Le coronavirus est arrivé en France

il y a 31 minutes, Persil-Fleur a dit :

S'il te plaît garde un peu de décence. Ta remarque est totalement indécente. Comme l'est également l'encouragement de @Sittellesur ta remarque. Mais, il (ou elle) a néanmoins eu la décence de ne pas faire de commentaire pour minimiser ce décès.

En l'occurrence, ce que tu appelles de façon dédaigneuse "mon petit cas personnel", c'est un mort dans ma famille.

Respecte le deuil des gens, et ne déforme pas mes paroles.

Macron vient de déclarer que les familles peuvent désormais aller visiter les mourants dans les ehpad pour les accompagner dans cette dure épreuve de la mort. S'il l'avait fait dès le début, on n'en serait pas là.

Il avait décrété un confinement de 15 jours et il devait revenir vers nous avec des mesures complémentaires. Il n'a pas tenu promesse, et a dépassé les 15 jours pour atteindre quasiment un mois avant de modifier cette mesure initiale inhumaine.

Mon grand-père a été contaminé au delà des 15 jours.

Il ne s'agit pas d'ouvrir les ehpad à tous les touristes. Il s'agit de permettre dans les cas particuliers des mourants que quelqu'un de la famille puisse les accompagner.

Je te remercie de ne pas répondre à ce message si c'est pour faire preuve à nouveau d'aussi peu d'humanité

 

Et moi je suis contre...le personnel de ces structures et les autres résidents n'ont pas à être mis en danger pour un accompagnement qu'ils ont l'habitude de faire eux-mêmes...

Bien peu, extrêmement peu de familles en dehors du virus fait cette demande!

Tout ça c'est juste de la politique politicienne...désolée si pour vous c'était un véritable engagement envers votre grand-père!

il y a 12 minutes, PASCOU a dit :

Politiques etc...

Ensuite les gens commentent.

Et n'arrangent pas les choses, bien au contraire!

Il y a 2 heures, Ink 82 a dit :

Dommage que vous ne dénonciez aussi ceux qui font de même mais qui approchent eux vos chapelles politiques, et qui passent (vérifiez !!!) 7 à 9h par jour ici quotidiennement depuis des semaines à faire le tapin pour le gouvernement. Dans le genre existence de merde, ce n'est pas mal également.

Je n'ai pas de chapelle politique.

Je répond lorsqu'une monstrueuse énormité est proférée sur une question que j'ai la prétention de connaître un peu.

Il y a des phrases clef pour détecter les connards patentés :

• Nous sommes en dictature...
• La pandémie a été déclenché à dessin pour cacher la faillite de la finance...
• L'Europe n'a absolument rien fait...
• Les vieux des EPHAD ont été euthanasiés à dessin...
• Des gens passent 7 à 9h par jour... (suffit de laisser une fenêtre connectée...)
• La France est de tous les pays d'Europe la plus mal lotie... blablabla. 
• Vous défendez votre chapelle... (dit à quelqu'un qui n'a aucune chapelle mais qui retoque lorsqu'une ineptie est proférée...)
• Les revenus vont être divisé par deux...
• La démocratie vient de disparaître...
• On n'a pas acheté de masque parce qu'il fallait acheter des LBD
• Il faut des sous pour habiller brizitte
• On va devoir travailler 60 heures, mais vous allez voir que ça va continuer après...
• Etc...

Bref... 

il y a 55 minutes, Persil-Fleur a dit :

S'il te plaît garde un peu de décence. Ta remarque est totalement indécente. Comme l'est également l'encouragement de @Sittellesur ta remarque. Mais, il (ou elle) a néanmoins eu la décence de ne pas faire de commentaire pour minimiser ce décès.

En l'occurrence, ce que tu appelles de façon dédaigneuse "mon petit cas personnel", c'est un mort dans ma famille.

Respecte le deuil des gens, et ne déforme pas mes paroles.

Macron vient de déclarer que les familles peuvent désormais aller visiter les mourants dans les ehpad pour les accompagner dans cette dure épreuve de la mort. S'il l'avait fait dès le début, on n'en serait pas là.

