyant face au blasphème peut donc s’apparenter à la virulence qu’une personne pourrait avoir quand on s’en prend à sa propre mère. 

Peut-on insulter le dieu d’une personne et/ou insulter sa mère? Oui, on peut. Est-ce judicieux? Je te laisse répondre à cette question.

C’est plus clair maintenant?
 

 

C’est curieux que tu n’arrives pas à voir le rapport. Pour certains, s’attaquer à la foi d’une personne revient à s’attaquer des convictions intimes et personnelles. 

Les croyants - pas tous mais beaucoup - entretiennent des rapports plus intimes avec leur Dieu qu’avec leur famille. Il est donc difficile pour eux de mettre à mal ce qui embrase leur cœur. La virulence que peut avoir un croyant face au blasphème peut donc s’apparenter à la virulence qu’une personne pourrait avoir quand on s’en prend à sa propre mère. 

Peut-on insulter le dieu d’une personne et/ou insulter sa mère? Oui, on peut. Est-ce judicieux? Je te laisse répondre à cette question.

C’est plus clair maintenant?
 

non, très chère, ne me fais pas dire ce que je ne dis pas... nous ne parlons pas des croyants mais de la bêtise de certains d'entre eux, bêtise allant jusqu'au massacre, ce qui est une grosse bêtise, n'est-ce pas? à refuser de voir que la France, entité nationale, a mis la foi au niveau de la sphère privée et partant de là, le blasphème peut se dire et se montrer. ce n'est pas un délit alors que diffamer ou calomnier l'est. 

 

non, très chère, ne me fais pas dire ce que je ne dis pas... nous ne parlons pas des croyants mais de la bêtise de certains d'entre eux, bêtise allant jusqu'au massacre, ce qui est une grosse bêtise, n'est-ce pas? à refuser de voir que la France, entité nationale, a mis la foi au niveau de la sphère privée et partant de là, le blasphème peut se dire et se montrer. ce n'est pas un délit alors que diffamer ou calomnier l'est. 

La bêtise se trouve partout. On peut aussi parler des insultes envers les croyants, de la persécution de manière générale. Il faut arrêter de penser que les méchants ne se trouvent que d’un seul côté. Les musulmans par exemple, sont/ont été victimes de la bêtise extrémiste qui n’a rien amener de bon à notre pays. La foi est au niveau de la sphère privée et devrait le rester, oui, mais je pense que des sujets comme l’homosexualité devrait l’être aussi (mais c’est un autre sujet). 

Quant au droit de blasphémer, oui, il devrait pouvoir s’appliquer, mais la question n’est pas là. Personne dans ce topic, que ce soit @Promethee_Hades ou même toi, n’arrive à répondre à la question suivante. Blasphémer, oui. Mais est-ce utile? Édifiant? Finalement, quel est le but du blasphème? 

 

Si le saint esprit est une partie de dieu alors dieu n'est pas indivisible, non?

Ca dépend ; vous considérez-vous vous-même comme indivisible?

 

La bêtise se trouve partout. On peut aussi parler des insultes envers les croyants, de la persécution de manière générale. Il faut arrêter de penser que les méchants ne se trouvent que d’un seul côté. Les musulmans par exemple, sont/ont été victimes de la bêtise extrémiste qui n’a rien amener de bon à notre pays. La foi est au niveau de la sphère privée et devrait le rester, oui, mais je pense que des sujets comme l’homosexualité devrait l’être aussi (mais c’est un autre sujet). 

Quant au droit de blasphémer, oui, il devrait pouvoir s’appliquer, mais la question n’est pas là. Personne dans ce topic, que ce soit @Promethee_Hades ou même toi, n’arrive à répondre à la question suivante. Blasphémer, oui. Mais est-ce utile? Édifiant? Finalement, quel est le but du blasphème? 

blasphémer n'est pas plus utile que de dire "saloperie de merde", c'est du même acabit, selon la locution exprimée, exemple: "bordel de dieu" quand on est en colère, est comme pour "saloperie de merde", une locution "éjaculatoire". c'est parfaitement vulgaire, discourtois et frappant n'importe qui ou quoi mais cela s'arrête là.

es-tu contre le film "la dernière tentation du christ"? est-ce que ce film est pertinent? en quoi serait-il blasphématoire de montrer la part humaine de Jésus? as-tu lu le roman dont il fut inspiré?    

 

blasphémer n'est pas plus utile que de dire "saloperie de merde", c'est du même acabit, selon la locution exprimée, exemple: "bordel de dieu" quand on est en colère, est comme pour "saloperie de merde", une locution "éjaculatoire". c'est parfaitement vulgaire, discourtois et frappant n'importe qui ou quoi mais cela s'arrête là.

es-tu contre le film "la dernière tentation du christ"? est-ce que ce film est pertinent? en quoi serait-il blasphématoire de montrer la part humaine de Jésus? as-tu lu le roman dont il fut inspiré?    