Il avait décrété un confinement de 15 jours et il devait revenir vers nous avec des mesures complémentaires. Il n'a pas tenu promesse, et a dépassé les 15 jours pour atteindre quasiment un mois avant de modifier cette mesure initiale inhumaine.

Mon grand-père a été contaminé au delà des 15 jours. Il est mort en souffrant tout seul dans son coin pendant quatre jours, comme tant de milliers d'autres mourants âgés au même moment.

Il ne s'agit pas d'ouvrir les ehpad à tous les touristes. Il s'agit de permettre dans les cas particuliers des mourants que quelqu'un de la famille puisse les accompagner (avec toutes les précautions nécessaires). D'autant que l'isolement extrême a précipité le nombre de morts.

Je te remercie de ne pas répondre à ce message si c'est pour faire preuve à nouveau d'aussi peu d'humanité

 

Et pourtant, tu te sers de ton cas personnel pour critiquer le fonctionnement mis en place. Et toutes les personnes qui perdent actuellement leurs proches dans les maisons de retraite, peuvent aussi reprocher à Macron, de ne pas avoir su veiller à ce que les mesures de confinement restent aussi strictes qu'au départ. 

Si mes réponses te déplaisent, tu as la liberté de ne pas y répondre, autant que j'ai la liberté de répondre ce que je veux à qui je veux ! 

il y a 35 minutes, Morfou a dit :

Parce que je connais bien ce milieu...à moins que vous considériez que 25ans à faire ce métier ne me donne aucune crédibilité! c'est votre droit!

Je ne vois pas en quoi ton expérience serait le reflet d'une réalité universelle. Tu connais très bien TON milieu, mais assurément pas tous les milieux, vu que avons une vision différente des choses. 

il y a 5 minutes, Morfou a dit :

Et moi je suis contre...le personnel de ces structures et les autres résidents n'ont pas à être mis en danger pour un accompagnement qu'ils ont l'habitude de faire eux-mêmes...

Bien peu, extrêmement peu de familles en dehors du virus fait cette demande!

Tout ça c'est juste de la politique politicienne...désolée si pour vous c'était un véritable engagement envers votre grand-père!

Arrête d'être naïve. Ou de nous dresser un tableau angélique des ehpad parce que tu y travailles ?

Tous les soignants ne sont pas des modèles de tendresse envers les personnes âgés. Ils sont comme tous les autres humains, plus ou moins durs, et plus ou moins patients et à l'écoute des autres. Les abus ne manquent pas dans les ehpad. Et même quand on a la chance d'avoir des soignants très humains et chaleureux, ça ne peut absolument pas remplacer une personne de la famille.

Arrête d'idéaliser ces structures. Mon grand-père n'avait pas de contact avec les autres résidents. Il a été contaminé au delà des 15 jours par les soignants, donc par l'ehpad et non par les visiteurs. Alors l'ehpad nous doit bien un dernier accompagnement à ce titre. Ce n'est pas à l'individu d'assumer les manques des structures hospitalières, mais aux structures hospitalières de se mettre au service des individus.

Il est assez facile de prendre des mesures de précautions sérieuses pour la visite d'une personne de la famille à un mourant. Inspirons nous de la Corée du Sud. Là bas, il n'y a pas de confinement et ils traitent correctement leurs mourants.

Arrête aussi tes affirmations gratuites sans aucune preuve. Ton expérience personnelle n'a aucune valeur statistique sur toute la France. Si comme tu le prétends à tort " bien peu de familles avaient fait cette demande " et si les médecins étaient "contre" la jugeant dangereuse, Macron n'aurait pas assoupli les règles de visite en ehpad pour tenir compte de ce problème face à la mort massive des personnes âgées entraînée par cette crise du coronavirus.

il y a 6 minutes, soisig a dit :

Et pourtant, tu te sers de ton cas personnel pour critiquer le fonctionnement mis en place. Et toutes les personnes qui perdent actuellement leurs proches dans les maisons de retraite, peuvent aussi reprocher à Macron, de ne pas avoir su veiller à ce que les mesures de confinement restent aussi strictes qu'au départ. 

Si mes réponses te déplaisent, tu as la liberté de ne pas y répondre, autant que j'ai la liberté de répondre ce que je veux à qui je veux ! 

Tu as toujours le droit de faire ce que tu veux en démocratie.

Il n'est pas interdit d'insulter un mort et sa famille. Fais-toi plaisir Soisig !

il y a 1 minute, Persil-Fleur a dit :

 

Arrête aussi tes affirmations gratuites sans aucune preuve. Ton expérience personnelle n'a aucune valeur statistique sur toute la France. 

 

Perce que tes affirmations à toi sont des preuves ? Ton expérience personnelle n'a pas plus de valeur que celle des autres ! 

à l’instant, soisig a dit :

Je ne vois pas en quoi ton expérience serait le reflet d'une réalité universelle. Tu connais très bien TON milieu, mais assurément pas tous les milieux, vu que avons une vision différente des choses. 

Milieu professionnel vaste et varié...public, privé, "gens de peu et gens de bien"...enfin vous voyez!

il y a 3 minutes, Persil-Fleur a dit :

 

Tu as toujours le droit de faire ce que tu veux en démocratie.

Il n'est pas interdit d'insulter un mort et sa famille. Fais-toi plaisir Soisig !

Il n'est pas interdit non plus de se la jouer en victime ... tu n'as pas attendu le Covid pour ça ... continue de te faire plaisir 

@Persil-Fleur  tu portes bien ton pseudo .. cela ne fait aucun doute.

T'as raison souvent l'honnêteté paie  

à l’instant, Morfou a dit :

Milieu professionnel vaste et varié...public, privé, "gens de peu et gens de bien"...enfin vous voyez!

 

Oui, milieux professionnels vastes et variés, en privé comme en public, avant et maintenant ... expériences privées aussi ... nous voyons tous midi à notre porte 

il y a 5 minutes, soisig a dit :

Perce que tes affirmations à toi sont des preuves ? Ton expérience personnelle n'a pas plus de valeur que celle des autres ! 

Je n'ai jamais prétendu que cette expérience funeste avait une valeur statistique.

La mesure d'assouplissement de Macron indique que mon cas concerne de très nombreuses familles dans toute la France. Sinon, il aurait gardé la règle inhumaine du début.

Si tu n'as pas vu que les morts dans les ehpad constituent une très forte proportion de la mortalité actuelle attribuée au coronavirus en France, change de lunettes... ou change de cerveau

il y a 37 minutes, Morfou a dit :

Et moi je suis contre...le personnel de ces structures et les autres résidents n'ont pas à être mis en danger pour un accompagnement qu'ils ont l'habitude de faire eux-mêmes...

Bien peu, extrêmement peu de familles en dehors du virus fait cette demande!

Tout ça c'est juste de la politique politicienne...désolée si pour vous c'était un véritable engagement envers votre grand-père!

Et n'arrangent pas les choses, bien au contraire!

Et pourquoi le faîtes vous?

il y a 4 minutes, Sittelle a dit :

@Persil-Fleur  tu portes bien ton pseudo .. cela ne fait aucun doute.

T'as raison souvent l'honnêteté paie  

Tu ne dois pas gagner beaucoup alors...

à l’instant, Persil-Fleur a dit :

La mesure d'assouplissement de Macron indique que mon cas concerne de très nombreuses familles dans toute la France. Sinon, il aurait gardé la règle inhumaine du début.