Oui, donc on est d’accord. Non seulement ce n’est pas utile, mais ça traduit un certain niveau de « beauferie » (mais comme on dit, chacun est libre d’être ce qu’il veut).

Je boycotte ce genre de film. Et toi, tu l’as vu?

 

Finalement, quel est le but du blasphème? 

Le même que celui de porter un jugement strictement personnel et arbitraire, sur les gros, les fumeurs, les handicapés*... Pouvoir parler de tout, même outrancièrement, sans risquer autre chose que l'ire de ceux qui voudraient museler.

* liste non exhaustive

 

Le même que celui de porter un jugement strictement personnel et arbitraire, sur les gros, les fumeurs, les handicapés*... Pouvoir parler de tout, même outrancièrement, sans risquer autre chose que l'ire de ceux qui voudraient museler.

* liste non exhaustive

Si parler outrancièrement, faire des attaques et insultes personnelles est utile et édifiant...

Au moins sur le forum, on snipe et on est snipé anonymement, ce qui rend l’exercice moins tendancieux. 
 

 

C’est curieux que tu n’arrives pas à voir le rapport. Pour certains, s’attaquer à la foi d’une personne revient à s’attaquer des convictions intimes et personnelles. 

Les croyants - pas tous mais beaucoup - entretiennent des rapports plus intimes avec leur Dieu qu’avec leur famille. Il est donc difficile pour eux de mettre à mal ce qui embrase leur cœur. La virulence que peut avoir un croyant face au blasphème peut donc s’apparenter à la virulence qu’une personne pourrait avoir quand on s’en prend à sa propre mère. 

Peut-on insulter le dieu d’une personne et/ou insulter sa mère? Oui, on peut. Est-ce judicieux? Je te laisse répondre à cette question.

C’est plus clair maintenant?
 

Je ne pense pas qu'il faut comparer à l'insulte à leur mère,  c'est plus parce qu'ils ont l'impression que c'est eux qu'on insulte à tort ou à raison par exemple, dire "votre religion, c'est de la  haine", c'est sous entendre, que tous les musulmans sont haineux d'où certains vont mal y réagir et non une réaction par rapport à "insulte sur dieu", bien que les croyants ne vont pas insulter leur dieu, cela ne doit pas vraiment avoir d'importance que les non croyants insultent un dieu qui n'existe pas pour eux. Par exemple, par rapport à l'affaire Mila, j'ai plus lu, "elle a insulté les musulmans" qui a l'air de plus les toucher que l'insulte au dieu d'ailleurs à aucun moment, je n'ai lu "elle insulte notre dieu". 

Enfin pour ma part, c'est comme si on déplace le problème  de parler de blasphème alors que je trouve que ce qui est plus grave, c'est que sur les réseaux sociaux et cela ne concerne pas que la religion mais dès qu'il y a échange et désaccord, cela peut vite monter en tension d'autant quand ils sont plusieurs à s'en prendre sur une personne d'où  certains vont en arriver aux menaces parce que la liberté d'expression n'a plus de limites pour ceux qui pensent avoir le droit de tout se permettre. L'effet de meute, c'est cela qui est nocif, cela les motive  de s'en prendre à plusieurs sur une seule personne d'où c'est à celui qui ira le plus loin dans ces insultes, menaces... 

A mon avis le Droit a la Critique d'une ou des Religions , ne doit pas être interdit

Par contre aucune des Religions ne doit Critiquer une/des Personnes

Cela étant dis MILA  a elle Critiquée une Religion (une en particulier), alors qu'aucune des  Religions  Monothéistes n'es Critique envers les Personnes 

Je veut Comprendre……….Pourquoi?

 

Si parler outrancièrement, faire des attaques et insultes personnelles est utile et édifiant...

Bah ! Tout ne peut pas toujours être "utile et édifiant". Et pour en user comme un peu tout le monde, tu devrais en convenir.

D'où l'utilité de ce vieil extrait de la bible: avant que de parler tourne sept fois ta langue dans ta bouche… Proverbes 18

 

pour moi, c'est pareil puisque le st esprit est la parole de dieu que des hommes et femmes ont pu entendre et comprendre, dixit la religion, pour ma part, je m'en fiche n'étant pas chrétienne car sans dieu(x). 

Le saint esprit n'est pas la parole de dieu, ce serait bien une troisième personne depuis le concile de Constantinople. 

https://fr.wikipedia.org/wiki/Fichier:Scutum_fidei_LAT.svg

Vous remarquerez que dieu n'est pas seulement le père, donc dieu serait bien divisible.