Si tu n'as pas vu que les morts dans les ehpad constituent une très forte proportion de la mortalité en France, change de lunettes... ou change de cerveau

Au cas où tu ne l'aurais toujours pas compris, Macron, comme tous les dirigeants de tous les pays du monde, ne prennent pas de décisions en matière de santé, sans consulter des "experts". Ces derniers ont suggéré des directives à tenir, et dans le cas de Macron, il suit les conseils donnés. Et si les "experts" évoluent dans leurs conseils, Macron suit toujours. Aucun pays pays n'a la bonne recette, aucun n'était préparé à ça. Alors oui, il y a eu des erreurs de faites, d'ailleurs Macron l'a reconnu lors de sa dernière allocution. Soit, l'essentiel est d'y remédier. Si tu ne sais toujours pas que cette maladie est nouvelle et que tout le monde tâtonne, qu'il y a encore des tas de choses qu'on ne sait pas encore sur la gestion de cette maladie, c'est que tu ne veux pas le savoir. Tu peux te montrer dédaigneux, ironique, moqueur, larmoyant... tu ne sais pas plus que les autres de ce qu'il faudrait faire, vu que même les épidémiologistes se montrent très réservés ! 

il y a 1 minute, Persil-Fleur a dit :

Si tu n'as pas vu que les morts dans les ehpad constituent une très forte proportion de la mortalité en France, change de lunettes... ou change de cerveau

Tu penses vraiment que tu apprends quelque chose au monde, en nous informant que ce sont les anciens les plus vulnérables ???? purée, quel scoop...  

il y a 25 minutes, Persil-Fleur a dit :

Tu ne dois pas gagner beaucoup alors...

Assez pour pouvoir partager .

C'est qui qui chante   On est riche que de ses amis ..?  Ah oui .. Calogero. !

il y a 4 minutes, Persil-Fleur a dit :

Arrête d'être naïve. Ou de nous dresser un tableau angélique des ehpad parce que tu y travailles ?

Tous les soignants ne sont pas des modèles de tendresse envers les personnes âgés. Ils sont comme tous les autres humains, plus ou moins durs, et plus ou moins patients et à l'écoute des autres. Les abus ne manquent pas dans les ehpad. Et même quand on a la chance d'avoir des soignants très humains et chaleureux, ça ne peut absolument pas remplacer une personne de la famille.

Arrête d'idéaliser ces structures. Mon grand-père n'avait pas de contact avec les autres résidents. Il a été contaminé au delà des 15 jours par les soignants, donc par l'ehpad et non par les visiteurs. Alors l'ehpad nous doit bien un dernier accompagnement à ce titre. Ce n'est pas à l'individu d'assumer les manques des structures hospitalières, mais aux structures hospitalières de se mettre au service des individus.

Il est assez facile de prendre des mesures de précautions sérieuses pour la visite d'une personne de la famille à un mourant. Inspirons nous de la Corée du Sud. Là bas, il n'y a pas de confinement et ils traitent correctement leurs mourants.

Arrête aussi tes affirmations gratuites sans aucune preuve. Ton expérience personnelle n'a aucune valeur statistique sur toute la France. Si comme tu le prétends à tort " bien peu de familles avaient fait cette demande " et si les médecins étaient "contre" la jugeant dangereuse, Macron n'aurait pas assoupli les règles de visite en ehpad pour tenir compte de ce problème face à la mort massive des personnes âgées entraînée par cette crise du coronavirus.

 

Je suis d'accord avec vous sur le fait qu'il y a des personnes travaillant dans ces structures qui n'ont absolument rien à y faire, autant dans le public que dans le privé...(j'ai travaillé dans les deux)! suis à la retraite depuis 10ans mais toujours en contact avec ce métier via filles et belle-fille!

Je parle en règle générale et en temps normal pour les familles demanderesses!

Dommage qu'elles se réveillent aujourd'hui!

Je ne peux m'empêcher de penser que c'est uniquement politique pour emmerder ce gouvernement!

Je peux très bien comprendre que certains familiers des résidents trouvent le temps long ne pouvant toucher le chèque habituel obtenu par le chantage à la prochaine visite!

Qu'au décès de ceux-ci ils ne puissent venir faire la razzia des carnets de chèques et livrets bancaires...

Vous n'avez pas la moindre idée de tout ce que peuvent faire les familles...certains sont des vautours se partageant les bien trouvés dans la chambre alors que le corps est encore dans le lit en attente d'être emporté par les pompes funèbres!

Les familles à pognon sont les pires!

Ptain la soisig elle depasse le mur du son de la connerie! Faut se calmer ma poule keep cool. Répond pas j'en ai rien à foutre de tes gérémiades. Je suis spécialiste de rien et n'ai aucune certitude. Mais c le bordel quand même. Non? Faut vraiment être à la ramasse pour pas le voir.  Alors t certitudes à  la cons et autres procès aux autres intervenants ... 

Putain tu tournes à quoi toi? Faut arrêter.  Ou alors j'ai une petite idée et je veux bien me dévouer, mon côté boy scout, mais tu fermes ta g.....! 

T amoureuse de macron ou quoi? 

Va faite une sieste moi j' y vais. Olala.c pas possible ça. 

il y a une heure, pila a dit :

11 mai : date pour faire patienter les gens. La situation sera peut-être pire. Et si elle s'est calmée, il suffit d'un infecté pour que tout reparte de plus belle, voire en pire.

Vous serez comme moi, quoi qu'il se passe, confiné...

il y a 26 minutes, soisig a dit :

Oui, milieux professionnels vastes et variés, en privé comme en public, avant et maintenant ... expériences privées aussi ... nous voyons tous midi à notre porte 

Je dirai, suivant que l'on est dedans ou dehors!

il y a 32 minutes, soisig a dit :

Au cas où tu ne l'aurais toujours pas compris, Macron, comme tous les dirigeants de tous les pays du monde, ne prennent pas de décisions en matière de santé, sans consulter des "experts". Ces derniers ont suggéré des directives à tenir, et dans le cas de Macron, il suit les conseils donnés. Et si les "experts" évoluent dans leurs conseils, Macron suit toujours. Aucun pays pays n'a la bonne recette, aucun n'était préparé à ça. ....

Arrête ton char !

Tu crois que des experts médicaux ont conseillé à Macron de lancer un grand rassemblement électoral en pleine pandémie ? Il a suivi les conseils de qui là dessus ?

Contrairement à ce que tu dis de nombreux pays ont la bonne recette : la Corée du Sud, l'Allemagne, Singapour, Taïwan, le Japon,...

Pourquoi ? Parce que cette épidémie n'a rien de nouveau. Ca fait dix ans que tous les pays au monde se préparent plus ou moins bien à traiter une épidémie de ce genre de virus (h1n1, sras, ebola, grippes diverses aviaire, porcine, etc...) et encore récemment le Mers.

La France aussi s'y était préparée en 2011 en suivant les conseils des experts médicaux. Ils avaient alors acheté 1 milliard de masques chirurgicaux et 600 millions de masques FFP2. Macron suit tellement bien les avis des experts médicaux que son gouvernement a laissé chuter ces stocks à Zéro masques FFP2 et 100 millions de masques chirurgicaux.

Alors, travaille un peu plus les faits et les chiffres avant d'avancer une opinion sans réfléchir...

il y a 3 minutes, Persil-Fleur a dit :

Arrête ton char !

Tu crois que des experts médicaux ont conseillé à Macron de lancer un grand rassemblement électoral en pleine pandémie ? Il a suivi les conseils de qui là dessus ?

Contrairement à ce que tu dis de nombreux pays ont la bonne recette : la Corée du Sud, l'Allemagne, Singapour, Taïwan, le Japon,...

Pourquoi ? Parce que cette épidémie n'a rien de nouveau. Ca fait dix ans que tous les pays au monde se préparent plus ou moins bien à traiter une épidémie de ce genre de virus (h1n1, sras, ebola, gripes diverses aviaire, porcine, etc...) et encore récemment le Mers.

La France aussi s'y était préparée en 2011 en suivant les conseils des experts médicaux. Ils avaient alors acheté 1 milliard de masque chirurgicaux et 600 millions de masques FFP2. Macron suit tellement bien les avis des experts médicaux que son gouvernement a laissé chuter ces stocks à Zéro masques FFP2 et 100 millions de masques chirurgicaux.

Alors, travaille un peu plus les faits et les chiffres avant d'avancer une opinion sans réfléchir...

Là,   il a consulter Larcher..